Моя соседка родила от мужа ребенка с синдромом дауна. Ну и конечно написали отказ (согласие на усыновление).
Естественно попытались ото всех это скрыть, кому нужно осуждение обывателей и …
Сообщение было удалено
Я не знаю почему она родила. Но теперь самым оптимальным решением является отдать в спец учреждение. Алименты они по-прежнему должны платить.
Какой вы вариант предлагаете? Мучиться с ребенком, который ей не нужен, в нищете?
Раз осуждают значит есть за что.
Чего вы за них переживаете, а за ребенка они не беспокоятся что ему может плохо в уинтернате будет?
Даун это не повод отказаться, тут затрат на лечение как и времени особо не надо, не лечится, поэтому отмазка денег нет не катит. Вырастают сами, по дому работают, посуду моют, двор подметают. за границей работают, думаю у нас тоже можно было бы куда их дворниками поломойками устраивать, они соображают эелементарные вещи.
Пусть заберут ребенка, вот и осуждения не будет.
А так - рассказали бы всем, чего скрывать раз ничего тут стыдного. Может бабушка бы забрала, знаю одну семью такую сын живет с ней, по домуц помогает, за покупками ходят вместе, в том плане что он носит тяжести до дома. Хлеба или чего купить его не пошлешь, но домашнюю работу всю делает.
Знаю семьи с даунами, одна в селе - парень за козами смотрит, и хорошо надо сказать. две в городе, помогают тоже. Ну да в школу его не отдашь, больше окнтроля надо.
А опека правильно сделала, теперь же родители не заберут внука, так как это проитв детей пойти, а так может быть и забрала бы бабушка. может найдутся сердобольные родичи, кто забрал бы.
так по вашеу настрою, эти родители их же травить будут, что вы нас позорите, нашего ребенка воспитываете, теперь все видят что мы отказались, а вот он растет и ничего ему
Вообще женщина и мужчина, ложась в койку, должны особзнвать что у них может родиться ребенок, а ребенок это отвественность, а не только радость. И нести за свои действия отвественность нужно не только в случае хорошего исхода, есть ребенок, который дышит чувствуте, понимает многое, хоть и даун. Он не виноват. Между страданиями своими и страданиями ребенка они выбрали его. он должен пострадать, а они жить счастливо. Они же не на усыпление его отдали.
Вот когда вы работате, что-то делаете, вы несете отвественность только если получится хорошо? а если плохо, сваливаете? или разгребаете что наделали?
Сделаи дорогу плохо и свалили, построили дом плохо, и свалили.
действительно почему нужно страдать, тратить деньги время переделывать?
Пусть жители мучаются, ну упадет вдорвется, ну холодно продувает, ну отсыревает крыша течет, по фиг. Лишь бы мне хорошо было.
Это избегание отвественности за свои действия
Сообщение было удалено
=
Родители не виноваты, это генетическая мутация, которая может произойти в любом возрасте. Чистейшая вина врачей рукожопых неумех, которые ничего диагностировать не могут, на УЗИ ничего не видят. Вот им и отвечать, а не ни в чем не виноватым родителям. И никакое отношения к домам и крышам это не имеет.
За козами смотрит, офигеть... Они виноваты, что прозевали иаборт не сделали, но мы не каменном веке, человек работающий, не может с нянmrfnmcz с дайном весь день... Да и в старые времена от еего бы избавились - удавали или заморозили случайно, в лес отнесли и т.д.... Дайн отдельно самостоятельно жит не може - кому охата подписаться на 50 дет - вперед... Мне вот интереасно как бабушка в 70+ должна будет котролировать здоровенного дауна
А про денег не много... Вообще бред. Его всю жизнь надо содержать и везде сопровождать... Это вообще реально?
Сообщение было удалено
Т.е с вашей позиции гкманнее было сдлать аборт? А если попустли сроки - то что? Зачем всем родствнника свою жизнь в унитаз спускать из-за мутации?
И вот скажите еще кому-то хочется в соседях по подъезду иметь 70летнюю бабку и 20+ летнего дауна? детей будет с ним в лифте отпускать ездить со спокойной душой? Бабка его точно котролировать не сможет.
