Дичь в исполнении ваших родителей

Дело в том, что при том состоянии экономики и курсе, что сейчас - все эти разговоры именно что и есть разговоры. Рассуждаем о том, как это можно разрулить в принципе. Что работает, и что - нет. Но ясно, что здесь такое болото, что не выплывешь. У нас не ценится труд, пока он не будет цениться, а будут бросать объедки всем равномерно - бует деградация. Но тех. кто контролирует ресурсы - это устраивает. И устраивало.

К сожалению, советское прошлое сделали эту ситуацию очень распространенной. И неужели сейчас не пишут здесь - принцеждалка, снизь планку. Главное по-прежнему для многих мужик. Качество не важно. Разве не женщины пишут - снизь планку? Это при том, что планка и так уже на наших широтах - на уровне плинтуса.

Чтобы в принципе речь шла о благополучной семье и детстве ребенка - нужно как минимум (кроме самой матери) - хороший здоровый нормальный зарабатывающих мужчина и хороший достаток. Посмотрите на наши реалии - бедность, нищета, банально красивых мужчин - днем со гнем не сыщешь...Тупо нет ресурсов - денег, генов. Нет, я не среди алкашов диву. Я как раз вижу нормальных мужчин и их семьи, достаток, и тем разительней контраст.

Я пока не могу оценить, предложенное вами, надо подумать. Действительно возникают нюансы. Сингапур это одно, у них территория меньше. А специфика России в ее огромных территориях. Нам и сейчас не хватает населения вместе со
всеми маргиналами заселить ее. В связи с чем и стимуляция пособиями. А при вашей программе думаю оно существенно сократится. Свято место пусто не бывает, будут захватывать чужестранцы, проблема.

А зачем ее заселять? Кто-то может объяснить? Как показывает мир - большое население часто означает крайне дешевую рабочую силу и бедность. Тем более Северный край- кому охота жить в зоне вечной мерзлоты? Посмотрите на США. Китай, Африку, Канаду - все население сосредоточено там, где климат лучше. Никто не заселяет в том-же перенаселенном Китае пустыни. А у нас все специфика... Все надо заселять? Вам надо - кто Вам сейчас не дает ехать в зону вечной мерзлоты, в пустяни и тд? Кому? Там нормальные условия создать для жизни и труда - бездна ресурсов. А в тропиках - табуретку поставил - все, под навеом планшет собирать можно - света, тепла, воды достаточно.

И, кстати, уже тот же восток страны сдали китайцем качать ресурсы - вырубают леса, качают воду, засевают поля. Но и они тупо выкачивают ресурсы. Жить из них на Север никто не рвется. У самих комфортные города, нормальный климат. -40 и полярная ночь никому не уперлись. Удовольствия ноль - на энергии, освещении и горячей воде разоришься.

С мужчинами беда, мне молодых девушек жалко, выбор не велик. А это уже другая проблема и снова напишу, установление семейных ценностей государством, со школьной скамьи детям прививать. Правильные понятия кто-такой мужчина(муж) и кто такая женщина (жена). А вот договориться какие понятия муж. и жен. правильные, только на этом форуме уже несколько лет не могут.)

Мужиков такая позиция то же бесит, они же все прынцы. А поговорка общественности обеих полов про зайку и лужайку многих ли счастливыми сделала?

И как показыает практика гос-ва с малым количеством народа, но на высоком уровне развтия, всегда колонизировали и правили тьмами дикарей. Так что заселение маргиналами севера ничего не даст в плане обороны. Но повлечет огромные расходы. это столько ресурсов надо будет вкачать, что бюджет не выдержит. Уж как пр сталине и позже вкладывались в оборону, но никто не стремился заселить все, ибо это вливать ресурсы в черную дыру. Потому что атомная бомба - а ее делают не маргиналы - защищает государство. А миллионы маргиналов - это обузы и гиря на шее. Даже в СССР старалсь все же не маргинализировть население, а просвещать. Правда хотели взаимоисключающего - хороших специалистов, но послышных как раны. Вот в этом был прокол.

