Мне 31, живу с любимым мужчиной 45 лет в своей квартире. У него дочь от первого брака, с которой общается и платит стабильно алименты. У нас все хорошо, отношения достаточно гармоничные. Проблема в …
Автор мне 34 и мама тоже на тему детей периодически продавливает, это притом, что я живу на съемной квартире, доход для Москвы невысокий 60-70 тыс, и то сейчас у инженеров сокращения; у меня проблемы с щитовидкой; и самое основное нет мужчины рядом надежного и любимого...
На мои аргументы, она мне сказала - ну роди и привози к нам, воспитаем, а ты езжай работай
подобный расклад устроил бы мою маму тоже, думаю. года 4 тому назад, когда мне было 27, бабушка охая и ахая каждый раз, когда я навещала ее, вскользь кинула фразу - я тебя научу, ты дай кому-нибудь! сказать, что была ошарашена - ничего не сказать. обьяснив жестко, что в подобных нравоучениях не нуждаюсь, она советовать прекратила, но охать-ахать, тяжело вздыхать при моем появлении - нет.
Все, кто участвует в обсуждении, а не думали ли вы вот о чем. Нас почти 8 млрд человек. Кроме нашего шарика другого дома у нас пока не предвидится. Многие, наверное, видели это знаменитое выступление Греты в ООН. Понимаете, что происходит? Какой то гениальный маркетолог взял ребёнка с расстройством, поставил на трибуну ООН и предложил ей зачитать с листка текст. Грета ребёнок и не понимает, что у всякой медали 2 стороны. И все это - просто для лоббирования интересов другой стороны. Никому наша экология нахрен не сдалась. Сейчас на фоне этого хайпа растут цены на авиаперелеты, экологические сборы и прочее прочее, что забирает доход у одних и приносит его другим. А о нас никто не думает. Так вот, мне было бы страшно рожать детей при таком вероятном будущем, в котором наши дети и дети наших детей станут драться за еду или воду, пока очередные магнаты выдумывают способы увеличить свои доходы. Да, придумают еще что нибудь, чтобы прокормить население, не дураки же угробить тех, кто им деньги приносит, покупая еду, воду и прочие ресурсы, но у всего есть предел. Рабочие места сокращаются, колл-центры вы давно видели? Куда ни позвони - отвечает нейросеть. Она обучается и может выполнять массу задач, и ей не надо платить зарплату. Парадокс прогресса - новейшие технологии ухудшают качество жизни многих людей. Через 10 лет ни бухгалтеров рядовых не будет, ни юристов начального уровня, станком ЧПУ тоже может управлять нейросеть. Где наши дети будут брать деньги на жизнь? Все в айтишники и инженеры пойдут? Рынок труда рухнет как таковой. В общем, безрадостные перспективы. Простите за простыню.
Я вас утешу:очень много думают об этом. И 1) я думаю мы придём к контролю рождаемости глобальному (это неизбежно). 2) придём мы к нему к сожалению когда случится весь этот ужас: экологический коллапс, безработица из за роботизации, нищета и прочее. И возможно людей тогда подсократят (войной или через продукты потравят-часть населения помрет после 40, людей проредят и примут законы по ограничению. Когда это случится неизвестно, но это единственный вариант событий
Автор, выскажу свое мнение..я родила в 31 потому что вышла замуж, ну и семья без детей - это не семья по общему мнению) то есть рожала больше для того, что надо и что позднее труднее было ...да, дети - это труд, наверно, поэтому раньше и не рожала и замуж не выходила, но и удовольствие - новая грань жизни открывается.
Думаю, как хорошо, что родила тогда, позже было бы труднее решиться ( с возрастом понимаешь, что это ещё одна работа+смена стиля жизни, на который труднее решиться), а без детей мало красок в жизни. Как бы объяснить - усовершенствования, путешествие, жизнь только для себя - это какое-то все мертвое, а дети - они живые и эмоции от них живые)
Но рожать надо, когда свои силы можешь рассчитать - жилье, работа, надёжный мужчина рядом, ибо если что - все на плечи женщины ложится...
