Дочери 25. Замужем, двое детей. С ней всегда были неважные отношения. После школы она захотела поступать на дизайнера одежды, платно. Но я платить за такую специальность не захотела. Предложила ей …
Сообщение было удалено
объясните, почему куча людей, которые честно работают, платят налоги, рожают своих детей, предварительно получив образование, многие снимают квартиры, многие платят ипотеки, многие живут с родителями и т.д., почему эти люди должны содержать молодую здоровую бабу с двумя детьми?
Снимите им не большую квартиру и оплатите за аренду (ну допустим 3 месяца). А дальше, они взрослые и дееспособные люди, пусть работают. Вам в любом случае спасибо никто не скажет
Сообщение было удалено
А я верю, что эта тема не разводка! Я знаю девушек, уже с детьми, которых мать выписала из родительской квартиры в никуда! У них в паспортах штам выписана стоит последним, и ничего, живут, годами нигдене прописаные. А что делать, если родительницы - ***? Слово ,, мать,, к таким родительницам неприменимо. В фэйсбуке есть группа Токсичные родители, там таких выкинутых мамашками девушек - тысячи, они делятся своими историями и поддерживают друг друга. Есть просто тип такой взрослых женщин - для них даже есть аббревиатура ГКМ ( гойская квартирная мать) - эти бабы больше всего любят деньги и имущество ( все желательно халявное), погуглите. Свои дети и внуки у них на последнем месте в приоритете
Сообщение было удалено
Извините, но где в проблемах вашей юности была ваша мама, которой вы так скйчас благоволите? Она тогда спокойно смотрела, как отец вас квартиры лишает? Что он не дает вам домой вернуться после неудачного брака? она такая же соучастница преступлений против вас, если тогда жила с вашим отцом вместе. Откройте глаза, отвечать мне не надо, тут обсуждается другая ситуация других людей
Сообщение было удалено
Уважаемые тети, я бы хотела прекратить это бессмысленный спор.Мне одинаково неприятны и мать и дочь ,как и законы и я за чесное распределение налогов. У меня было недоумение , что нет никакой соц.поддержки детей--я думала у вас более защищены малоимущие слои населения,чем в др.совковых странах. Отношение к беженцам я испытала на своей шкуре, ну подумала-- вот может к своим гражданам общество добрее....
Сообщение было удалено
У Вас еще есть время все исправить, это же ребенок всего 13 лет, может, подростковый возраст у нее так начался, проводите вместе времени больше, съездите вдвоем куда то на отдых. Все еще может измениться
Цытирую: "я им дала жить бесплатно почти 5 лет у себя". А разве так не должны делать родители?
Сообщение было удалено
Почему отдуваться? Просто странное отношение матери к своему ребенку , ценично материальное, не понравилось на кого решила дочь учится, а как же поддержка ? Свои условия ставить в выборе жизненного пути своей дочери сверх идиотизма, отца я так понимаю нету, или какой нибудь идиот который не может позволить учебу дочери, сама автор виновата что от мудилы родила ,и сама так воспитала,все от родителя
Сообщение было удалено
Странная барышня автор, сама воспитала так дочь а притензий куча
Сообщение было удалено
Странная у вас логика -замуж выходить дочь взрослая, рожать -взрослая и самостоятельная, а вот решать жилищные вопросы должна ее мать.
Сообщение было удалено
Если бы мать была разумной и помогла с учебой как хотела дочь то возможно такой ситуации и не было, а так получается после школы делать нечего и пошла замуж, а об отце и слова не сказанно,видимо его нет
Сообщение было удалено
Потому что ваши родители вас правильно воспитали видимо, привили самостоятельность ,чего автор не сделала в процессе воспитания своей дочери
Сообщение было удалено
После школы делать нечего? Учиться, работать! Дочь могла заниматься и поступить на бюджет.
А вы считаете, что если Родители не оплатили очередную хотелку, то сразу замуж и рожать? И кому рожать? Маме? Отцу? Или человек должен сам отвечать за свои замужества и роды!