*послушных как рабы

Сдали, а теперь хотят приостановить их работы, урон колоссальный. Куда идут деньги от продажи. Забайкалье топило в прошлом году, климат испортился, дуют бешеные ветра. Население страдает. Это не показывают по тв. На севере люди тоже живут. Или это все теперь не наши? Страшные вещи творятся.

Нет такой задачи. Я повторяю - исправить все может экономика. Т.е. девушки должны видеть путь зарабатывать хорошо, достойно. Тогда они не будет стремиться выйти за кого угодно замуж и рожать сразу. Это будет НЕВЫГОДНО. А будут выходить и рожать, зная что повлечет ЗАТРАТЫ, только именно если хотят ребенка и хороший мужик. Мужчины начнут подтягиваться, ибо какой угодно уже не покатит. А пока женщины видят ребенка как способ закрепиться на метрах и рожать от любого - не будет стимула жить иначе. Но боюсь также что все уже слишком запущено. Не тот генофонд...

Ну ясно, что Китай хотел тупо качать ресурсы. Наши подали им нашу землю под ресурсы. Деньги в оффшорах. Количество рождаемых маргиналов не выправит эту ситуацию, а усугубит - население еще больше деградирует. Мариганалы и поддерживают эту власть - за 300 р проголусуют за кого хочешь.

Я боюсь поэтому, что ничего уже не исправит. Правительству выгодна дальнейшая деградация общества. Мужчин устраивает положение приза. Мужской генофонд - хуже чем в Африке. Не устраивает все это только образованных женщин. Ну и кому до них дело?

Славян ненавидят испокон веков, если государство предаст свое население, прозевает свои территории, надеясь на хорошую жизнь в меньшенстве, считаю этого не будет. Уничтожат, англо-саксы, американцы, жидо-массоны. Наслаждаться жизнью не дадут. На севере много ресурсов.

Считаю без духовной составляющей не получится на одном достатке выехать. Уже сейчас мужчины пишут, а зачем мне брак, тем более жить будет хорошо. Зачем ему дети, воспитывать, если нет духовных установок?

Целенаправленная идеология от государства с нравственными установками выправит ситуацию. Генофонд еще не уничтожен до конца. Есть чему возрождаться. Никто ее уже особо не поддерживает.

Ну и где она духовность-то русская? Не нужны дети без метров-то? А все туда же - кругом враги - китайцы, англосаксы, жидо-массоны, *** и т.д. Только наши высокодуховные, кому свои дети не нужны, во всем белом. А может и не надо принудительно спасать-то эти гены золотые славянские? Где 50% мужиков - алкаши, а красвых уже и не видел никто 100 лет? Зачем убеждать воспитывать детей мужиков, которые их не хотят? Может хватит уже детей использовать. Рожать нелюбимых детей чтобы север заселить - это уже маразм какой-то. Может, пусть все же заводят детей китайцы, англосаксы, ***, жиды, татары и тд, т.е. все кто их ХОЧЕТ и готов заботиться и вкладываться? А не русские васьки-маргналы, которым дети не нужны? Может это и есть естественный отбор? И дети-то чем виноваты? Вот я была бы счастлива если бы мать родила меня от хорошего мужчины любой национальности, а не от славянского принца диванного.

На удивление у евреев, татар, кавказцев все в порядке с рождаемость, внешностью и здоровьем. Ну нужно заставлять рожать славянских мужиков, которым дети не нужны уже сто лет. Ничего бесценного в их пропитых генах нет. А у нормальных славян нет такой проблемы. Это естественный отбор.

Правительство с нормальной программой развития, любящее свою страну, все возродится. В чем дети виноваты? Спросите у тех кто затевал с нами войны, революции устраивал, сотворил перестройку, у нынешнего поинтересуйтесь.

Я правда не поняла кто нормальные славяне, а кто пропитые)

А то нам все в пример приводят высокоразвитые страны без войн лет 100 наверное уже существующих, конечно еще бы у них экономика была слабая.

Детей жалко, а огромное количество населения вместе с детьми на востоке страны не жалко. Какой избирательный гумманизм.

Возможно, советский уклад общества способствовал инфантильности и незрелости личности. Мои родители именно такие: инфантильные инженеры, тупые в отношениях и не способные признавать ошибки.