А мама - она, мне кажется, это понимает, и волнуется за вас, что бы не говорили, но сейчас вам легче забеременеть и родить, чем лет через 5-8 ( статистика, а с ней не поспоришь).. но конечно, мама свое видение жизни навязывать вам не должна - вы живёте, вы решаете и вы потом сами за свой выбор ответственность несёте ( если родили, так и если не родили)
Все, кто участвует в обсуждении, а не думали ли вы вот о чем. Нас почти 8 млрд человек. Кроме нашего шарика другого дома у нас пока не предвидится. Многие, наверное, видели это знаменитое выступление Греты в ООН. Понимаете, что происходит? Какой то гениальный маркетолог взял ребёнка с расстройством, поставил на трибуну ООН и предложил ей зачитать с листка текст. Грета ребёнок и не понимает, что у всякой медали 2 стороны. И все это - просто для лоббирования интересов другой стороны. Никому наша экология нахрен не сдалась. Сейчас на фоне этого хайпа растут цены на авиаперелеты, экологические сборы и прочее прочее, что забирает доход у одних и приносит его другим. А о нас никто не думает. Так вот, мне было бы страшно рожать детей при таком вероятном будущем, в котором наши дети и дети наших детей станут драться за еду или воду, пока очередные магнаты выдумывают способы увеличить свои доходы. Да, придумают еще что нибудь, чтобы прокормить население, не дураки же угробить тех, кто им деньги приносит, покупая еду, воду и прочие ресурсы, но у всего есть предел. Рабочие места сокращаются, колл-центры вы давно видели? Куда ни позвони - отвечает нейросеть. Она обучается и может выполнять массу задач, и ей не надо платить зарплату. Парадокс прогресса - новейшие технологии ухудшают качество жизни многих людей. Через 10 лет ни бухгалтеров рядовых не будет, ни юристов начального уровня, станком ЧПУ тоже может управлять нейросеть. Где наши дети будут брать деньги на жизнь? Все в айтишники и инженеры пойдут? Рынок труда рухнет как таковой. В общем, безрадостные перспективы. Простите за простыню.
Самое главное это для всех очевидно, но многие напишут что и в войну рожали с непонятными перспективами и сейчас надо продолжать
Автор, выскажу свое мнение..я родила в 31 потому что вышла замуж, ну и семья без детей - это не семья по общему мнению) то есть рожала больше для того, что надо и что позднее труднее было ...да, дети - это труд, наверно, поэтому раньше и не рожала и замуж не выходила, но и удовольствие - новая грань жизни открывается.
Думаю, как хорошо, что родила тогда, позже было бы труднее решиться ( с возрастом понимаешь, что это ещё одна работа+смена стиля жизни, на который труднее решиться), а без детей мало красок в жизни. Как бы объяснить - усовершенствования, путешествие, жизнь только для себя - это какое-то все мертвое, а дети - они живые и эмоции от них живые)
Но рожать надо, когда свои силы можешь рассчитать - жилье, работа, надёжный мужчина рядом, ибо если что - все на плечи женщины ложится...
А мама - она, мне кажется, это понимает, и волнуется за вас, что бы не говорили, но сейчас вам легче забеременеть и родить, чем лет через 5-8 ( статистика, а с ней не поспоришь).. но конечно, мама свое видение жизни навязывать вам не должна - вы живёте, вы решаете и вы потом сами за свой выбор ответственность несёте ( если родили, так и если не родили)
спасибо, приятно видеть адекватные комментарии, которых здесь немало
подобный расклад устроил бы мою маму тоже, думаю. года 4 тому назад, когда мне было 27, бабушка охая и ахая каждый раз, когда я навещала ее, вскользь кинула фразу - я тебя научу, ты дай кому-нибудь! сказать, что была ошарашена - ничего не сказать. обьяснив жестко, что в подобных нравоучениях не нуждаюсь, она советовать прекратила, но охать-ахать, тяжело вздыхать при моем появлении - нет.
***, скажу я вам! ) А вспомните, как красиво все начиналось и что пела вам та же бабушка в детстве... Сказки рассказывала про "жили долго и счастливо, умерли в один день" и прочее, а к чему в итоге пришли, когда вам стукнуло 30? А иди-ка ты, внученька, ..ахнись уже с кем-нибудь в конце-концов, залетишь хоть, а то чего доброго в старости некому будет горшки из-под тебя выносить.... Вот и приехали..)) У меня вопрос. Вот *** так жестоко обманывать детей и вешать им на уши всю эту ванильную лапшу?? !))