Боже, да нет у вас никакой дочери, не обольщайтесь, а той женщины нет, соответственно, матери. Есть два совершенно посторонних человека, у которых по какому-то нелепому недоразумению, схожий ДНК. Вы-то это прекрасно понимаете, а вот ваша, кхм-кхм, "дочь" - ещё нет. Ну ничего, пришло время повзрослеть, хочет она этого или нет. Чем раньше она поймет, что женщина, которую она "мамой" называла, ей посторонняя тётя, тем будет лучше для неё же. Так она сможет начать строить и как-то планировать свою жизнь зная, что она сирота, и забудет вас, как страшный сон. Ну а вы её - это в обе стороны работает.
Так, была какая-то девочка, вроде я её даже в себе носила когда-то, вроде косички заплетала, она росла на моих глазах. А может, и не была, может, показалось.
Так, была какая-то тётя. Вроде жили с ней вместе даже. Вроде не била, вроде кормила. Ну а теперь нет, уволилась тётя. И слава Богу.
Сообщение было удалено
Главное чтоб вместе с этим пришло осознание, что чужую квартирку следует освобождать молча, быстро и с благодарностью за халявное жилье на 5 лет.
Знаете что лично мне не понятно:
дочь хотела одну профессию - это хотелки.
мать хотела другие профессии - это правильно, ибо нефиг!
Ребята, если бы дочь не знала куда пойти учиться - это одно, но тут человек четко хотел именно на эту специальность. Понимаете грань? Мне искренне не понятны претензии матери что дочь такая-растакая. Если бы автор и ее муж поддержали дочь, то сейчас можно было бы вот так вопить. Не поддержали - взятки гладки! А уж до 18 лет образование и обеспечение - это обязательно! Я в 19 училище окончила, была готовым спецом, подрабатывала с 16, в 18 плотно окунулась в профессию и могла бы в общем-то работать (хоть нам и запрещали в училище). Я с 19 вполне на плаву, потому что родители поддержали! А тут... ну я не знаю...
Сообщение было удалено
=
Что за ерунда. Может быть доченька в Гарвард захотела бы , теперь ей оплачивать или в Сорбонну. Даже в эти Великие университеты можно поступить и учиться бесплатно, но, если ты семи пядей во лбу. Дочурка же не имея даже ОГЭ приличного захотела бы , чтобы ей оплачивали третьесортный частный провинциальный ВУЗ.
Скорее всего мать и тогда уже видела, что дочь- ленивая бестолочь.
Вот она хотела стать дизайнером моды, а сама хоть что-то сшила за свою жизнь или только иногда кривенькие рисуночки на гора выдавала? Ведь чтобы быть дизайнером,надо чувствовать материал, знать что и как кроить, освоить все операции и швы. Если б дочь действительно интересовалась этой сферой , то пошла бы для начала в училище, где учат портных, какой-нибудь колледж легкой промышленности. Глядишь, и мать бы согласилась помочь получить такое практичное образование.
А сейчас проявляет ли дочка свой дизайнерский талант, или ей даже брючки ребенку подшить недоступное мастерство? В этом случае мать была совершенно права, отказавшись выкидывать впустую немаленькие деньги.
Сообщение было удалено
Вы пост автора внимательно читали? Дочь хотела на определенную профессию ,тем более на дизайнера,видимо дочь творческая личность со своими закидонами, а идти на бюджет?на кого? Вы вообще представляете какого учится на профессию которая тебе даже не то что не нравится ,а вообще не интересует?я не считаю что обязаны помогать,но это в норме когда родитель помогает своему ребенку саморазвиваться, и даа сразу замуж и рожать , вот такого человека и вырастила горе автор , который до конца не может идти к своей цели и стать тем кем хочется) в любом случае матери на свое дитё жаловаться глупо,нахрен ты тогда рожала себе геморрой на *** ,пожинай свои плоды автор
По закону мать ничего не должна уже взрослой дочери. Но по-человечески, неужели сердце не дрогнет, когда родных людей за дверь выставлять будет? В никуда..