Честно говоря, обидно такое читать, как вы всех мужчин называете пропитыми, маргиналами и т.п... Я не пью, занимаюсь спортом, образован. Мои друзья тоже не пьют не курят, нормальные мужчины. И у многих из них проблема найти девушку, никто не хочет с ними встречаться. У меня у самого были проблемы, никому не нравился, но потом встретил свою единственную, нормальную адекватную девушку. Так вот она скорее исключение, на фоне тех, с кем я пытался знакомиться до нее, причем довольно много. Очень ее люблю, и забочусь, и все делаю для нее, только потому что для нее хочется. А для тех вот, если представить, что они бы согласились быть со мной - для них не очень хотелось.

Наверное же нормальные те, которые не пропитые.
/ваш капитан Очевидность

На востоке страны видать все пропитые и все абсолютны маргиналы, их не жалко, тратится еще на них, пусть с китайцами сами разбираются.
В остальной части страны живут исключительно не пропитые славяне, да, я поняла.

это общхемировая тенденция сейчас ребенку в попу дуть, раньше во всем мире к ребенку относились как к мелкому взрослому вроде карлика и нагружали шго и били. Перечитайте Ванька Жуков Чехова.

Чет я опять сдуру задался здесь риторическим вопросом: почему на педагога учат, а на маму/папу - нет. типа «родтелем может быть любой». И теперь тут бодро начали всем жилкомхозом выдавать «лицензию на роды»
....
Не для этого я тему то поднимал. Я о другом. Лет 100-200 назад семейные связи были общирнее и ценее. Ребенок рос сразу с несколькими поколениями взрослых и ватагами детей. Учился взаимодействию. Семья была поддержкой. Родила баба первого - ее бабки и тетки и ее же мать на практике учили 2-3 месяца всему, что сами знали. Начинает мужик дом для семьи строить - соседи и родственники ему помогают работой, а он им поможет. Сейчас семья атомизирована. Нет ни поддержки ни даже просто общения. Дети или под гиперопекой или выкинуты с глаз долой - «идипоиграй»
...
не всем стоит заводить детей. Тут многие согласятся. Но вот это решение должен сам человек принимать. Он должен обладать информацией о том что детеи это тяжело, дорого, ответственно. Многие не вытягивают и бла бла. Как то надо до кажого драного маргинала, до каждого психа добиратся с этой нехитрой Истиной.

Наказывать вообще не надо. Надо разговаривать с детьми и делать так, чтобы они вам доверяли. И не будет ни китов, ничего.

Вы меня не поняли, я говорю не обязательно о богатых семьях, а об ответственных. Пусть это рабочие, но и они дадут ребенку профессию.
Маргиналы я имела ввиду алкашня, и лбли которые рожают бездумно, просто на уровне инстинктов живут или за выплаты рожают. Асоциальные элементы. Мамки, у которых каждый раз новые сожители.

Вас спросить забыла, а с вашими "диагнозами" и так всё ясно, он у вас один

и не зря.Не зря ей страшно.потому,что копнуть эту тему - и убедишься,что мамашка твоя тва рина позорная,люто ненавидевшая дочь и ловившая кайф от того,что её дитя топчут

Среди славян есть процентов 20-30, может меньше, кто имеют хорошие гены, мозги, более-менее зарабатываю и имеют нормальные ценности. Они создают нормальные семьи. (ну,тестествнно, бывают те, у кого личная жизнь не сложилась или не хотел детей по личным причинам, но это небольшая часть). Остальные - особенно мужчины, сильно деградировали. Это объясняется и войнами и советской политикой в целом. Зачем им всем рожать? Чтобы Севера заселить? Не нужно всем рожать. И не нужно стимулировать рожать тех, кому дети обуза. Дети в таких семьях будут несчастны.

Абсолютно верно. На любую профессию учат, сдают экзамены. Все вокруг нас - имеет цену. Но к детям по-прежнему отношение как такому сору, в который не нужно вкладывать. Даже еще и любой алкашке или хронически безработной необразованной баба дают пособий и мат капитал, чтобы она рожала. Т.е. естественный отбор полностью остановили и развернули в обратную сторону.

А что с китайцами разбираться? Китайцы-то арендуют землю за миллиарды! Деньги вливают. А миллионы маргиналов только пособия получать будут. Кому они нужны? В качестве раб силы? Кому? Те же китайцы в сто раз более работящи и не пьющи. И, кстати, женщинам это даже шанс. Возможно, в скором времени больше браков будет с китайцами. Правда они нас не то, чтобы очень ценят. Но симпатия и чувства возможны всегда.

ВЫ правильно пишите. Я тоже как раз об этои писала. Человек порстой профессии должен получать достойный заработок и, обадая желанием, он всегда сожет воспитывать одного-двух-трех детей. В зависимости от его квалификации может жить очень неплохо. А маргиналы - это без профессии, без постоянной работы, либо очень низкого уровня, либо выпиваяющие, женщины с разными сожителями. Плюс, кроме маргиналов, есть люди, кто просто по личным качествам и обстоятельствам не рожает. Их тоже не надо заставлять и искусственно стимулировать. Чтобы как раз семьи, о которых мы тут пишем не получались - где родят одного-двух детей - ровно столько чтобы метры дали и потом ходят они в обносках забитые и нелюбимые.

Взрослые люди могут встать и уехать, если уж такие вилы. А дети из семьи не выберутся 20 лет. И главный вопрос - как рождение детей должно помочь повысить уровень жизнь людей на дальнем востоке? Если сейчас нет достойно оплачиваемой работы, а каждый нищий родит по 5 детей будет Индия. Хотя нет, не будет. Померзнут все.

Кстати, вот оно продолжении советского извращенного отношения к детям. Плохо - родим и дадут метры. Сейчас все плохо на дальнем востоке - надо рожать... Как рождение детей лолдно повысить уровень жизни на дальнем востоке - здоровому не понять. Но дело не в этом. Дети - опять средство. Правильно пишет Расмус - надо как-то вдалбливать уже людям, видимо с 1ого класса, раз сами jnrfpsfd.ncz понимать: дети - это тяжело, дорого, ответственно. Хочещь и можешь обеспечивать - рожай. Не хочещь - не можешь - не обрекай еще одно существо на мучения.

Ну давайте начнем с того, что сама Россия сформировалась путем насильственного присоединения Московским княжеством других. А более поздние войны объясняются географическим положением. Огромные территории с ресурсами контролирует правительтство довольно отсталого народа - всем казалось заманчиво отбить ресурсы. И уж если на то пошло - за ресурсы в том или ином виде или контроль за выгодными географическими точками все войны на свете и происходили. А не потому, что кто-то кого-то ненавидит. Но сейчас войны мы заьеваем. Остальным они не нужны? Почему? Потому что тот же Китай мирно покупает наши ресурсы. Это им гораздо выгоднее, чем вести с нами войну. Люди делают то, что им выгодно. И всегда делали. Конечно, могли и ошибаться при этом. Но стремились всегда к выгоде. Никто из ненависти войны не начинал- это слишком дорого. Но с экономикой у большинства населения СССР реальные проблемы. Не прививается она. Хотят хронически чтобы бог им дал лужайку. А вот китайцы и американцы покупают себе лужайку на заработанное.

Я одного не понимаю - зачем таким мраземамашкам деньги дают?!Зачем питать этих тва рин,если можно эти деньги потратить на себя или своего ребенка(если он есть)?Я ни копейки не дам,подыхать будет - не дам,туда ей и дорога.Потому,что спонсировать врага,отравившего тебе полжизни - это маразм

Начинать надо не с ликбеза о детях, а с изменения отношения к женщинам в России. Сами женщины относятся к себе как к мусору. Вы почитайте этот форум! Если до 25 не замужем, не родила или вообще еще девственница, то ты ничтожество. Так считают и мужчины и сами женщины! Сейчас не СССР, но прессинг насчет брака и рождения детей до сих пор существует. Не хочешь детей, все равно рожай, потому что "так надо". Посмотрите на развитые страны Европы. Женятся и рожают детей в 30 лет, когда уже нагулялись и стабильное финансовое положение. Дети в 30-35 лет рождаются здоровые. А если женщина не хочет детей, никто косо не смотрит. А в Рашке что? Единственное достижение у баб ребенка родить. Менталитет сначала поменяйте, и не надо будет объяснять людям, что детей рожать не надо, если ничего им не можешь дать.

Мои родители не покупали мне одежду,а шили из запасов ткани,мне было стыдно в школе; когда я просила что то из вещей у девочек они орали.причем папа был военный с хорошей зп. Мама часто меня пилила за то, что я дружу с кем то в классе.это в моем сознании не укладывалось, почему это плохо и у меня начиналась истерика от ее нотаций. В выходные обычно пахали на даче,и я копала землю...на выпускной мне даже платье не купили,а выдали старый мамин костюм...
И моя мама меня называет до сих пор "мучитель". Мне кажется раньше в ссср рожали для удобства,люди были эгоистичные,жили для себя , о будущем детей не думали вообще.папа почему то говорил что детей он родил государству, это жесть

Да.Относились к детям как к недолюдям, лишнему рту.
Ещё работать на равных заставляли .Особенно в деревнях.

Понимаю, сочувствую.
Сталин про своих родных детей и внуков то же говорил что они не его а государства.

Избивала. Особенно любила бить проводом, чтобы прямо в мясо было. Била и говорила "буду бить, пока не замолчишь". Чуть что стригла волосы мне, коротко и криво. Душила. Обожала бить по лицу "я сделаю из тебя красавицу". Ножницами исколола ладони. Вечно придуривалась, "кончала с собой" - я не могла спать и сидела возле нее ночами. Выгоняла зимой раздетой на улицу. Ножом на мне оставила несколько шрамов.
Спали мы на одной кровати. Я не могла шевелиться, если шевелилась, она била меня ногами, потому что я "спать мешаю". Я даже дышать научилась тииихо-тииихо, как будто не дышу.
Постоянные унижения и угрозы, все возможные оскорбления - это было нормой.
За что? За то что я есть.
Её любимая фраза (про меня, уже взрослую) - не наркоманка, не проститутка, а что ещё надо? Значит хорошей мамой была.
Короче, носила я этот груз. Реально (во дура!) боялась её ранить, высказав всё, рассказав, что мне всё еще больно. И что это всё никуда не делось и вылезает.
А сегодня просто не сдержалась и написала ей. И знаете что? В итоге я всё равно плохая! Полила меня говнецом, как в старые добрые времена.
Зато для меня теперь точно точка. Ненавижу. Имею на это право. Не видеть, не слышать ее не хочу. И притворяться больше не буду.

На протянутую руку с лицемерным плачем не реагирую.

Это радует. У вас такого никогда не будет.

Господи, бедная девочка...надеюсь, что сейчас у Вас все хорошо.

У меня так было.Тебе и так хреново,а эти ск#ты еще добивают.У мамашки прям эйфория начиналась,если мне плохо было.А папашка еще и всячески подтрунивал,шуточки скабрезные и т.д. и т. п.Я уже в детстве поняла,что это не те люди,к которым можно обратиться или хотя бы рассказать что-то.Никакой поддержки не было никогда.Я изначально родилась с бракованной психикой(у папашки диагноз,т.е проблема наследственная),так вместо того чтобы беречь то,что и так уже покалечено природой,они добивали и ломали мне психику как могли,хотя я с детства на таблетках.Врагу не пожелаешь таких родителей.Кстати,родили меня из-за квартиры,как и многих в то время.Самая соль в том,что долю,которая мне принадлежит по праву,и которое мне дало государство,мамашка после развода с отцом,у меня отняла.Я сама,конечно,дурра,что отказалась от доли в ее пользу(было оказано очень сильное психологическое давление с ее стороны).А я на тот момент была не в том состоянии и положении,чтобы ей перечить.Она меня тогда со свету бы сжила.Да и было мне всего 20 лет,я тогда мало что понимала в этом вопросе.Когда опомнилась,поняла,какую дуррь совершила-было уже поздно.Да,я жертва токсичных родителей.Может,кому-то мой пример здесь послужит уроком,а кто-то,как обычно,обосррет и закидает тапками.Но мне легче,я хоть выговорилась.