Детский хирург,ничего святого

Ну с "умным" знающим здравоохранение Норвегии, спорить бесполезно))
Я вам наверно сейчас Америку открою....- мы тут про Россию разговариваем, с ее реалиями))

а смысл нам ознакамливаться или по вашему тут депутаты сидят? Тут из выбор ограничен российскими реалиями

Норвегию привела в пример не просто так. Там в 1969 году нашли большую нефть и премьер обратилась к стране и сказала, что, мол, мы протестанты, у нас такой менталитет, мы не будем деньги тратить на виллы, яхты , замки, мы создадим Фонд, в который будут стекать я нефтяные доходы и он будет служить всей нации.
Это я примитивно излагаю ддля очень умных. Поэтому в Королевстве медицина для всех граждан практически бесплатная при очень высоком уровне доходов и налогов тоже. Сравните с нами и подумайте, умники

Да мы ж тупые, куда нам..
Вот прям какие вещи вы рассказываете, странно, и почему у нас то не так....
Ах точно, наш премьер сказал другое!!! Денех нет- но вы держитесь.
Вот хирурги и держаться))

А почему если врачи считают что им мало платят в больнице не хотят оттуда уволиться?

А почему эти хирурги не хотят уволиться из государственных больниц и уйти в частные клиники?

Большинство хирургов сейчас и уходит, в бесплатных клиниках опыт нарабатывают. Смысл им работать в обычной больнице, раньше хоть клиенты частично "доплачивали", а сейчас все стали "яжбуду жаловаться".

Вот и пусть уходят. На их место придут другие хирурги.

Подруга рассказывала, как ее гинеколог швырнула ей буквально в лицо коробку конфет и заорала: "Я НЕ ЕМ КОНФЕТЫ!! Я ЛЮБЛЮ МЯСО!!"

Вы здесь поперепутывали все, отвечаете мне, а это не мой текст

Правильно сделала, что швырнула. Не надо было ей вообще ничего давать)

Знаете, хоть мы и живем в Византии, не в протестанской Норвегии или Швейцарии, но тогда , если многие тут так защищают взяточников - врачей, пусть хотя бы какйю то совесть имеют а нашем российском понимании. Ну зачем вымогать деньги у самых незащищенных? Это я про случай с автором говорю, ссылаясь, так сказать, на первоисточник? Ну пусть уж берут с граждан , которые не возражают- вон их тут пруд пруди, но совсем то уж с безденежных зачем? Если уж по совести?

одно дело в случае автора заплатить, там ребенок и сложная косметология, ну правильно было бы, а другое дело, когда за обычную работу, хотят еще сверху доплаты, это уже врачи непорядочные.

Хитрожжопые хирурги какие. В государственной больнице они за аренду помещения и оборудования не платят, за рекламу по привлечению пациентов не платят, получают неплохие зарплаты, но им еще с взятки с пациентов надо брать!)

Ну если по совести, и конкретно про автора темы, то тут хирург не вымогал, он вышел и предложил на выбор, и более того денег в конце не просил, а взгляд его, так это извините, не вымогательство. Вымогательство было бы если бы он сумму перед операцией назвал, и сказал что делать не буду пока не заплатите.

Ну да, а теперь они уходят в частные клиники, где над ними висит прессинг эффективного менеджмента, который долбит хирургу по башке, сколько он должен дохода клинике принести , и « бедный хирург» начинает выискивать прямые и окольные пути развода пациента на ненужные анализы, исследования, манипуляции, запугивать несуществующие диагнозы и тд и тп

правильно было бы сказать, тк не все шарят, сколько за косметологию, автор бы решила.

Ну как один из примеров, работал этот хирург в обычной больнице, зашивал ну допустим за 5-10т.р (в карман). А теперь в частной клинике за 100 зашивает. И вот не проще ли было не орать что он ОБЯЗАН, а просто воспользоваться услугами по более низкой цене.(это для людей которые не потянут за 100 его услуги)

Так он и сказал напрямую, видел в каком состоянии мать, но сказал что можно сделать "аля другими нитками", Может не знал финансовых возможностей родителей этого ребенка, и решил на совесть- ну в смысле дадут сколько посчитают нужным и по возможности... (тут как раз я считаю хирург благородно поступил)

Доплачивать надо в ЧАСТНЫХ клиниках, школах, детских садах и т.д. А в государственных учреждениях должно быть ВСЕ БЕСПЛАТНО для ВСЕХ.

Пусть хирург взяточник уходит из больницы. На его место придет другой хирург, которого будет устравать его зарплата. И не надо никаких доплат.

По моему, вы живете в плену каких то иллюзий, сколько я ни слышу про хирургов из гос учреждений , нет там расценок в 10 тыс, там все уже идет от 100 и выше.

И вообще, почему хирург, которого БЕСПЛАТНО ( если он конечно не покупал диплом) государство учило - в 90 все еще были такими- почему он НЕ ОБЯЗАН свою работу на совесть выполнять?

лучше бы сказал, вот сколько примерно работа и материалы стоят? автор дала бы тысяч 5, нормально, вроде как, и эта сумма не маленькая для большинства, но операция по-факту дороже, намного дороже, поэтому лучше сказать сразу, автору решать, ну нормальный человек и взял бы, наверное, с учетом положения.

лучше бы сказал, вот сколько примерно работа и материалы стоят? автор дала бы тысяч 5, нормально, вроде как, и эта сумма не маленькая для большинства, но операция по-факту дороже, намного дороже, поэтому лучше сказать сразу, автору решать, ну нормальный человек и взял бы, наверное, с учетом положения.

Самое главное, что этот хирург может просто уволиться, если его не устраивают условия работы. Но этот гадденыш не хочет так поступать, привык он к взяткам, своллочуга.

он обязан, но это косметология, у нас детей от онкологии бесплатно не лечат, вон сборы денег, а вы хотите чтоб красоту наводили всем и бесплатно.

У Вас как то все в одну кучу..
Давайте по порядку: Он ОБЯЗАН на совесть - жизнь спасти, плановые операции выполнять, ну там кровь останавливать. Но если он умеет еще не просто "штопать", а например делать косметические швы, ну или еще что то, что не в ходит в "программу жизнь спасти", то за эти услуги (как за доп услуги) он и может попросить денег ( в карман).
Про 100 тыс. за операцию - я не знаю, суммы я для примера просто написала.
Но в любом случае, если в гос.больницах с вас требую сумму которая совместима с частными клиниками- это конечно нет, проще пойти в частную. Думаю что в гос.клиниках как правило называют сумму в раз пять ниже чем в частных.

только доп.языки и хорошие спортивные и другие секции стоят денег... вон, некоторые, на подарок на Новый год и другие праздники детям не сдают, подарки тоже бесплатно должны давать? И так во всем.

Его операция была в рамках ОМС. Это не та косметология, где колят ботокс в сисськи и губы, избавляют от морщин, это эта косметология действительно должна быть платной.

Гнать надо хирурга взяточника из государственной больницы

Вот если он такой крутой хирург, то пусть все свои дополнительные услуги оказывает в частной клинике. А то потом не отличить будет где обязательное, где дополнительное и деньги в гос. больнице будут брать за все услуги.

К чему вы это написали? Всем и так понятно что это "не та" косметология.

Так скоро все такие хирурги свалят из гос.больниц, из за так называемых нам все бесплатно/тыж обязан. Будут эти косметические швы только в частных клиниках делать, многие не потянут. А тут лазейка для как раз людей которые не в силах потянуть частные клиники. НУ вот не зашил бы этот хирург косметическими швами, что потом...Автор написала, с деньгами туго. К пластическому хирургу не повела бы после. Ребенок со шрамами ходил бы все детство.

[quote="Гость"]Гнать надо хирурга взяточника из государственной больницы[/quot+++

Да не волнуйтесь,никуда они не свалят. Там такие деньги крутятся, в том году буквально вытаскивали ближайшего родственника с того света в гос учреждении, так, извините, о каких 5-10 тыс вы говорите? Там мы больше млн заплатили за все, и в кассу и вне кассы- точно знаю, денег бы не было, не вытащили бы.

Я вот одного не пойму, то что система порочна все понимают, ну на бытовом уровне все в ней так или иначе участвуют. Но почему еще так рьяно ее защищают ? Это мой разум понять не в состоянии.