Сообщение было удалено
Вы только что в соседней теме были за то, что дочь должна требовать размена родительской квартиры и выселить их в конуру. И неужели там Вам было стариков не жалко, а тут молодую бабу жалко?
Сообщение было удалено
+1.Формально права, но у меня бы сердце кровью обливалась, все так что то святое должно быть у человека....Не дай Бог попасть в ситуацию, когда родных надо выставлять из жилья с полицией, не дай Бог...!
Автор , ты тварь последняя . Ты посмела дочь в никуда выставить . Ты обязана была подумать о том ,где дочь будет жить и купить ей хотя бы однушка . А потом уже о себе думать . Что-то не устаревает ? Не рожай ! Ты *** , ползи на коленях изменятся перед дочерью . Как только таких гнилых как автор земля носит !
А вы не думали , что сами виноваты в том, какую дочь воспитали? Вы ее бросили, вот и она своих детей бросает.
Насчёт квартиры, если они умные, то допетрят в суд пойти и обеспечат жильё своим детям, тк выселить из арендуемого жилья семью с детьми нереально.
Если нет, то неизвестно как все сложиться.
Сообщение было удалено
Старики должны были подумать о том где их молодая дочь будет жить ,но им это было безразлично . Именно взрослые думают заранее о судьбах своих детей . Зачем рожать ? Не понимаю . Мне всегда взрослых детей жалко , потому что из за эгоизма и инфантильности своих советских родителей - эти дети сейчас страдают и не имеют шанса на нормальную жизнь .
Чтоб тебя ,автор , жизнь наказала,только тогда поумнеешь !! А дочке твоё желаю терпения и везения ! Чтоб у неё всех хорошо в жизни сложилилось!
Чтобы жизнь хорошо сложилась нужны мозги, а дочка уже продемонстировала, что мозгов у нее нет. А дyрoчkам везет только в сказках.
Сообщение было удалено
Ключевого слова "арендуемого" - то бишь должен быть договор аренды. А тут просто пустили на пожить - автор замки сменит и все, никакой суд не поможет ибо она в своем праве.
Сообщение было удалено
Автору-то чего плоды пожинать - вычеркнет овуляшку из жизни и все - это дочечке с таким овно характером и глупостью жить.
Если б реально хотела - шла бы к своей цели, а не рожала как из пулемета.
У меня знакомая есть, тоже мечтала о дизайнерстве, но денег в семье не было от слова совсем - пошла в колледж швеей, с первого курса работала-креативила-шила на заказ.
Отслеживала бесплатные курсы - на них бегала, в инете училась.
К концу колледжа - сложившаяся клиентура и неплохой, мягко говоря, заработок - потом и в вуз пошла, за свои деньги.
Вот тут да, человек достоин уважения.
Думаю, приди дочь автора к ней с таким же четким планом - мама и помогла бы всячески, видно же что не просто хотелка модной профессии, а призвание
Сообщение было удалено
А что значит -взрослые дети? Либо дети, либо взрослые. Если дети, то нечего рожать, если взрослые, то несите ответственность на свои роды.
Вы , все не видите одну тенденцию во всех темах? Мы обсуждаем косяки настоящего и ищем ошибки в прошлом. Но!!! Никогда не обсуждаем будущее. В этом весь наш менталитет: сделаем все молчком, а как гамно вылезает, просим советов. Нет, чтобы начать думать "наперёд". И так во всем.
Автор, накосячила когда пустила дочь пожить бесплатно. Та, родила двоих. Были бы на съемной не факт, что так получилось бы.
Сейчас резко надо менять установки:всем. Одним наконец-то решить свою жил.проблему, другой- научиться забивать и не пытаться быть хорошей. Все. Вы плохая, думаете о себе, это ваш выбор (между нами выбор хороший). Ну и пофиг! Зато с кв в СПб и перспективами свою жизнь разнообразить. Дерзайте.
Сообщение было удалено
Упасть- не встать))))) А дочка куда двоих нарожала? Что она им может дать, если она себя то не может содержать. Какие она им купит однушки? И ведь носит земля это безмозглую. Через несколько лет уже ее дети будут здесь вопить: зачем рожала?
Сообщение было удалено
осеннее обострение еще не закончилось?
Сообщение было удалено
А это уже малозначимые подробности по сути.
Вот, например, наступил вам незнакомый человек на ногу - и не извинился. Ну, неприятно. Немного. Но это же незнакомец, что с него взять, уж так его мама воспитала. 5 минут - и вы забыли о нем навечно. Или даже извинился - что это меняет?
Так и здесь. Спасибо-неспасибо, какая разница? Если скажет - у дочери мать появится от этого, что ли, или у матери дочь? Семейной связи нет, и не было, и не будет уже никогда.
Просто есть люди, которым нельзя рожать детей. Стерилизовать прям вот как репродуктивный период начинается, ещё лет в 13-14. Это дочка непутевая - она с неба такая плохая свалилась? Её вот эта святая женщина воспитала. По своему образу и подобию, полагаю. Папу ей выбрала, который что есть, что нет его.
Её спрашивают: А где прописана-то дочка твоя? А бог её знает- отвечает. Вроде была прописана у отца. А может ещё где - тайна, покрытая мраком для неё эта несущественная подробность.
Может, эта девочка приемная? Хотелось бы верить хотя бы в это.
Автор спрашивает: Что в теории случится с бездомной дочкой и внуками. Отвечаем. Ну, снимут халупу по средствам. Нищета, голод, скорбь. Муж, конечно, сбежит, мужикам проще, дверь за собой закрыл, ключи выбросил - опять холостой и без детей. Женщине труднее, придется биться как рыба об лед. Детей своих она, конечно, возненавидит, как Авторша ненавидит свою дочь. Вот так круг и замкнется.
Мне всегда было интересно: почему такие осины, как Автор, всегда негодуют и изумляются, когда от них рождаются ну отнюдь не апельсины? На осине, кстати, Иуда повесился, если кто не знал, проклятое дерево.😉
Сообщение было удалено
тогда откуда у такой матери еще сын, который живет и работает в Германии и помогает матери своей оттуда? И ничего у матери не просит и не требует.
Сообщение было удалено
Вы осознанно делаете свою дочь и внуков бомжами?*** просто,вы кукушка,а не мать!Тварь последняя
Сообщение было удалено
Вы это дочери Автора скажите! Куда она нарожала двоих, не подумав, где ее дети будут жить. Чего только на Автора накинулись? Двойные стандарты?
Сообщение было удалено
Для Вас, кроме как выставить с милицией на улицу и сменить замки, выхода нет.
Вы не любите ее, она не любит Вас, не вижу причин дарить ей жилье.
Я дочь, на жилье заработали с мужем сами, первый взнос накопили, живя на съеме, все реально, если работать и не рожать, не имея жилья.
Квартирный вопрос, конечно, погубит человечество. Я считаю, тут не ни правых, ни виноватых. То, что родители должны обеспечить своего ребенка жильем - для меня аксиома.
Автора родители обеспечили.
Сама Автор решила, что ее детям жилье не нужно.
Ее дочь пошла еще дальше. Не имея жилья, рожает двоих (!) детей вникуда. Понятное дело, что о будущем обеспечении жильем своих детей она не думает, берет пример с матери.
Так к кому претензии?
Автор, вы одного поля ягоды, что Вы, что дочь Ваша. Думаете только о себе.
А совет один. Звонить дочери и обозначить срок выезда из квартиры. Желательно такой, чтобы у нее было время подобрать жилье.
И забыть, что у Вас есть дочь.
