рожденным в 50-60 гг. всегда все должны?!

Живите всю жизнь вместе с родителями, как я прожила

прикидываются, потому что не понимать - выгодная позиция.

Что вы с глупой разговариваете? Она даже смысла не понимает, о чем вы пишите)

Да почему же до80-х? Это надо растягивать до бесконечности , что в прошлое, что в будущее. Всегда были и будут неряхи, у которых дети ходят в одном вонючем школьном платье, или скупые, у которых детям ватку в обувь подкладывают. Это не от поколения зависит. Это люди такие.

А мне не дали. даже на очередь не ставили. У нас метража хватало

Техникумы и ПТУ приравнивались к пролетарию, им и стипендии было от 70 руб и выше, а студенты от 30 получали, и квартиры давали бесплатные только работягам, все наше окружение горбатилось на кооперативы. Пролетарий рулил.

прикидываются, потому что не понимать - выгодная позиция.

Вы думаете? Возможно... Просто я себя успокаиваю, что не понимают, чтобы меньше обижаться и не портить отношения....

я с вами солидарна. единственное - я бы не сказала, что "с детьми не парились" - кто хотел детей, тот парился и вился вокруг них, так же как и сейчас. а кто рожал потому что "пора, иначе косо смотрят, старородящей назовут, у всех есть а у меня нет" - те да, не парились.
Как женщина однозначно могу сказать - советское государство давало женщине гораздо больше возможностей для успешной реализации себя как в работе, так и в материнстве - хочешь рожать - рожай, все консультации и роды бесплатны, были бесплатные или совсем за символическую плату молочные кухни, для работающих женщин - бесплатные ясли с 3 месяцев, после яселек ребенок сразу отправлялся в сад - никто не вставал в очередь на сад с момента рождения, мест всем хватало, никто не отстегивал за частный сад по четверти зарплаты, за символические членские взносы через профсоюзы путевки в лагеря летние доставались хоть каждое лето, медицина детская была на нормальном уровне бесплатная и доступная, а не как сейчас - к лору запись на месяц в перед, к педиатру тоже, а уж к детскому стоматологу - на 2 месяца вперед, к детскому ортодонту вообще не попасть - идите в платные услуги, площадки летние при каждой школе почти весь июнь помогали работающим родителям.
сейчас ничего этого у работающих женщин нет, все платно, ребенка оставить негде либо за большие деньги, а уж когда и родители отказываются за внуками присматривать, пока родители работают - вообще не представляю, как современной женщине рожать...

Да, замечательно нам жилось, потому и рожали вас. А то что жили в нищете и тремя поколениями в одной квартире всю жизнь, так все так жили

А родители не работают? Или они на работе не устают? И о каких яслях с 3 м речь? В 50-годах? В 80-х уже были проблемы с яслями

У нас проблемы с садиком были. Как раз с рождения на предприятии приходилось в очередь становиться. Если места не доставалось, то можно было найти где нибудь на другом конце города... Было дело ,что женщины брали отпуска за свой счёт. Так как не было мест. Но надо признать, что увольняться их не заставляли. Входили в положение. Это в 80 х было.

Я жила в Беларуси год, в том числе снимала комнату в квартире, а в соседней двушке жила молодая мама с ребенком с ДЦП. Она одну комнату сдавала девушке с таким же ребенком. Та девушка-арендатор ждала свою очередь на двушку, ездила в инстанции, очередь подходила. Вот так в Беларуси - да, просто матери с ребенком квартиру не дадут, но если родила больного - двушку влет в течение года в том числе в столице, это уже огромное социальное благо. А не как у нас, когда матери мыкаются, не имея возможности нормально заработать с таким ребенком, жилье для них заоблачное нечто.

А еще сейчас нельзя оставить ребенка одного до 14 лет. Не представляю, как исполнять это закон - водить его за руку в школу и из школы до 9 класса? А работать кто будет - только папа? У всех матерей такие мужья?

Они не заработали, но живут именно так. У меня мать уволилась в 53 - педстаж позволял, и ни дня больше не работала. Пока содержит отец. Намекает, что должна я. А свекрови 72, работает на двух работах. Насчет здоровья - у свекрови хуже, но обе "на ходу".