Что значит на совесть - стандарт операции предусматривает косметический шов?

потому что я лучше заплачу 10 - хирургу, чем 15 или 20 в кассу, и лучше мне сразу на столе нормально зашьют, чем скажут у нас такой шов не предусмотрен сделаете потом пластику

А потом вы же первая визжать будете "как это на операцию очередь полгода"??
Поражает меня население - сначала орут "не нравится - увольняйтесь" - потом ноют про очереди, что к врачам не попасть и про то, что в больницах интерны-новички, а хороших, опытных, рукастых врачей днем с огнем поискать.
Люди, ау, что с логикой-то у вас?

а вас кто то покупать заставляет?

Про 5-10 тыщ я говорила в случае автора темы, думаю этого было бы достаточно (в случае автора). Я не то что защищаю эту систему, а говорю о плюсах, которые в ней есть ( пример случай с автором этой темы, которая потом явно бы пластику ребенку не стала бы делать)
Вы правы, денег бы не было - не вытащили скорее всего. Если брать регионы - то большинство вообще ничего платного позволить себе не могут.
Но иногда за 5-10-15-20т. (в карман) можно намного упростить что то в больнице. Опять же повторюсь, эта система как раз для людей, которые не потянут ценник по прейскуранту в кассу.

Я так понимаю это произошло много лет назад когда ребенок был маленький. И вдруг через много лет автор темы вдруг решает поплакаться тут и изливает тут на нас всю свою боль и негодование по поводу случившегося. И все так эмоционально пишет прям про "трясущиеся руки врача" про "оскал" на его лице. Уже смешно как то. Ребенку 19 лет. Значит случилось все на изломе тысячелетий. Мы все помним лихие, мутные 90-е бандитские года. Когда профессии проститутка и бандит были самыми массовыми. Все мы в том числе и врачи выживали как могли. Может так все и было как пишет автор и что? Претензии предъявлять надо не через 15 лет а после совершенного неправильного поступка. Мне это напоминает бушующий сейчас секс-скандал в Америке. Когда постаревшие дамы в возрасте крепок за 60 вдруг вспоминают как их лет 40 назад какой то режиссёр домогался их. Щипал за попу негодяй этакий и коленку тискал или не дай бог снасильничал таки. Так и хочется спросить: "Мадам, так вы обвиняетет или хвастаетесь?"

1) элементарно. учите анатомию. ещё из носа в ухо может затечь. там всё связанно.
2) кремлеботы.

Так для небогатых есть бесплатная медицина, смысл учиться и постоянно повышать свою квалификацию живя на одну зп

с вашей философией вам и не понять смысла.

А зачем автор просила сделать красиво. Ей озвучили красиво платно. Бесплатно по омс жизнь спасут, но автор попросила красиво, дала понять, что отблагодарит и что? Наыиг эти бутылки и конфеты? Автор зачем вводили врача в заблужддение и обещали отблагодарить?

Согласна с вами. Моя подруга доплачивала врачу своей мамы в карман халата в гос больнице, ей сказали, что иначе он плохо проведет обход!

+++++++++++++ увы! ТОже есть пример, очень неприятный их серии как у автора, не торопится спасать, а сразу торговаться... фу!

Допустим. Почему автор не высказала хирургу все что она думает о взяточничестве, коррупции и вымогательстве ДО операции когда он ей намекал?
А то умная такая сделайте хорошо, красиво, да-да, отблагодарю, а потом приперлась с родными просторами...

Как уже выше написали, есть порядочные люди и порядочные врачи. Врач из истории - порядочный. Он вполне мог сделать как положено по гос стандарту. Если это было 20 лет назад, то давайте вспомним, какие были гос стандарты. Автор поступила некрасиво. Если не было денег, она вполне могла потом принести, ничего бы с ней не случилось.

блин, так и дают эти подарки в садах БЕСПЛАТНО! ОТ ГОС-ВА! где вы все живёте, что стандартные подарки от гос-ва у вас платные????

Вот если он такой крутой хирург, то пусть все свои дополнительные услуги оказывает в частной клинике. А то потом не отличить будет где обязательное, где дополнительное и деньги в гос. больнице будут брать за все услуги.

к этому уже всё пришло. вон их сколько уже тут, кто всё перепутал.