Сообщение было удалено
обеспечить жильем - понятие широкое. У моих родителей шикарная трешка в сталинке в центре Москвы, где я жила с ними до тех пор, пока не решила сама!!! купить себе квартиру. После смерти родителей эта трешка достанется мне в наследство. То есть, родители обеспечили меня жильем, сначала я жила с ними, а не улице, а после их смерти стану единоличной собственницей квартиры.
На просторах и- нета есть такой психолог Марина Линдхолм. Порой она резка и категорична в своих суждениях, но очень верно ей описаны взаимоотношения( а точнее отсутствие таковых) у дочери ( сына) с матерью: откуда столько озлобленности и несдержанности у младших перед старшими, почему матери "любят и костьми ложатся", а дочери к ним в приступах любви и благодарности не бросаются. Красной нитью идет постулат: материнская любовь- безусловная, принимающая. И идти она с детства такая должна. А не когда все не то и все не так с детьми было, а теперь конфликт достиг апогея и логичный вывод- как таких полюбить?!. Тут уж что... дочь- гадюка неблагодарная, "всё ей мать виновата!" и проч. Тут было про любовь детей к алкоголикам родителям. Так вот детская любовь как раз- таки безусловная, и застревает он порой в своем незрелом детстве до конца своих дней: умом понимает, а сердце продолжает эту извращенную любовь питать.
Сообщение было удалено
Какой долбанутый пост. У внуков есть родители, это их обязанность обеспечивать жилищными условиями своих несовершеннолетних детей
А то получается, обеспечь жильем свою 25-летнюю дочь, ее мужа и ее детей.
Сообщение было удалено
Выросшему ребенку нужно куда-то вылетать из гнезда. И думать об этом должны родители. Самому в 18-20-25 надо учиться, а не на квартиру пахать.
Даже принца англицким при женитьбе дворец предоставляют, не говорят - иди, купи сам, хотя денег то у них предостаточно.
Сообщение было удалено
ну если принцам!!!! правда, английские принцы женятся ближе к 30 и даже после и не на нищенках, у которых ни одного фунта нет......., пусть не королевской крови, но и не голытьба.
А вылетать из гнезда надо сразу после школы, лет в 18?
и, кстати, в 25 лет уже многие работают, причем прилично работают, а если хотят учиться дальше, то совмещают работу с получением второго образования.
и кроме глаголов - должны и дайте/предоставьте еще глаголы по отношению к родителям есть? а к себе - типа - работать, учиться, пахать, зарабатывать, откладывать и т.д.
Дорогой автор, наверное, мой совет покажется вам неуместным, но возможно стоит его написать. Я советую вам помириться с дочерью, сесть и поговорить с ней по душам тепло и с любовью. Нужно научиться это делать. Ей всего 25 и у вас еще много лет жизни впереди. Поверьте, вы все равно позже придете к осознанию того, что не стоило разрывать связи с дочерью. Только уже будет поздно что-то менять, а сейчас еще можно. Оставьте ей эту квартиру в обмен на общение, возможность видеть и общаться с внуками, с надеждой что в старости она подарит вам свое тепло. Озвучьте ей это и скажите, что любите ее. ПОверьте, ни один человек не откажется от материнской любви, и пусть она сначала будет ежиком, но чуть подумав оттает, наладите по-тихоньку отношения и поймете, что никакие квартиры не стоят того, чтобы лишится своей дочки.
Да уж, кошмар!!!!! То есть получается дочь не нужна внуки тоже? Какого хрена ТЫ рожала тогда или ты думала, что дочь вырастить и будет тебе спасибо в денежным эквиваленте давать, ага карман шире держи. Ты должна была ей заниматься, дать ей образования или хотя бы жильё. То что она сейчас в таком положении находится, то частично это твоя вина (самообразование никто не отменял) если она не благодарная значит ты не дола ей достойного воспитания, ребёнком надо заниматься было, и если бы была бы умной бабой то и от папашки бы стресла бы что нибудь для дочери для вашей. И потом ты умрёшь а квартиру в гроб заберёж? Или сынку отпишешь который для тебя всё? И пишеш ты сюда не для того что бы спросить, а что бы переложить ответственность за решения на других и снять часть вины с себя ( типо не я одна так думаю или делаю) А от комментариев от некоторых я вообще в шоке. Люди посмотрите что вы пишите вы правда считаете, что автор прав, опомнитесь!!! Вы бы также поступили со своим ребёнком и внуками?