ой, не давали им жилья, что за враньё? В СССР было самое большое строительство из новейшей истории, это всё было государственное, и всё отдавалось (не продавали, не разрушали, пустым не держали, в ренту не сдавали), это всё получили люди и заводы, так что не надо ля-ля

Да ,действительно одни обиженные собрались. Такое ощущение,что эта пишущая молодежь еще не вышла из переходного возраста. .И смотри как соловьем заливаются- ходили в обносках,выпихнули в 17 лет на свой хлеб. Значит дорогуши дело в вас. Значит вы мозг родителям по малолетству так вынесли,что вашим родителям до сих пор хочется держаться от вас подальше . Моя мама - поколение30-х растила нас 3-х,все для нас с сестрами. Я - поколение 60-х старалась для своих детей- первые ролики,первая приставка,все раньше чем у подруг. Да ,мы с мужем очень любили своих друзей -как здесь пишут пьянки -гулянки. У нас это было вылазками на природу- лес ,река ,море,дом в деревне. Но мы обязательно брали с собой 2-3 дочкины подружки. Эти взрослые девочки и теперь встречая- нас благодарят. Мои дети мне сейчас хотят помочь,чтобы я себе что то купила,но я отказываюсь- понимаю,что сейчас жизнь дорогая.
Просто те девочки,которые здесь пишут - терпеть не могут своих родителей. Всего то.

здесь собрались люди поделиться своим мнением по названной теме, чем это мнение вас так задевает?

а зачем тогда требовать помощи от детей? и порицать за их отказ, ведь по вашей логике, пусть топают к гос.структурам...

здесь собрались люди поделиться своим мнением по названной теме, чем это мнение вас так задевает?[/quote]

Задевает? Я - поколение 60-х. Мой муж_ поколение 50-х и среди наших ну очень многочисленных знакомых ну нет ни одной семьи - модель поведения родителей здесь описываемых. Я знаю поколение- 50 - не получивших квартиры в СССР и которые до сих пор живут с родителями,а их дети - на съемных квартирах.Дело не в поколениях,дело - в личностях. Только и всего

абсолютно не согласна, у всех поколений есть в общей массе общие черты/направления, дух времени так сказать, для наглядности сравните "военное" поколение и поколение "пепси" - у них разные жизненные ориентиры, взгляды и способы жить и выживать

ну военное поколение вообще нельзя ни с кем сравнивать. Но и не согласна с утверждением Автора,что поколению 50-60 - все должны.Скорее родители Автора,и еще нескольких тут пишущих человек - исключение из правил. Но уж очень просматривается,нелюбовь к родителям,неуважение,а то и худе - ненависть

а я согласна, и это бесконечный спор, и нельзя перечёркивать мнение других одной фразой "а мы с мужем не такие", скорее исключение здесь вы

Вот прям родились и начали мозг выносить? Всегда считают почему то, что виновато младшее поколение. Вот Вы пишите, что относитесь к околению 60...
Я вот с 69г.р. можно тоже к поколению 60отнести....какие вылазки...на выходные в деревню, праздники ту да же. Посадить огород, прополоть, жука потравить, убрать, сено ....у моих родителей, у родителей мужа. Помощь от них картошкой и всякими овощамт, но сколько на себе привезешь? Как говорит моя мама на пенсии отдохнешь, поездеешь? Вот нас не станет и куда хотите и как хотите. А будет ли желание, возможность и здоровье? Сейчас каждые выходные ездить не можем, работа..приходится выходить и в выходные...а родители не понимают как так? зачем такая работа нужна? Они по выходным не выходили работать. А какая нужн

Что посеешь - то и пожнешь.
Дети изначально очень привязаны к родителям. мама вообще по сути божество для маленького ребенка. Чтобы н вырос и возненавидел тебя или не любил - это очень постараться надо. Но у нас принято считать, что "мать - это святое", не принято говорить о том, как матери могут издеваться на ребенком. Била, орала - значит довел и т.д. Поэтому люди в жизни молчат, а здесь выплескивается, что годами копилось.

Конкретно мои уже не работают - но я писала, у нас крайний север, женщины с 50, мужчины с 55 пенсионеры, а моим 56 и 61 соответственно. Но у меня и детей нет, а вот мои подруги-ровестницы с детьми жалуются на своих неработающих родителей этого возраста...
В 80е в нашем регионе не было проблем с яслями, это подтверждают все мамы друзей моего поколения. Возможно в Москве и спб были, по естественным причинам высокой миграции в столицы, но на периферии проблем не было ни с яслями, ни с садами

Мне не нравится, что тут одная женщина 60х годов всех называет "дорогуши", не называйте так пожалуйста, нам самим уже за 40, никак то неприятно ваше отношение. Если вы не попадали в струю поколения, жили как то по своему, то не значит, что ничего не было. Посмотрите хотя бы фильмы Эльдара Рязанова, гараж, например, или про Новосельцева с Людмилой Прокофьевной, там типичная картина создана, но она ещё облагорожена художественно. Реалии хуже были

жила тогда в ЦЧР, проблемы с яслями-садами еще какие были

Но у меня и детей нет, а вот мои подруги-ровестницы с детьми жалуются на своих неработающих родителей этого возраста...
==
А что жаловаться-то? Они детей рожали разве для своих родителей?