Анализы крови на синдром дауна не обязательны, тк врачу должно быть видно по узи все риски. За беременность положено как минимум 3 узи. Как врачи не заметили отклонений?!
Зачем женщины ходят на узи, врач замеряет плод со всех сторон? Чтобы выявить аномальные признаки еще в 1 триместре! На 11 неделе уже можно все замерить! Если есть подозрения, нормальный врач порекомендует сделать анализ крови.
Врачи конечно хитрые. На словах только говорят, что все хорошо/плохо. Но никак документально это не подтвержают. Просите указывать документально размеры плода и заключение врача после проведенного узи!
Сообщение было удалено
Кровь из вены на 1 скрининге входит в омс. Это бесплатно
Сообщение было удалено
Если тест который входит в омс, показывает риск, то отправляют на инвазивные исследования.
По УЗИ довольно точно можно увидеть дауна - носовая кость, твп.
И ещё полИс
На полюсах живут медведи с пингвинами
Сообщение было удалено
Ты в каждой теме орёшь, что родители дитачкам по факту рождения квартиркой обязаны. Они родили.
Так что либо трусы надень либо крестик сними.
Раз родили пусть забирают и воспитывают. И пусть не забудут в 18 лет дауненка хаткой обеспечить
Сообщение было удалено
=
Это совершенно другое. Есть анализ Panorama. Он всегда платный , стоит порядка 40000 рублей. Это на генетику.
Сообщение было удалено
не у всех есть деньги, желание и свободное время. Зачем сравнивать дочь Хакамады и сына той самой женщины? В чем смысл? Вы готовы отдать ВСЮ свою жизнь ради ребенка, который быть может и 10% не сможет понять из происходящего вокруг? Готовы остаться без мужа, потому что 99% мужчин уходят из семей с детьми-инвалидами? Готовы остаться без других здоровых детей? Готовы? Ответьте на данный вопрос.
Сообщение было удалено
Можно для начала вовремя проходить узи и сдавать кровь на хгч и на что там еще нужно. А потом уже смотреть - нужны ли дополнительные исследования. При дауне может быть нормальный хгч, нос, воротниковая складка? Скажите, как генетик.
Сообщение было удалено
Я хожу на площадку с женщиной, у неё 5 детей, 4 из которых усыновленные, последний с синдромом Дауна и глухой. Она очень среднего достатка, няни у неё нет, никто её с площадки уйти не просит, дети её всегда целуют и таскают этого мальчика. Я не осуждаю эту маму, но и отказаться от ребёнка, переложить проблемы на других, а потом еще и возмущается, что эти другие рассказали про это родственникам, как минимум странно. Всегда можно даже если и отдать ребенка, приходить и навещать его, забирать на выходные и праздники. Понятно, что посвятить всю жизнь такому ребенку, могут не все.
Сообщение было удалено
Да, вы правы, может произойти в любом возрасте, поэтому и нужны скрининги, а не на авось рожать. Синдром Дауна очень легко сейчас диагностируется. Не нужно на врачей спихивать. Не может быть, чтобы за всю беременность ни мать ни врач не заподозрили ничего, там столько проблем и внешних и внутренних. Риски уже на узи видны, и опять же это не один какой-то признак, это совокупность, поэтому не может быть, чтобы ни врач ни мать ничего не заподозрили. Скорее мать не обследовалась или решила все равно рожать, вдруг пронесёт.
Не " гробильщики " жизней, а если Ваш ребёнок лет в 10 чем нибудь серьёзным заболеет и понадобится длительный уход ? То - же выкидывать будете и рожать других до пенсии? пока не будет всё в ажуре?
P.S. Смотря на ребёнка подруги, (не дай бог конечно) то отказаться не смогла бы, только в случае если глубокий, лежачий инвалид ( овощ), вот они действительно ничего не понимают, остальные, в большинстве, кто такие мама и папа и пр. простые вещи вполне понимают.