Да, интересно получается. В молодости многим ведь лишь бы родить, так..... для себя хочется, шоб семья была и ещё куча разных причин, а ведь не все спрашивают себя - а где будут жить дети, когда вырастут? Могу ли я помочь, обеспечить такой важной вещью?
А если я не могу? А если у детей тоже не будет возможности купить себе, что из этого следует?
Ладно, если есть у родителей, но они зажимают, а если просто нет? Куда детям идти?
И что значит-когда вырастут?
Человек уже в 18 хочет секса, свободы, отношений и это нормально. Но, кто в 18 может сам себе жилье купить или даже снимать? Много таких?
Своего жилья может не быть хоть в 18, хоть в 30, хоть когда, и не все в этом виноваты.
А значит и после 18 дети вынуждены либо не иметь личной жизни, либо устраивать ее тут же у родителей, нравится им это или нет. Ну или выгонять детей к едрене фене, на вокзал или куда там.
Но всё же большинство людей порядочные, жалеют детей, за неимением лучшего, привечают на своих кухнях затей, невесток, просто друзей-подружек от всех своих детей - дети тоже люди и до старости, зрелости, пока там может что-то где-то в лесу приобретут, им тоже надо где-то жить. Т.е. лет до 30 врядли вообще что ребёнок сам себе без помощи родителей хорошее жилье купит. А до 30, где?
Так что все простые люди без кучи квартир до зрелости детей своих вроде возможно должны жить вместе, а может и с внуками и т.д. Со всеми, кого наплодили, со всеми, кому не могут помочь с жильем.
А это тоже так себе, на вкус.
Кто-то может в шуме-гаме, а кто-то нет. И с посторонними, да, с партнерами детей.
Ну сложный вопрос. Себе купить и то сложно многим, а ещё и детям надо, ведь родители их наплодили, куда им бедным идти? Тем более, в 18. После лет 30, может быть, и то может быть.
Теперь понимаю, что после 18
все должны жить отдельно. Это в идеале, так должно быть. Но.....
А по теме, да родители должны детям, наверно. И наверно многие б и дали, было бы что.
Да и вот ещё вопрос. У кого дети есть. Что им говорить?
Дорогие, хотите спокойной жизни, комфортной, рожайте деток после того, как всем им квартирки купите?
Вот сначала себе, потом детям потенциальным и только потом рожать!!!!!!!!
Только ребенку 18 - сразу в свою квартиру. И пусть там любятся с кем хотят.
Только как вот столько денег заработать, всем на квартиры?
Тут себе не все могут.
А ведь это серьёзный вопрос.
Всей толпой ютиться родителям, детям, внукам, сексуальным партнерам, это что-то.
А пожилым людям как в этом всем? Мои родственники уже есть такие, кто не выдерживает постоянного шума от детей в квартире. Скандалы, истерики.
Ну это понятно. Тяжело постоянно с маленькими детьми.
Но не выгонять же детей. А денег на хаты детям нет. Поэтому........крики, претензии, ссоры на тему - хочу спокойно жить, а когда ж вы уедете, а дайте ж мне телевизор спокойно посмотреть, и т.д. и т.п.
А теперь представим детей много. И всем им некуда идти.
И как всем хаты-то купить?
Сообщение было удалено
Мда.....ну и отношения....И к дочери и к внукам...Я б такую мамашу тоже не любила бы...Но по ходу на юге (подозреваю это кубань)Та к принято,ругаться,скандалить...В Питере менталитет другой.Я живу на 2 города ,разница колоссальная....
Покупайте квартиру в Питере с большой большой скидкой 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂Удачи🤣🤣🤣🤣🤣