Я вас утешу:очень много думают об этом. И 1) я думаю мы придём к контролю рождаемости глобальному (это неизбежно). 2) придём мы к нему к сожалению когда случится весь этот ужас: экологический коллапс, безработица из за роботизации, нищета и прочее. И возможно людей тогда подсократят (войной или через продукты потравят-часть населения помрет после 40, людей проредят и примут законы по ограничению. Когда это случится неизвестно, но это единственный вариант событий
Я как-то смотрела передачу по дискавери что ли, не помню. Там речь шла о виоумах опасных, всяких смертоносных болезнях. Передачу сняли на фоне очередной вспышки Эболы. Так вот, там сказали, что если какой-нибудь чекнутый учёный сможет взять свойства эболы (высокая заражаемость и смертность) и вирус атипичной пневмонии (высокая выживаемость вируса, распространяемость), то все, человечеству придет конец. А ведь найдётся такой умник. Вон вывели особо агрессивных пчел-убийц и случайно упустили из лаборатории. И что? Они теперь на людей нападают, в штатах полно смертельных случаев. Случайно ли выпустили, один вопрос...
***, скажу я вам! ) А вспомните, как красиво все начиналось и что пела вам та же бабушка в детстве... Сказки рассказывала про "жили долго и счастливо, умерли в один день" и прочее, а к чему в итоге пришли, когда вам стукнуло 30? А иди-ка ты, внученька, ..ахнись уже с кем-нибудь в конце-концов, залетишь хоть, а то чего доброго в старости некому будет горшки из-под тебя выносить.... Вот и приехали..)) У меня вопрос. Вот *** так жестоко обманывать детей и вешать им на уши всю эту ванильную лапшу?? !))
понимаете, система ценностей у них такая. не знают они иной жизни, кроме как ради детей. вот не знают и все. по этой же причине искренне радуются за вернувшуюся с заработков из мегаполиса 34 летнюю женщину, забеременевшую от непонятно кого.
понимаете, система ценностей у них такая. не знают они иной жизни, кроме как ради детей. вот не знают и все. по этой же причине искренне радуются за вернувшуюся с заработков из мегаполиса 34 летнюю женщину, забеременевшую от непонятно кого.
Ох, автор, не расстраивайтесь. К сожалению, часто родители под видом благовидного предлога позволяют себе дикую бестактность. Просто отделите свои мысли и желания от наставления родителей, подумайте, чего хотите вы, именно вы.
Ну какая глупость, однако. Да многие дети рождаются незапланировано, но тем не менее, они такие же любимые. А в жизни может не настать такого момента, когда вот прям страшно захочется детей и дочь будет к этому готова. Всегда что то будет мешать- то работа, то что то приобрести надо в семью и т.п. Или настанет- а зачать не получится. Тогда начнется психологический треш. Я думаю, мама настаивает на внуках не потому что ей забава нужна, а потому что она старше и мудрее и понимает, что ребенок дочери необходим, чтобы реализоваться как женщина, не быть в будущем одной. Не всегда в молодом возрасте эти мысли посещают человека, он много еще не понимает в силу именно возраста. Да и в конце концов, ребенок еще никому жизнь не разрушил, наоборот, привнес в нее любовь и эмоции. А вы рассуждаете так, как будто мама крокодила доцю уговаривает родить.
Правда? А вот моя мама почему-то постоянно жаловалась, как у нее жизнь под откос покатилась с появлением ребенка, меня то бишь. В аспирантуру не поехала учиться, с разочаровавшим ее мужем пришлось остаться вместе, пришлось поменять вид деятельности из-за долгого декрета с больным дитем.
Я как-то смотрела передачу по дискавери что ли, не помню. Там речь шла о виоумах опасных, всяких смертоносных болезнях. Передачу сняли на фоне очередной вспышки Эболы. Так вот, там сказали, что если какой-нибудь чекнутый учёный сможет взять свойства эболы (высокая заражаемость и смертность) и вирус атипичной пневмонии (высокая выживаемость вируса, распространяемость), то все, человечеству придет конец. А ведь найдётся такой умник. Вон вывели особо агрессивных пчел-убийц и случайно упустили из лаборатории. И что? Они теперь на людей нападают, в штатах полно смертельных случаев. Случайно ли выпустили, один вопрос...