Сообщение было удалено
Так она и живет за счет этих детей. Если люди, который выбирают такой образ жизни. Ей на детей дают средства и жилье. И дети детдомовские рады, потому что не в детдоме. А вот ее родному ребенку, конечно, она жизнь изуродовала - расти с детдомовскими, да еще с дауном.. Вместо того, чтобы ему на старт зарабатывать. и с ним заниматься... А какой там отец - вообще не могу представить. Кому нужны чужие дети, да еще даун. Один на миллион, такой отец. Либо наоборорот живут за счет приемных. Но это в сельских местностях и не даунов беруи, а работников.
Сообщение было удалено
А вы орете, то родным здоровым детям никто ничего не обязан, а они родителям 50+ помогать должны... А здесь чужим людям, даже бабушкам предлагаете тащить на себе нечто с сознанием нечеловека всю свою жизнь, до смерти.
Сообщение было удалено
Если бы, да кабы.. Все же пишите, что в определенной ситауции смогли бы отказаться, да и аборт смогли бы сделать, если бы узнали, что даун... А ведь мог вас "мамочка" называть.. . Двойные стандарты. Аборт - можно, а отазаться - они ведь понимают, что мама и т.д.
Сообщение было удалено
от я согласна. Муж уйдет. Она должна будет не работать, чтобы за ним ухаживать ибо сколько будет стоить няня, чтобы ухаживать да дауном? Это не все возьмутся далеко даже за хорошие деньги. Т.е. не работать, жить не пенсию по инвалидности и пособи. Без надежды выйти замуж и родить нормальных детей, вообще без всякой надежды. А если уже есть ребеок - заставлять его жить в нищете с дауном? Ему-то за что? Я единственный вариант для нехакамад вижу - отдать в интернат для таких детей и навещать. Все.
А все кто пишут "надо было сделать аборт" правы с т.ч. разума. Но они уже не имеют морального права ссылаться на писание, веру, "неси свой крест", "у моей соседки такая хорошая девочка, играет, маму узнает"... Вы уже мысленно убили эту девочку, и признаете право ее убивать и даже это советуете, потому что не такая как все. Что прямо противоречит и религии и демагогии типа "неси своей крест".
Кстати, показательно что все пишут про "одну женщину" и детей возраста "детской площадки"... Никто не пишет, как в городе жить женщине за 50 с 20+летним дауном. как ей тащить его до самой смерти
И еще - еси уж вы пишите какие это хорошие дети и что их усыновляют, то как я уже выше написала, вы должны быть против аборта. Ведь вы таким образом лишаете жизни таких хороших девочек. А автор с мужем будут платить на нее алименты, а потом глядишь - есть шанс - усыновят ее... Или в детдоме будет гулять, видеть свет, играть с такими же детьми, рисовать... А вы эту девочку мысленно убили. Так что не судите других....
Поинтересуйтесь, а можно ли больного ребёнка усыпить и продать на органы
заграницу? Что вам терять? Правду уже все знают.
Сообщение было удалено
Какие деньги??? Сейчас в садиках берут уже даунов, обязаны. без сомнения конроля за таким ребенком больше, когда он дома находится. Но не прямо так что надо себя в гроб родителям загнать. Кажись даже в школу их отдают. Вы все преувеличиваете, все от незнания. На сосденей улице в частно мдоме жил Даун, уже лет 20 кажется его вижу. Сидит он сам перед домом на стульчике, ну уже когда довольно взрослым стал, а маленького и здорового не оставляют. Иногда ходит вокруг, ну так как-то. У бабушкиной подруги был даун, он за козами смотрел, сам хоидл за ними, никто его не контролировал особо мне кажется, во всяком случае рядом не стоял. Он здоровался помню когда нас увидел, я очень удивилась, думала они полные идиоты. а там уровень ребенка подростка наверное есть
Сообщение было удалено
Знаю один городок так там за городом в деревне такой живет. Взрослый. Сначала д р очил бегал белым днем на улице прям. Потом на теток начал кидаться. А родители разводили руками мол он же больной. Препараты не давали, в интереат типа жалко.Что ж сделаешь. Ну и дошло до того что чью то дочь чуть не изнасиловал прям на улице белым днем. Накинулся сзади, повалил на землю.. Еле отбили. Его мужики чуть не убили там. Потом они уехали куда то видимо. Исчезли тихо. Ну и накуа такое счастье? Раньше их было мало так как их не выхаживали и долго они не жили. А сейчас выхаживают всех.
