Наткнулась на днях на книгу Дианы Луч про ее эмиграцию в европейскую страну, прочитала просто в ужасе была. Вопрос тем, кто там живет, правда к восточной Европе такое плохое отношения? конечно, она …
В эмиграции плохо, но это плохо растянуто во времени. В России, тем кто уезжает, еще хуже и сразу. Потому что уезжают те, кто в России накосячил, нагрешил. Им тут в тягость это все искупать. Выбирают уехать к своим, таким же нелюдям, преступникам.
Сообщение было удалено
Так и есть, отношение адекватное, только не корректное обобщение. Отношение к одним вымещают на других, чаще всего терпилах, в хорошем смысле. В этом проблема. Разумней относиться адресно, но люди ленятся разбираться, а было бы меньше проблем.
Сообщение было удалено
Не было русской эмиграции ни в германию, ни в америку, ни в англию.
Была еврейская, во всех странах развитых осели, их все брали и берут.
И русские немцы выехать могут в германию.
И чеченцы убежище политическое во всех развитых странах просят, чтобы на пособие сесть огромными семьями.
Еще русским грекам очень просто получить греческое гражданство, можно даже не жить в греции, просто приехать, получить и уехать назад, хоть в россию.
Но почему то всех русскоязычных, а больше всего молдаван и украинцев, едущих на заработки по черному любыми путями, называют русскими и они себя так же называют.
Сообщение было удалено
Точно )) только вы уж сильно их не ругайте, они знают про жизнь имигранта, слышали))) зачем ехать самим... и нет ни у кого домиков в испаниях, враки все )))
Про где родился там и пригодился.. это наверно скорее про родителей- они выбирали место где родили, сам не выбирал где родиться, по крайней мере не про меня. Вот уж климат места моего рождения мне подходит меньше всего, испытано ))
Про отношение местных- не вижу никаких проблем, все зависит от личности, разгильдяев и проблемных нигде не любят, тружеников уважают везде. Соседи меня уважают, поскольку не все их жены на тракторе траву по выходным сами косят, да после ураганов крышу сами чинят, да я еще им и помогаю, то руками то советом.. на работе проблем в отношениях нет, даже пожалуй лучше чем в России было, добрее они здесь както, но возможно мне просто везет?))
А вот насчет никогда не чувствовать себя наравне с местными- уф вот это чушь, как только язык подхватила немного да их менталитет начала понимать- да я пожалуй повыше многих местных, и кругозором и финансово, и на работе ..
Сообщение было удалено
Во все времена была миграция населения. Это нормальное явление. Тролльте тоньше.
Живу в Эдинбурге. Муж шотландец, поэтому каких-то больших проблем у меня не было. И плохого отношения к себе как к русскому человеку я не заметила. Англичане даже шутят, что мой акцент им больше нравиться, чем у шотландцев))
Знаю достаточное количество русских, которые переехали в Британию на пмж и никто из них так же не жаловался на какое-то ужасное отношение к ним британцев. Конечно было не всегда легко, но решаясь на эмиграцию нужно понимать, что ждать вас тут никто не будет и ради своей мечты придется попотеть немного)
В любой стране вначале ты - человек 3-го сорта.А потом - как повезет...Зависит где-то минимум на 50 % от тебя ,остальное - от везения.Знаю по себе...
Сообщение было удалено
Необязательно,Чаще всего уезжают ( и приживаются) те,у кого в месте рождения не было нормальных условий - умных,рукастых работяг везде уважают.А жульё - везде одинаково встречают.
Сообщение было удалено
Зачем вы так пишете, что мол только у Вас может быть нормальное общество, представьте себе и у нас тоже люди живут, и смею Вас заверить хорошо живут, работают, растят детей, путешествуют. И да, мы застряли в средневековье, раз у нас новость о принце Гарри не на первых полосах.
Сообщение было удалено
Откуда эмигрантам это знать? Они только на работе пересекаются с местными, в личную жизнь никого не пускают кроме своих.