Таких историй много, но вряд ли будут действовать так радикально. Это будет не гуманно, а большая часть эпидемиологи все таки взята под контроль: ту же эболу довольно быстро свернули. То же самое и с птичьим гриппом, и малярия уже не выкашивает 10 тыс, про оспу все забыли, за туберкулезом следят, будут вспышки-тоже примут меры. Пчёлы убийцы, бактерия Синтия в мексиканском заливе, разползшаяся по миру- такого будет все больше и больше, но поверьте, ещё большее кол-во людей умрет от Макдональдса. Почитайте красится история будущего, вам наверняка понравится
Таких историй много, но вряд ли будут действовать так радикально. Это будет не гуманно, а большая часть эпидемиологи все таки взята под контроль: ту же эболу довольно быстро свернули. То же самое и с птичьим гриппом, и малярия уже не выкашивает 10 тыс, про оспу все забыли, за туберкулезом следят, будут вспышки-тоже примут меры. Пчёлы убийцы, бактерия Синтия в мексиканском заливе, разползшаяся по миру- такого будет все больше и больше, но поверьте, ещё большее кол-во людей умрет от Макдональдса. Почитайте красится история будущего, вам наверняка понравится
**краткая история будущего
Вся суть и проблема как вс5гда опять в финансах . Жилье автора похоже не мужа. А значит оно или родителей или бабушек . Потому мама и моет мозги автору. Если бы автор жила в своем личном жилье на себя оформленным то вопрос бы не стоял. Тут только один вариант- продать две машины и купить жилье. Однако так как автор в браке оно наполовину будет мужа, то есть еще и его дочь потом будет наследник прямой. Потому то автор и смущает маму. Деваться некуда.
Неохотно слушать - покупаете жилье продавая машины , не хотите - слушаете маму .
Ох, автор, не расстраивайтесь. К сожалению, часто родители под видом благовидного предлога позволяют себе дикую бестактность. Просто отделите свои мысли и желания от наставления родителей, подумайте, чего хотите вы, именно вы.
Бестактность, это ещё слабо сказано)) Порой масштаб этой бестактности настолько зашкаливает, что никакому определению не поддается. Сестра мне как-то пишет дежурно, мол, как дела, что нового. Нормально, говорю, только вот чуть приболела, сопли, кашель и т.д. Ее ответ: Мужика тебе надо! Сказать, что я о.х.р.е.н.е.л.а, это ничего не сказать... Много думала. Причинно-следственной связи между мужиком и соплями так и не установила)))
Бестактность, это ещё слабо сказано)) Порой масштаб этой бестактности настолько зашкаливает, что никакому определению не поддается. Сестра мне как-то пишет дежурно, мол, как дела, что нового. Нормально, говорю, только вот чуть приболела, сопли, кашель и т.д. Ее ответ: Мужика тебе надо! Сказать, что я о.х.р.е.н.е.л.а, это ничего не сказать... Много думала. Причинно-следственной связи между мужиком и соплями так и не установила)))
Может имела ввиду то что рядом будет ухаживать за вами )
А вообще такие советы оттдбдей из деревни обычно, это все со времен после войны. Мужик на мало было и поэтому все проблемы считалось решить эти м 497539
Вся суть и проблема как вс5гда опять в финансах . Жилье автора похоже не мужа. А значит оно или родителей или бабушек . Потому мама и моет мозги автору. Если бы автор жила в своем личном жилье на себя оформленным то вопрос бы не стоял. Тут только один вариант- продать две машины и купить жилье. Однако так как автор в браке оно наполовину будет мужа, то есть еще и его дочь потом будет наследник прямой. Потому то автор и смущает маму. Деваться некуда.
Неохотно слушать - покупаете жилье продавая машины , не хотите - слушаете маму .
То есть за подаренную квартиру нужно платить внуками? - Так сказать, натуральный обмен... Если мама автора скажет ей это прямым текстом, то окончательно перейдёт границу уважения к дочери. В этом случае у пожилой женщины совсем плохо с психикой, самооценкой и человеческой мудростью. Она намеренно не хочет видеть семейного, профессионального счастья дочери и не считается с её аргументами. Ответом автора может тогда стать окончательный разрыв с мамой. А единственным содержанием жизни мамы будет выколачивание внуков с сына. Вот такая психическая аддикция в финале жизни - вместо наслаждения ею с мужем и друзьями.
Мне бы было очень грустно, если бы у дочери жизнь не сложилось и вместо мужа и ребёнка - кошка.
Я бы посчитала, что я полностью просрала свою жизнь. Выложилась на 101% и никакой отдачи.
Полная жесть. Выложилась ради отдачи! А если не отдаст внуками, чем требовать отдачу будете?
Сначала принесут себя "в жертву", которую сами очень хотели, а потом за свою "жертвенность" оплаты требуют.
Сообщение было удалено
А родить это разве не удовлетворение собственного эгоистического желания? Абы как у всех, нянчиться хочу. А ребёнку хорошо будет в современном мире? Все думают в первую очередь о себе. Автору захочется ляльку. А ляльке оно надо
А кого это ***, что там лялька. Пусть терпит. И внуков побольше рожает.
А родить это разве не удовлетворение собственного эгоистического желания? Абы как у всех, нянчиться хочу. А ребёнку хорошо будет в современном мире? Все думают в первую очередь о себе. Автору захочется ляльку. А ляльке оно надо
А кого это ***, что там лялька. Пусть терпит. И внуков побольше рожает.
А кого это ***, что там лялька. Пусть терпит. И внуков побольше рожает.Ага. Особенно если лялька в нищету родится, когда ни денег, ни квартиры. А когда вырастет и выразит свое мнение на этот счёт, ей ещё и рот заткнут фразой " да как ты можешь, я тебе жизнь дала!" Все есть эгоизм. И наличие детей, и их отсутствие. Только вот в последнее время все больше замечаю, что бездетным как правило нет никакого дела до тех, у кого есть дети, а вот детные почему-то считают своим долгом лезть по этому поводу в душу регулярно со своими советами. Кажется, вам-то, блин, какое дело? Родили диточку, вот и радуйтесь, реализуйте свой материнский инстинкт на здоровье. Так нет же, обязательно нужно свой нос в чужие дела засунуть...
А кого это ***, что там лялька. Пусть терпит. И внуков побольше рожает.Ага. Особенно если лялька в нищету родится, когда ни денег, ни квартиры. А когда вырастет и выразит свое мнение на этот счёт, ей ещё и рот заткнут фразой " да как ты можешь, я тебе жизнь дала!" Все есть эгоизм. И наличие детей, и их отсутствие. Только вот в последнее время все больше замечаю, что бездетным как правило нет никакого дела до тех, у кого есть дети, а вот детные почему-то считают своим долгом лезть по этому поводу в душу регулярно со своими советами. Кажется, вам-то, блин, какое дело? Родили диточку, вот и радуйтесь, реализуйте свой материнский инстинкт на здоровье. Так нет же, обязательно нужно свой нос в чужие дела засунуть...
у Вас есть дети?
Бестактность, это ещё слабо сказано)) Порой масштаб этой бестактности настолько зашкаливает, что никакому определению не поддается. Сестра мне как-то пишет дежурно, мол, как дела, что нового. Нормально, говорю, только вот чуть приболела, сопли, кашель и т.д. Ее ответ: Мужика тебе надо! Сказать, что я о.х.р.е.н.е.л.а, это ничего не сказать... Много думала. Причинно-следственной связи между мужиком и соплями так и не установила)))
+
Мне тоже 31, и тоже мат.инстинкт то ли спит, то ли отсутствует.
И тоже мама хочет внуков, но не поднимает эту тему, и не намекает, тактична очень.
Много думала об этом. И понимаю, что мама внутри себя расстраивается, и самой становится неприятно. Но - как не хотела, так и не хочу. И сроки и правда уже не особо вольные - чтобы и родить нормально, и ребенок здоровый получился, и восстановиться. Времени на передумаю остается все меньше, в общем (в смысле биочасов женских, а не давления общественности). Спутник же мой детей хочет в перспективе (но им можно до 50).
Автор, ваш мужчина хочет от вас детей?
У меня были такие же мысли в Вашем возрасте. К 39 годам решила профессиональные, жилищные и материальные вопросы и пришла к тому, что хочу иметь ребенка. К этому моменту мой спутник уговаривал меня родить в течение почти 3 лет. В итоге я согласилась. А когда забеременела (да, в 39 лет с первого же раза непредохранения), он просто самоустранился ото всех проблем. Поняв насколько это дорогое удовольствие, просто решил вдруг, что не потянет... и все.. я осталась одна. Хорошо, что я была готова и к такому варианту событий, изначально рассчитывала на себя. Так что здесь обязательно должно быть именно Ваше решение и готовность нести эту ответственностью полностью во всех сферах.. Мужчины имеют обыкновение пугаться и исчезать.. Да, потом он захотел все вернуть, но мне на пути уже встретился другой человек, которого даже чужой малыш не напугал.