Сообщение было удалено
не знаю, у вас логики меньше чем у дауна. Где это у меня там про аборт, с чего вы такую логику провели? люди решаясь завести ребенка понимают что он может и больным родиться. Поэтому если они не готовы нести отвественность в таком случае, а только если хороший результат, то и нечего заводить детей. а кто потом будет, почему общество должно разгребать? почему ребенок должен мучиться? если вы заводите кота, понимаете что он может гадить. Он может поцарапать мебель.
ребенок даже здоровый может заболеть потом. может быть агрессивным и подпалить например соседей, и платить будете вы. Это отвестенность которую на себя берут, а не сбегать при первой неурядице. И почему все пишут угробить жизнь, в гроб родителям лечь? таких семей не видела, где дауны растут. никто не умер. других детей не заводили, потому как правило это последний был, в позднем возрасте рожали. Молодых родителей не знаю. Но все как-то живут. одна семейка страдает, мамаша говорит это мой крест, папаня якобы от этого раньше в гроб лег, брат взрослый стонет мол за границей они учатся, даже универ один закончил.
а я на них смотрю, и понимаю что людям прост нравится из себя страдальцев корчить. Это не лежачий больной, таких знаю, когда ребенок гамно размазывал по стенам, бабушка смотрела за ним. Есть лежачие ДЦП или инсультники. а тут чего - оставил дома, пошел по своим делам, когда он уже лет 10-14, до этого в садик отдавать на день. Просто более сложная жизнь, трудности но вполне преодолимые. даже от Ника вуйчича родители не отказались, он несколько миллионов заработал, женился на красивой девушке, детей завел.
Сообщение было удалено
У вуйчича мозг нормален. А у даунов такого нет. Да и любителей рожать от инваолидов немного. Это правда жизни.
Сообщение было удалено
=
Так вы попробуйте в садик такого отдать. Это десять кругов ада надо пройти. Никто не хочет, чтобы такой ребенок у них был. Но сад еще ладно, т.к там не очень сильно ребенок отстает, и он маленький. А дальше он остается на уровне развития 3- 5 лет. Какая школа такому. Всю жизнь надо рядом сидеть. Зачем выбрасывать свою жизнь на помойку, когда есть специальные учреждения. У меня есть знакомые , у них внук даун. При чем родился у дочери , когда ей было 20 лет. Но они обеспеченные люди, у дауна профессиональная нянька. Он очень агрессивен. Сейчас уже взрослый. Ему снимают отдельную квартиру, где он проживает под постоянным присмотром обученного персонала. Но все это можно позволить, если есть ООООчень приличные деньги. Содержание такого дауна обходиться в несколько тысяч долларов в месяц.
Сообщение было удалено
Где написано, что я предлагаю им тащить этого ребёнка?
Этот пост был написан специально для таких как вы, которые почти в каждой теме пишут, что вот, родили дитачку, теперь обязаны её обеспечить жильём.
Аргументы о том, что вообщето нужно учиться и строить карьеру, для того чтобы заработать свое жилье, такими как вы не принимаются. Ах, как же так, а вдруг дитачка вырастет серой посредственностью, вынужденной работать за копейки.
Так вот почему же в этой теме все резко переобулись, и предлагают сдать этого ребёнка сразу в спец учреждение.
Не потому ли что такие как вы примерили на себя ситуацию и поняли что спускать в унитаз всю жизнь не охота.
Будьте последовательны, господа.
Раз вы считаете себя божим даром для своих родителей, будьте готовы и свои божьи дары тащить в любой ситуации.
Сообщение было удалено
Усыпление у нас не разрешено, хотя по мне так надо бы чтобы у родителей был и такой вариант. Сравнение с работой неуместно - результат работы напрямую зависит от того, кто ее выполняет, нельзя случайно плохо положить асфальт или построить дом. А в случае с синдромом Дауна ничего от родителей не зависит, другое дело если бы мать бухала всю беременность и поэтому родила бы инвалида.