Сообщение было удалено
Простите, но в России невозможно жить хорошо в принципе, вне зависимости от количества денег, так как есть такие вещи как безопасность, политика, экология, которые не поддаются контролю конкретного индивидума..вам (к счастью) просто не с чем сравнить. Да наверное лучше быть топ-менеджером в России, чем дворником в Европе (хотя не факт), но равный соц.слой даже нельзя сравнивать
Сообщение было удалено
Улыбнуло про безопасность, политику и экологию. Из данного поста можно сделать вывод о промывании мозгов у Вас, как и у нас. К счастью мне есть с чем сравнить. А Вам я желаю успехов и процветания. А мы уж здесь как нибудь будем жить.
Сообщение было удалено
Пффф... и стоило из России уезжать!! я на такой пенсии с 30 лет.... катаюсь, отдыхаю....Фигово в Европе оказывается люди живут!!
Сообщение было удалено
Интересно как это местные в свою жизнь не пускают, когда замуж за местных выходят и детей от них рожают? Вы вообще хоть что-нибудь про жизнь иммигрантов знаете или только фантазируете?
Сообщение было удалено
Андалусию омывает Средиземное море, океан в Галисии, на севере. Так что дома у вас и правда там нет.
Сообщение было удалено
Да бросьте. И дружат, и даже женятся, как выше уже написали. Но многим в этой теме страстно хочется верить, что в Европе люди живут хуже. Причину я понимаю: при отсутствии выбора лучше убедить себя, что хуже живется там, где у тебя нет возможности жить. Это нормально, ребятки :)
1. Не понимаю зачем мне казаться где то "своей" я не в кружок десятилетних девочек еду
2. Железобетонно уверена, что не любить меня может только человек с отклонениями 😁
Планирую эмигрировать в США к близким родственникам
В России ни с кем не хочу быть "своей" , хотя активно тянуть в группы по вотсапу местные от местной палатки до выбора в председателя дома. Вот оно счастье-то быть своей!!!!)) мне будет так не хватать этого в США )
Я в Австрии 7 лет, и ни разу вот прямо в лоб не сталкивалась с дискриминацией. Разумеется, при поиске сотрудников, возьмут скорее местного, но вам никогда этого не скажут прямо, потому что с этим ответом можно пойти в суд и отсудить у фирмы денег. Никогда не слышала в свой адрес претензий типа "чё приехали" или "места все наши рабочие позанимали". Потому что народ сейчас на сидит на месте, и сами австрийцы многие живут и работают за пределами своей страны. Чего люди действительно не любят - это когда человек, приезжая на ПМЖ в другую страну, начинает строить вокруг себя мини-версию своей родной страны: не напрягает себя изучением языка, не вникает в культуру и политику, публично осуждает религию, общается только с соотечественниками. Но зато активно интересуется социальными бонусами, которые, как ему кажется, положены всем и сразу, ему так особенно. Отсутствие языка и специальности - гремучая смесь, которую долго придется разбавлять, прежде чем получится найти более-менее хорошую работу. Невозмозможность доработаться до руководящей позиции- это миф. Было бы время, желание, навыки и язык. Себя в пример могу привести, какое-то время работала завлабом и руководила группой, состоящей только из местных.
Отношение к русским немного настороженное, но как тут писали во многом зависит от профессии, а также места нахождения. В Лондоне местных найти трудно, на улице столько смешанных стилей одежды, рас и т.д, что ходишь как в зоопарке. Так что к белому человеку, который не носит чурбан пестрый чуть ли не с перьями торчащими, не взрывает ничего придираться не будут. Но в принципе конечно лучше быть местным чем не местным. Британцы в принципе толерантный народ, хотя англичане менее толерантные по сравнению с теми же шотландцами,и им тоже свойственны мысли ''понаехали тут'', они тоже люди, да да)) если б такие мысли у них не появлялись, то брексита не было бы. И да, дружить со своими легче и приятней чем не со своими, но естественно встречается и дружба между местными и браки.
Я слышала про случаи в Англии, где к иностранцам докапывались, пресса конечно раздувает такие случаи, но они есть. У нас в Шотландии по другому. У нас не так много понаехало, да и вообще сами шотландцы по другому к этому относятся. Сейчас я работаю в очень интернациональной компании, чувствую себя как дома, а раньше работала на ресепшне, и мои коллеги, с которыми у меня были хорошие отношения иногда шутили, что отправят меня обратно на той лодке, которой я приехала))
И если уж про дискриминацию речь зашла: почитайте, как получают патент на работу в Москве в ММЦ Сахарово. Вот где дискриминация, еще и помноженная на организаторский "талант".
Некоторые женщины тут грешат, что рассказывают только хорошее, привирают и т.д. Это ж что внутри должно происходить, если есть потребность каждый день сюда писать про свой дом, мужа который прям боготворит и свою зарплату. Отсюда и идет недоверие и отторжение. Лондон Сити, вам нужно пластинку поменять, мы все в курсе про вашу зарплату и в каких долях с мужем вы дом купили и что у вас даже есть уборщица и гувернантка. И блог вы свой до дыр здесь разрекламировали. Но он не пошел у вас и понятно почему, очень вас неприятно читать и вы вызываете неприязнь. Возможно вам стоит поучиться у middle class тем что не надо так выпячивать все свои видимые и придуманные достижения. Будьте немножко humble и люди к вам потянуться. Возможно не придется тогда дни и ночи здесь проводить.
И если уж про дискриминацию речь зашла: почитайте, как получают патент на работу в Москве в ММЦ Сахарово. Вот где дискриминация, еще и помноженная на организаторский "талант".
Сообщение было удалено
Я из Латвии, поэтому эта тема мне хорошо знакома. Всем русским прибалтам не знакомо чувство дома. Мы и там вроде чужие и здесь и даже в России. Здесь (в Шотландии) хоть условия лучше и платят хорошо. Поэтому для таких как я это даже не компромисс.
Сообщение было удалено
Ты конечно британка, ага. Нет сомнений. Только из Жмеринки. Как и большинство здешних британок. В этом и заключается ваша основная проблема. А врете вы складно, даже смешно иногда.
Сообщение было удалено
Нет, она кстати не врет. По IP можно посмотреть плюс она всем тут свой блог рекламирует. Блог такой. Вот она есть клубнику, все в лепестах роз. Вот она стоит в каком отеле и смотрит на Лондон, вот ее 43 муж ей плюшевого мишку подарил. А еще она на мотоцикле ездила в Америке и на карибах была. Когда уже Вуман сделает смайлики, я блюющий смайлик поставила бы тут.
Мне тут кто то даже рассказывал, что она чуть ли не айфоном хвасталась. Через сообщение данные о зарплате своей и мужа. Надо попробовать создать тему про погоду в Британии. Уверена сразу напишет в каких долях купили с мужем дом и про гувернантку свою. Это даже неприлично уже столько об этом говорить.
А еще она в какой то теме написала, что она очень красивая....Прям так и написала, я оччень красива) Каак можно не понимать, что взрослые люди так не разговаривают, не общаются так. Если б она хоть половину сказала это какой то Британке, ее бы засмеяли, возможно поэтому она здесь 24/7.
Сообщение было удалено
У меня достаточно читателей и я не 100 евро чтобы всем нравится :) отторжение я вызываю у тех, кто не верит, что так бывает как я все описываю и уверены, что я вру, хотя писала о своих серьёзных проблемах и все что я пережила, включая инцидент с бывшим в прошлом году. Зарплату, мужа и т.д я упоминаю только в тех темах, где нужны примеры конкретные приводить, как в данной теме, где все уверены, что иммигранты работают лишь на чёрных работах и мужья у них хуже некуда. Не нравится не читайте, гость, но моя цель поддержать тут женщин, которые отчаялись, которые не видят будущего и попали сложные ситуации - я многое пережила и мне есть чем поделиться, мне не на тарелочке все было преподнесено, я много работала не только чтобы карьеру построить, но и чтобы иметь сейчас такого мужа, которым можно гордиться и не стыдно о нем присать. Но все кто читал мой блог, знают сколько мне пришлось перебрать и сколько было разочарований, я работаю в Сити, humble тут не в почете, переучиваюсь наоборот так как самореклама - это то, чем мне нужно заниматься в моей профессии в том числе, чтобы расти дальше, так что ваши советы мне точно не помогут, оставьте из другим
Сообщение было удалено
Я никогда не смогла такого написать ни в одной теме :)) я не считаю себя красивой или очень красивой (симпатично да) возможно вы перепутали с тем, что я слышала от мужчин (огромная разница вообще то )
Сообщение было удалено
Скажите, а зачем вы в таких подробностях читает мой блог налив вас тошнит от него? :)) ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактусы
Сообщение было удалено
А это вы дама из Глазго? Вам все моя зарплата покоя не даёт? Мы вроде с вами пришли к выводу, что в Лондоне другие реалии, а вы все не успокоитесь ..
Сообщение было удалено
Так и пишите о своих трудностях и не лукавьте про 100 евро. Человек, который создал блог о своей жизни очень хочеться нравиться, ОЧЕНЬ. Я уже достаточно вас тут начиталась, чтобы понять Ваш характер. Я бы и рада вас не читать, но не могу, вы везде. И поверьте, со стороны совсем не выглядит, что вы пытаетесь поднять настроение отчаявшимся. Исключительно хвастовство, самого раздражительного пошиба. Поймите, что это выглядит очень глупо. Вы пиарете себя в каждой строке. Это никому не может являться помощью. Насчет humble, вы путаете работу и жизнь. Мы сейчас не на работе, поэтому не надо доказывать тут чего вы добились, а вы это делаете постоянно. Пишите про свои плюсы, но и про минусы не забывайте. А про вашего мужа, ну реально блеввать охота. Я понимаю, вы молодожены, у вас третий брак и так хочется верить что на этот раз выпал счастливый билет и вам кажется, что за 2 года вы своего мужа знаете прям от и до, но вам же 38 лет, вы должны понимать как смешно все это читать, но вы правы в том, что вы имеете право хвастаться, но не весь день каждый день! Я здесь тоже давно и всем нам набило оскомину это читать. Пожалуйста, пишите про свою неземную любовь и богатсво в своем блоге, а тут все таки побольше по предмету разговора.
Сообщение было удалено
Прочитав в 100 раз про ваш блог, неземную любовь и богатство я решила зайти. Посмотрела, удивилась что взрослая вроде professional женщина может такую белиберду писать и постить и больше не возвращалась. Кстати я нигде не писала что вы врете, привираете, недоговариваете может быть, но не врете. Я как раз верю вам, просто умоляю, не надо писать про доли дома и как вас муж обожает и какая вы самая умная и распрекрасная. А то это как Chinese torture - вроде по капельке по капельке, но достало.
Сообщение было удалено
Вы писали и именно так. Вы даже писали о том как вам это в работе помогает (ваша неземная красота). Кстати именно это и побудило меня зайти на ваш блог, посмотреть на неземную красоту. Но я там лиц не видела, все закрыто. Только седую голову вашего мужа и его тонкую дряблую руку видно и то, что у вас короткие волосы и вы не толстая.
Сообщение было удалено
Простите мадам из Глазго, но вы мне не указ где и что мне писать. Почему бы вам не пройти мимо и оставить мои посты без повышенного внимания? Почему вас так беспокоит что и как я пишу?
Сообщение было удалено
Я уже писала почему. Потому, что вынуждена читать про ваш дом и мужа каждый раз когда захожу на вумен. Это очень утомительно. Я вижу уже ваш ник и мысли Боже, она опять будет хвастаться! Но запретить вам конечно не могу. Это было пожелание. Продолжайте мучить меня и других дальше своими рассказами о вашей неземной красоте, богатстве и любви. Хотя лично мне кажется логичней мучить, ой извиняюсь ''радовать'' читателей вашего блога.
Сообщение было удалено
Я не знала, что на этом форуме можно писать только негатив и рассказывать только о неудачах, мужьях подлецах и т.д. Я здесь сижу в последнее время не так часто, так что если вы натыкаетесь только на мои темы, то либо тут вообще тем и участников не осталось, либо вы сканируете темы и вас привлекают только те, где я активно принимаю участие, (обычно за неделю
Я обещаюсь не более чем в 3-4 ех темах). Делайте выводы и лечите нервы, а по сути перестаньте переживать по поводу вашего социального статуса, я прекрасно понимаю откуда у вас такой негатив ко мне, поймите в Лондон дерущие реалии и возможности и 150тыс фунтов - это не богатство и я уже об этом писала ...
* другие реалии
Сообщение было удалено
Ну вот, опять хвастовство( Вы можете написать хоть 2 поста подряд без описания вашей зарплаты или мужа? Судя по всему нет. Видимо вас жизнь так сильно била, вам кажется что если вы не будете всем постоянно доказывать что вы огого, вы не будете нравиться и вас не будут уважать. Но это не так. Можно иногда показать и свою слабую сторону, за это может наоборот любить будут больше, а вы так этой любви и уважения жаждите. Почитайте как Злая пишет тут, может что то поймете.
Мне грех жаловаться о своем социальном уровне и своих финансах. А бывает что и похвастаюсь здесь, хоть потом и корю себя за это. Считаю, что желание хвастаться тем, кто уехал на этом форуме понятно, но постыдно. Ведь по сути те, кто уехал как бы пытаются этим возвыситься засчет того, что в России обстоятельства хуже. Чего бы я достигла в России, достигла ли вообще чего либо? А сидеть тут и рассуждать, я так крута ведь у меня есть то и это приятно, но некрасиво.
149. Дорогая моя, если бы вы читали меня и мой блог не выборочно рассматривая картинки с мишками, то знали бы что я отличаюсь тем, что рассказываю все как есть, а не выборочно. Я не пытаюсь не над кем возвысится это ваши комплексы в вас бурлят. Я на этом форуме делюсь своим жизненным опытом и пытаюсь вдохновить своим примером тех, кто считает что выходы у них нет.
Сообщение было удалено
Вы мне напомнили молодых парней, которые пристают к девушкам и при отказе, говорят, у тебя, что комплексы? Если уж заговорили про комплексы, то они явно не у меня.
Ваш блог я просмотрела и все, а здесь я часто зависаю, про то и говорю. Я здесь как то писала, что свекров сюда привезла и они получают бесплатные лекарства, кааак вас это задело, как вы возмущались тем, что из за таких как я вы платите большие налоги. На что я вам ответила, а разве вы бы свою больную маму не перевезли сюда, будь у вас такая возможность? Вы сказали, да, но я не распространялась бы об этом как дура. Вот в этом вы вся.
Сообщение было удалено
Вы кичились тем, что у вас бесплатное медицинское обслуживание у мамы и как хорошо она живет за счёт государств, я вам указала на то, что бесплатное мед отсуживала оно далеко не бесплатное, а за счёт налогоплательщиков и что мы с моим мужем платим по 40-45% налогов и что умные люди не кричат на каждом шагу, что бесплатно живут в чужой стране и пользуются бенефитами, денеги на эти идут из карманов работающих людей (моего тоже). К слову если бы я привезла сюда маму, я бы оформила бы ей частую страховку как у всей семьи на данный момент
В вас бурлит классовая ненависть плюс простите, но как на москвичей здесь вы гоните на лондонцев потому что зарплаты выше (что и понятно так как уровне жизни дороже )
Сообщение было удалено
Очень посмешило про то, как я кичусь. Чья бы корова мычала. Я ни разу в жизни не получала бенефитов, о чем вы говорите, не понятно. Вы не платите 40 -45%, вы же должны понимать что я здесь живу, поэтому так откровенно врать не надо. Людям из Евросоюза не обязательно делать приватную страховку. Кстати, разговор о приватной медицине отдельный и не всегда она лучше. И да, я рада, что мои старенькие больные свекры имеют возможность получать бесплатные лекарства, кроме этого они ничего не получают, как и я, а вот налоги свои плачу исправно, поэтому вы тут со своими бенефитами мимо.
Еще про Москву приплели. Я в Москве ни разу не была, что я о ней могу говорить, о чем вы?
Бурлит у вас, я себя хорошо чувствую, спасибо, но на bullshit у меня аллергия.
Примерно представляя, что вы за тип, думаю наоборот, бенефиты получаете вы. В лепешку разобьетесь, но свой кусок вырвите, даже не важно ваш этот кусок будет или нет. Другое дело, что вы не ''дура'', здесь об этом не расскажите.
153. Как это я не плачу 40% налогов если плачу? Я налогов плачу столько, сколько некоторые зарплату получают. Муж ещё больше - 45% Вы меня Во раньше уличить опять пытаетесь? Откуда такая агрессия вас?
* во вранье
Сообщение было удалено
С моей зарплатой мне никакие бенефиты не положены даже на ребёнка. Но вы можете заводить пластинку «я не верю», ничего нового...
Оппонент LCW,вы реально странная..мне в свое время "репортажи" успешных людей, которые смогли в Европе наравне с местными устроиться, очень помогли поверить в себя и не впасть в депрессию на начальном этапе пути. Сейчас уже первые трудности миновали и я потихоньку становлюсь стабильным средним классом. Зарплаты и уровень жизни, которые тут озвучивает LCW это нереально для России, но вполне нормально для среднего классе в Европе, к которому, при должном старании можно примкнуть. Я читала не только про мужа, а скорее про ее личную успешную карьеру. И почему бы этим не похвастаться? Я понимаю раздражение на дочек наших олигархов" с лицом не обремененным интеллектом, которые правильно родились, а всем доказывают что просто в поте лица работают,чтобы иметь то, что имеют (хотя им почему то наши курицы восторженные комментарии на вумане пишут, не понимая, что они на их же деньги по ресторанам ходят). Здесь человек всего добился своим трудом, а это, поверьте нелегко в чужой стране. Вообще, я заметила-одних чужие успехи мотивируют, а других-раздражают.
Сообщение было удалено
Неужели мне придется вам описывать как работает система по налогам в UK? Я в отличии от других верю, что вы там находитесь. Для других читать это будет невыносимо скучно, но раз вы настаиваете. На ваш годовой заработок с нуля до 11 500 фунтов вы платите ноль налогов. У мужа вашего также. С каждого фунта, который вы получите сверху 11 500 вы платите 20%, а с каждого фунта, который вы заработали сверху 45 000 вы платите 40%. С каждого следующего фунта после 150 000 заработанных, 45%. По сравнению с другими европейскими странами это очень по божески.
Откуда у меня агрессия, вы что. Наоборот уже жалею, что написала. Это мое время для учебы, но вместо этого тут сижу зачем то. Все, пойду лучше делом займусь.
Сама о своих успехах подругам рассказываю, а в голове правда только "видишь, было трудно,я дел наворотила, но в итоге же все получилось,значит и у тебя получится, если захочешь". Что слышат подруги "я вся такая умная и крутая, пытаюсь нацепить на себя маску помощи, чтобы лишний раз похвастаться". Это какие то разные системы координат просто у людей
Сообщение было удалено
И тем не менее я плачу 1660 фунтов в месяц налогов, что согласитесь достаточно чтобы возмущаться по поводу Того куда как мои деньги расходуются