++++
Вот именно! Рязановские фильмы - "энциклопедия" тогдашней жизни, изрядно приукрашенная. "Блондинка за углом" еще показательна. Показано, КТО и КАК получал недвижку, КОМУ доставались жизненные блага. И как жило БОЛЬШИНСТВО населения страны. Ну, конец, как и положено, как в сказке))) Жизнь была другой.

Государство воспитывало их детей, давало работу лечило кормило и поило как положено.

==
Опишите процедуру этого всего, плиз.

Да, подробнее, особенно отметьте достижения советской стоматологии.
Я вообще не понимаю, зачем люди, рожденные на закате СССР и после его распада. о нем вспоминают? Ужасная тоталитарная система, где человек был никем, где он бы зажат в узкие рамки.
Что за инфантилизм, с чего вас государство должно поить и кормить? Вы недееспособны?

рожденным в 50-60 гг. всегда все должны?!

==========
Потому что они росли в СССР, где пропагандировалась вера и надежда на семью, на будущих детей, на государство, в то время был коммунизм.
У них такое вот воспитание.

С возрастом человеку труднее перевоспитывать себя, менять взгляды на жизнь + большинство людей не меняется.

Пожили бы вы в том СССР, когда колготки детские невозможно было купить нигде. Ага, такое розовое представление, всем страна обеспечивала., как же. Откуда вы набрались этой пошлости? СССР - таталитаризм был, работали за копейки, в магазинах кроме крупных городов из продуктов была перловка , хлеб нескольких сортов и рыбные консервы, килька в томате. Да и в крупных городах сосиски-мясо свободно в магазинах не лежало, надо было очереди отстоять. Ещё шутка была такая, что коммунизм, это когда у тебя есть знакомый мясник в магазине. Работники торговли барствовали. Взяточничество процветало. Блат сплошной. В ВУЗ - по блату если ты не гений , к врачу хорошему - по блату. Квартиру чтобы дали, как вы говорите, не возле помойки на задворках, а в приличном месте - тоже блат нужен, и много денег. И попробуй рвануться против - сразу в дурке окажешься. Тоталитаризм. Придумали себе сказку красивую про СССР, как там прекрасно все было, ага - вас бы туда на ролик какой.

Вы правы во всем. Люди просто глупы, не понимают очевидного, придумали сказку и верят в нее.

Или их родители терпеть не могут своих детей с детства. Такой вариант даже не рассматриваете? а поверьте, такое бывает и очень часто. Просто признайте, что есть и другая реальность, отличная от вашей

хочется ответить Марине 60 х годов рождения. 60- е - это вы уже другое поколение, более адекватное, тут в основном речь о другом поколении - 50- е годы рождения. 7-10 лет разницы - это уже другое поколение, которое попадало в определенном возрасте в другие условия, чем 60- е гола рождения, а рожденные 70 годы - у них вообще все было по другому, чем у тех, кто родиося в 60- е. Это оч важно, чтобы понять суть проблемы.

Прочла всю ветку, ужас какой! А просто любить своих родителей, детей, внуков без всяких, кто кому и что должен, разве нельзя? Про СССР, вообще, бред полный написан. Такое впечатление, что люди жизнь прожили, молодые сейчас проживают и ничего светлого и доброго в их жизни нет и не предвидеться.

Люди просто тупость, жестокость, жадность, бездушие своих родителей переносят на все поколение. Они не могут признать, что им просто не повезло с семьей. И придурочные семейки есть в любом поколении. Если посмотрите поколения 70, 80-х тоже найдете много всяких..
А активные люди из поколения 50-х занялись бизнесом в 90-е. Некоторые настолько успешно. что что стали долларовыми миллионерами. Если у автора темы родители неудачники, то не все такие. а что остается делать с такими родителями,только помои лить на окружающих.

Аффтар, я вот 1965-го года рождения. Квартир от гос-ва мне уже не досталось, в 1995 году купили первую свою квартиру (только начали продавать новострой, мы в числе первых купивших в нашем городе были с мужем).
Никто ничего мне не должен, зато впечатление мое таково, что я - всем! Сыну - квартиру к свадьбе, и не однушку! Мама болела - денег на лечение (но это святое, не жалуюсь). Папа остался один - переехал ко мне, никак одному (положим, это тоже святое). Папа разбил машину - купила новую, куда ему без колес, я ж дочь и с деньгами! Платная мед.помощь папе (не может сидеть в очередях в муниципальной поликлинике. Но это и я сама на могу, понимаю его). Подарки семье сына к праздникам, деньги для внука. Питание, развлечения и вет.помощь трем котам, все, черти, разборчивы в плане еды и каждый со своим характером... Зарплата у меня ну очень хорошая, но расходы тоже о-го-го, и бОльшая часть не на меня.

1959 год рождения. 1980 год Общежитие молодых специалистов в облопотбсоюзе. Потом стали строить ведомственный дом, это было что то, клубок интриг подхалимажа среди сотрудников. Я молодой специалист мне не светило, но начальнице отдела 27 лет светило. Она получила однушку, но если ты решишь уволиться, ключи на стол.
В общем девушка забеременела, уволилась и поехала к себе в Новгород, так как после увольнения квартира была нужна другому специалисту.
1986 год. Я преподаватель, замужем, купили хибарку. В городе строят метро. Желающие могут получить квартиру после 5 лет работы. Пошла наша бухгалтерша носилки с цементом и кирпичами таскать, лопатой махать. Квартиру заработала это правда, только по женски вырезали все.
А от нашего техникума который был при заводе так никто квартиру и не получал.Завод в 90 разворовали и закрыли, колледж стал ПТУ

Всё практически тоже самое, но родители уже умерли. Тоже 65 года рождения.
Но с автором согласна я, люди 55 года рождения от нас отличаются...
Психологи уже определили нас, как поколение - дядя Фёдор. Помните этот мультик, где мальчик самостоятельнее своих родителей...

+++
и все равно мало, да?))) могли бы дать больше)))

+++
Не старайтесь, не мечите бисер.
Все равно вам все было "нахаляву", "от государства", вы "эгоистка" , вам "все должны")))

Про 50-е годы - посмотрите блистательный фильм Чухрая "Вор". Там все доподлинно показано, как жили в это время.
60-е - опять же, половина живут в коммуналках, другая, "счастливая" половина - в хрущевках. По 3 поколения в квартире в основном.
Как и кому давали квартиры - см. пост 1110. Как-то иначе - за большую взятку в исполкоме. Не знаю, как еще разжевать, чтобы было понятнее.
Об отношениях в семье - тоже все уже было сказано. Дедки с бабками - да, сидели с детьми. Потому что после 50 это уже считалась "старость". Мол, что тебе еще делать, как с внуками сидеть. И посмтореть на тех бабок-дедок - это действительно были бабки и дедки. Седые волосы. собранные в пучок, байковый халат дома, и пр. и пр. Сейчас все иначе, вы сами говорите, что 55 лет - это "не старость" ( правда, когда вам выгодно, т.е. когда речь идет о том, что люди 55-60 лет "должны сами работать (чуть ли не больше, чем вы) и не рассчитывать на помощь деток, которых содержали до тридцатника и дальше)... а вот если мать в этом возрасте нашла себе кавалера, то тут же она попадает в разряд "старух". Ей бы с внуками сидеть, а она на старости лет...ну и т.д., классика жанра)))

это тоже верно.
Сегодня вот вышел скандал с моей престарелой матерью - ей уже за 80. Оказалось, что я с детства была для нее наказанием - болела ангинами постоянно, она со мной возилась, лечила. И пр. и пр.. А сама, при полной возможности рожать в Москве (здесь жила как ее семья, так и семья отца) отправилась с отцом в Туруханский край, как жена декабриста...во время беременности питалась одними консервами...в итоге у меня развился рахит, я была слабым ребенком и часто болела. Вот кому нужна была эта "жертва"? Отца она в итоге все равно не удержала - он сначала скакал по б аб ам в открытую, а потом она с ним развелась...Жила бы либо у своих родителей, либо у свекра со свекровью, не выгнали бы беременную. И я была бы здоровая, она бы не "мучилась". А так - с успехом преодолевала трудности, ею же созданные, а виновата оказалась я))) Так что не все "тридцатники" - ангелы и герои, и не всегда им было тяжелее, чем "пяти-шестидесятникам". Первым, во всяком случае, не пришлось платить за обучение детей, в отличие от большинства вторых.

Да тем, что свои личные семейные заморочки они переносят на целое поколение. Это ваши родители такие, а не поколение. Учтите, что и с вашими детьми у вас будут отношения в корне отличающиеся от других семей. И тогда уже вы поймете, что люди как и лошади...

Зато им пришлось за свое обучение платить. Плату за ВО отменили только в 56 году.

Во фантастика)))
Мои мать и отец об этом не знали - оба окончили 2-й мед бесплатно, и гениями они не были)) И не работали во время учебы))
Образование в СССР было БЕСПЛАТНЫМ всегда. Ну, если только исключить взятки блатников за поступление. Но таких на общем фоне было немного - денег у основной массы населения не было.

Хотя, возможно, и был короткий период, когда ВО было платным - с 1940 по 1956 гг. И до, и после этого оно было бесплатным. Но наши родители как раз и попали в этот бесплатный период. А нам уже пришлось за своих детей платить, и нехило. Все бы ничего, если бы детки не воспринимали все, что делают родители, как должное. Я, кстати сказать, не считаю - пока - что дочь должна покупать мне бытовую технику и пр. - пока сама в состоянии. Но если что случится - а возраст уже приличный - надеюсь, что не сдаст меня в богадельню. А там - кто знает.