Сообщение было удалено
В одну кучу все смешали... Как раз лежачего бывает можно оставить дома без проблем и то на несколько часов, да и живут они не так много... Вуйнич - полноценный умственно человек, просто с сильными физическими ограничениям, вреда от него никакого... А вот даун - совсем иное дело... Это физически может быть здоровая лошадь, а умственно полный неадекват... Лежачий/слепой/глухой и т.д. не будет как верно написали при всех мастурбировать, не будут всех женщин пытаться завалить.... За ними не надо носиться двум санитарам... Дауны как и сильно психически больные не могут жить среди здоровых людей. Люди себя не котролируют, а силищи немерянно... У их может припадок начаться и одноклаасника они забьют тем, что рядом... Это не котролирующие себя орангутанги
Сообщение было удалено
когда асфальт плохо положен - его снимают и исправляют... Никто не вещает "это наш крест"
Сообщение было удалено
А воспитывать правильно, гуманно и толерантно по отношению к другим людям своих детишек не пробовали??
Сообщение было удалено
посмотрим, что будет, когда этот котенок станет подростком. сдают даунов позже, когда они становятся неуправляемы из-за гормонов при отсутствии сознания. ну а по теме - эта женщина всем осуждающим может предлагать забрать себе этого ребенка, раз все такие сердобольные
Бледанс давно надо прищемить павлиний хвост за эту преступную пропаганду рождения даунов. В Исландии абсолютно правильный подход - после точной диагностики аборт, чтобы не было трагедий.
Сообщение было удалено
Правильно, все говорят про одну подругу с милой девочкой... Никто не пишет, как седая измотанная нищая мама под 50 ставшая старухой должна будет справляться со здоровым денегератом, который хочет совокупляться. Или поиграться до 10 лет, а потом сдать?
Бабушкам предлагают забрать еще.. Ага женщина под 70 будет пытаться урезонить 13-14 летнего пацана без проблесков сознания, который начнет во дворе мастурбировать и к девочкам лезть...
Опека "растрепала" потому что родственники являются первоочередными кандидатами на опекунство или усыновление. Ну может не все родственники такие как ваши соседи родители-отказников.
А что касается растрёпа, то самой родне может надо языки укоротить? Не без их помощи всё разнеслось на "весь город". Сомневаюсь, что опека трепалась по всем углам на эту тему, оно им то зачем?! К тому же, кого из чужих особо интересуют такие дети, у каждого своих проблем куча. Вам там в вашем городке больше делать нечего видимо? Нашли крайних, опеку! Вам правильно выше посоветовали, читайте закон.
Сообщение было удалено
Дети дестоки. Толерантность тут не при чем. Толерантность это кода терпят рядом такого. Терпят, но не ублажают или любят. А иногда эти калечат здоровых. Тут уж не до толерантности..
Сообщение было удалено
Что будет, то будет, время покажет. Лично мне чужие дети не нужны и я не стесняюсь своей позиции, в отличии от матери, которая самостоятельно приняла решение, а теперь орёт: " А кто это сделал ? " По сути, Вы уже все забрали себе этого ребёнка и будете содержать всю жизнь за свои налоги, а потом орать почему нет денег на дороги...
Сообщение было удалено
Чайлдфри тупoрылые вылезли кудахтать, вообще все чайлдфри сами не шибко умнее даунов и являются опасными для общества психопатами и дегенератами, которых надо как при Сталине отправить на рытьё каналов.
Мда вся проблема в том что общество у нас не готово. Какие-то фантазии, сплетни, пересказы пересказов.. Где это такое слышано, что Дауны на всех кидаются и насилуют???? Вы в новостях читали про такие случаи, пусть и в криминальной хронике? И вообще не сказано что там мальчик ребенок. может девочка.
Несколько знакомых Даунов в сеьмях, такого не слышала. википендия говорит что у них проблемы с этим вообще. Это у психбольных такое есть, вы путаете все. А Дауны не шизофреники, просто туповатые. на уровне ребенка. Говорю же на соседней улице в частном доме жил, сам сидел перед домом, ни на кого не кидался. И да у бабушкиной подруге сам ходил к козам, они были у людских огородов, здоровался со всеми. сено носил, воду что там еще.
а все эти жуткие рассказы фантазии чтобы оправдать себя и свою совесть. З аграницей Дауны работают, один универ закончил, професором ил кем там в универе. научным работником. а тут усыплять..
Конечно, если у нас такой народ неадекватный, то думаю даунов лучше к ненормальным людям не пускать.
В садик берут всех, не могут отказать. Родители наши не готовы, возмущаются и недовольны. Так проблемы нашего менталитета и воспитания детей. это ж не заразно, тупость ребенку не передается.
К сожалению, заботиться о людях с такими отклонениями слишком дорого в отношении человеческих усилий, сострадания, энергии и прочих ресурсов, в том числе денег… Люди, у которых ещё нет детей, должны задаться вопросом, имеют ли они право возлагать на других такое бремя, пусть даже сами они намерены нести свою часть этого бремени.[
кто там специально негатив разводит?
Инсинуации насчет повышенного "полового инстинкта" - тоже абсолютно предвзяты. Ведь мальчики с этой болезнью стерильны и, по сути, остаются в сексуальном плане вечными детьми, девочки же развиваются нормально и могут стать матерями, хотя, конечно, риск появления у такой мамы потомства с наследственным синдромом Дауна весьма велик.
Вот зачем врать - себя оправдать или ненависть ко всему не такому слабее и беззащитнее развить????
Сколько постов о том как они кидаются на женщин, а они мальчики и ничего такого просто не могут, организм и не хочет.
Сообщение было удалено
40 000? Мне выставили счет 20 000$, но это в Америке, страховка покрывать отказалась, так как мне еще не 35 и я от него отказалась. В 16 недель делали QUAD тест, вот его уже страховка покрыла. А вообще, все от врача зависит. Я когда была беременна первым, то врач даже мне не сказал, что есть возможность сделать тест на отклонения, так как сам против абортов и своим пациентам он про этот тест просто не говорит, узнала я об этом 4 года спустя, когда приходила гинекологию и он был одним из врачей в госпитале.
Сообщение было удалено
Ничего от государства она не получает, так как дети усыновленные, а не приемные, ребёнок даун с Китая, она жаловалась, что не хватает денег, так как они не расчитали, что медицинские счета будут отнимать столько средств. Дети дауны- это не только умственное отставание, это еще и огромные проблемы со здоровьем, пороки сердца, глухота и так далее. Муж у неё инженер, по её словам очень ей по дому помогает, хотя до того, как они взяли детей, делала всё только она. Свой мальчик у них заканчивает школу уже, приемные все младше 10, так что он им больше, как старший наставник. Просто есть такие особенные люди, которые лучше чем я и вы и дай Бог им сил и терпения.
Сообщение было удалено
Дауны все разные, есть очень высокофункциональные и те кто не в состоянии за собой смотреть, есть физически полностью здоровые, а есть с пороками сердца. Почитайте, про Пабло Пинето, он закончил институт с синдромом дауна. Средний IQ таких детей 50, что сопоставимо с IQ 9 летнего ребенка.
В 2002 году было выявлено, что 91—93 % беременностей в Великобритании и Европе с диагнозом ребёнка «синдромом Дауна» были прерваны. Также было показано, что с 1989 до 2006 года доля женщин, решивших прервать беременность после пренатальной диагностики синдрома Дауна, оставалась постоянной на уровне около 92 %. Некоторые врачи и специалисты по этике обеспокоены этическими последствиями этого.
Медицинский специалист по этике Рональд Грин утверждает, что родители должны избавить своё потомство от «генетического вреда»[16]. Клэр Райнер, руководитель Ассоциации Синдрома Дауна, высказывается за пренатальную диагностику и прекращение беременности матерями при уверенности в рождении ребёнка с таким синдромом: