Наболело. Пример моих родителей (друзья рассказывают все тоже самое про своих) . Квартиру дало государство, с больными детьми сидела свекровь, мамина мама держала на пенсии живность, до сих пор мать …
Так и есть, автор. Я бы этот интервал растянула до 80х годов.
Сообщение было удалено
Так это у вас с логикой не очень. Откуда у выросших в бедности, у 90-% населения, у которых зп в среднем 30-50 тр, деньги на содержание родителей с 55 до 85?
У "виндзоров" она есть. А у простых?
И вы уж определитесь что вас интересует: "помощь пожилому" (сходить за лекарством человеку 70+ лет) или содержание? Почему это помощь пожилым превратилась в деньги, которые нужно давать 55летней тетке? И главное откуда их брать 90% населения?
Меня знаете, что больше всего шокирует. Перекос в голове. У человека есть обязанность перед собой - зарабатывать на себя. Также в браке супруги поддерживают друг друга.
Если уж смотреть на вековые традиции, то это МУЖ- опора, и кормилец женщины. Муж, а не сын или дочь.
Читаю. не удивительно, что столько мужиков, не желающих зарабатывать н семью. Кто их воспитывал? Вот такие мамаши. Которые воспитали сыночку - мужа себе. Или дочь - прислугу.
Вы реально путаете роли. Свои, мужа и детей.
Вы и ваш муж должны заботиться друг о друге. А не ребенок о вас. Он должен свою семью создать. А не вырасти и заменить вам супруга-добытчика и защитника, которого никогда не было.
Дама с пословицами, возьмите словарь Даля и убедитесь, что "почитать" и содержать - вещи разные. Вот взять "Тихий дон" - почитали там стариков Мелеховых? Да. Содержали их? Нет. Непозволительная роскошь была. Хотя молодое поколение Мелеховых- это 5 здоровых молодых людей в доме: сыновья с супругами и дочь.
Никогда и нигде такой роскоши у простых людей не было: чтобы 20-30 лет тебя содержали.
Сообщение было удалено
им не удобно так мыслить, им же должны...
Мне понравилась у Марии Арбатовой книга "Прощание с xx веком", автобиография, там много интересных историй о жизни их поколения, как раз рожденные в 50-х. Очень, очень полезная книга, для осмысления всего, как жили, как работали, как думали. Несколько раз перечитала.
Сообщение было удалено
Ну так вы подтверждаете, что старик Мелехов будучи хозяином дома, в котором проживало 5 молодых здоровых людей (сыновья с дочерьми и молодая дочь незамужняя) пахал наравне со всеми, а не лежал на завалинке и не был на иждивении? А даже по вашему выражению сам всех содержал?
Чем же не пример? Вот вам ваши традиции.
ВЫ же хотите, в 55 выйти на пенсию и чтобы следующие 20-30 лет вас содержали?
Я спрашиваю - в каком веке, в каких семьях взрослые люди могли позволить себе по 20-30 лет не работать?
Ну вот давайте, я вам помогу. "Винзоры", вдова богатого купца, наследница ружейного завода, ну сошки поменьше, что со вкладами и недвижимостью... Т.е те проценты, что и сейчас.
А простые крестьяне и работяги пахали всю жизнь, пока не слягут. А слягут - так быстро уходили. Такая жизнь была. тяжелая, непростая.
А тут в бедной нищей России обычные бабы из хрущевок и брежневок захотели в 55 лет "отойти от дел" и жить в комфорте...
Ну так мечтать не вредно. Но, дамы, не заработали вы на такую жизнь. Дети в этом не виноваты.
Сообщение было удалено
Ну честно, немного таких людей, как ваша мать. Это уже клиника какая-то.
Сообщение было удалено
Может, развратность была свойственна именно вашему окружению. У моих родственников ничего подобного не наблюдалось. Наше поколение в этом плане гораздо более свободных нравов ( поколение 80-х)
Девочки, дамы, женщины и вся прекрасная половина нашего человечества, наш склад переезжает и всвязи с этим мы устраиваем распродажу Комбидресса, который и так вашей шикарной фигуре поможет стать чуточку стройнее, без всяких предоплат и прочей ерунды оплата на почте ПРИ ПОЛУЧЕНИИ!!! СКИДКА 53%. Продлится данная акция до 16-00 завтрашнего дня, так что УСПЕВАЙ!!!Цена просто сказка всего 890 руб , все подробности здесь копируй ссылку и вставляй в адресной строке - https://vk.cc/77xH8u
Сообщение было удалено
Да что Вы говорите?! Неужели?! А кто же восстановил страну после войны, построил новую инфраструктуру, заводы, на которых продолжает паразитировать такое восхитительное современное поколение, которое ничего своего создать не может? Мозги хоть иногда включайте, прежде чем писать такие вещи.
Сообщение было удалено
Так это пишут дети тех, а не тех кто страну восстанавливал. Мои родители пахали без продыху, я с 14 лет работала все летние каникулы.
А параллельно в это время у некоторых вечеринки, танцы, любовники, в с неба упавших квартирах.
Может и не совсем неправ был Христос?
Отцы ели виноград, а у детей оскомина.
У гнилого корня вросли неблагодарные мстительные дети. Родители жульничали, занимались развратом, аферами, интригами. Дети это как губка впитали и во взрослом возрасте теперь уверяют, что все поколение 50 60 было плохое (Все воруют) Ну их же родители перееблись изо всеми знакомыми, пили горькую и плевать хотели на детей. И прочее из разряда: всем давали квартиры в Советском Союзе.
Далеко не все, а только ваша среда.
В моей семье квас был самым крепким напитком. Деревня, потом райцентр, оба родителя были честная сельская интеллигенция.
Какое-то иллюзорное представление о тех, кто родился в 50-60-х годах прошлого века. И квартиры им давали бесплатно, и родители их избаловали и теперь они ждут того же от собственных детей, а те хотят на них внуков повесить, какие плохие родители, не хотят с внуками сидеть, а хотят на море и в санаторий.. Совсем мозги Автор у вас набекрень. Ипотека вам ваша не нравится - едьте в Северную Корею, там до сих пор квартиры дают бесплатно, чего вы в России сидите ... Там вам будет рай как вашим родителям при СССР.
Вообще-то, пока в Думе большинство из поколения 50-60-х , надо внести на рассмотрение законопроект о том , чтобы родителям родившим детей, но не обеспечившим им отдельное жилье к их совершеннолетию разрешили умерщвлять таких детей, чтоб они не мучались без отдельного жилья, не горбатились на ипотеку всю жизнь потом свою беспросветную, раз страна не может им тоже просто дать квартиры и поскольку они не просили их рожать вообще в принципе. Это будет гуманне - безболезненная эфтаназия, по отношению к ним. Ничего, Китай поможет восполнить население...
Красиво подводится почва общественного мнения для увеличения пенсионного возраста. В Беларуси уже увеличили, до 58 и 63 у женщин и мужчин, следующим пунктом - до 65 всем. В России сразу увеличат до 65-ти, с 1 января 2018 года может уже. Проблема поколения детей чьи родители родились в 60-х с помощью им будут решены, только вот они не смогут рассчитывать на помощь бабушек и дедушек своим внукам - их детям, ибо те будут работать на себя до 65 -ти лет и сил ни на что и ни на кого уже не останется.
Сообщение было удалено
Надеюсь, у них есть дети. :)
Сообщение было удалено
+1
Сообщение было удалено
Поддерживаю, после десятка показательных казней, оставшиеся в живых потомки, будут наконец благодарны родителям за факт собственного рождения.
Сообщение было удалено
Вы бредите? С чего бы мне ехать в Корею? Я русская! Сами едьте куда хотите, а мне не указывайте
Сообщение было удалено
Как будто сейчас можно прожить на пенсию, работают и сейчас на пенсии, приходится.
Девушки за 50, ну не будут вас содержать дети с 55. Нет у 90% людей такой возможности. Ну или рожали бы тогда уж полк. А не одного-двух.
Так что хочешь жить - работать надо.
А радовать и возить на море вас должен муж, а не сын или дочь.
Сообщение было удалено
Знаете, потребители были всегда, но судить о в ем обществе по обной прослойке не стоит. Среди моих знакомых практически все работают на пенсии, еще и детям копеечку подкидывают
И тут кто-то напмсал про кружки, я в какие тол ко не ходила, родители и не знали, они в это время на работе были. И я помню, как наша сотрудница выбирала квартиру, не ту, ко орая в центре и больше, а ту, рядом с которой был дк с кучей кружков. И насчет морали. Повыше была в разы, да и не принято было спать с папиками, как и начинать половвю жизнь в 16 лет. Про моду на любовников - вообще чушь, это обществом осуждалось, могли и на собрании пропесочить и лишить многиэ привилегий за аморальное поведение
Я согласна, что люди были разные.
Насчет папиков. Их ищут безотцовщины, из нищих семей.
Любовники были. И разводы. И все. Это часть жизни.
Гораздо хуже, что многие жили десятилетиями с нелюбимыми пьющими супругами из-за квартирного вопроса. Во их дочери тоже будут искать папиков.
Все проблемы родителей переносятся на детей.
Благополучные дети - у благополучных родителей.
А ничего, что эти квартиры в СССР не в собственность получали, они все были государственные, в них просто разрешали проживать. Ни продать такую квартиру нельзя было, ни в наследство оставить детям Это было просто арендное жилье - и все. Никто в собственность ничего просто так не давал в СССР. Если хотели свое, то надо было платить - вступать в кооператив и платить не малые деньги.
И после развала СССР, выделяли чеки имущество и жилье - т.е. делили государственную собственность на граждан, которую все граждане ЗАРАБОТАЛИ своей трудовой деятельностью, а не просто так - так что закатайте губу, поколение, думающее что в СССР жилье даром всем давалось в собственность просто так.
==
Так что - поколение нынешних 25-35 летних, закатайте губу. Нормальное поколение рожденных в 50-60-х годах, хорошо работало и отдыхать умело, и вас родило и вырастило. Постройте и вы такое государство, чтобы как в СССР квартирами вас обеспечивало, почему к родителям претензии-то?
Сообщение было удалено
Поколение 50-60х- как раз от этого государства больше всех получило, и потом его благополучно прос.ра.ло.
А построили его люди, родившиеся в 15-35 годах.
Сообщение было удалено
Стройте в России свое государство, которое вас будет достойно, а вы его. Пока вы построили только агрессора, развязывающего войны с соседями в внутренние конфликты. СССР нет с 25 декабря 1991 года, 26 лет прошло,хватит на него оглядыватся
Сообщение было удалено
Ах вот откуда ветер дует.
Нет уж, дорогуша, мы построили государство, которое может дать по зубам любому, кто попытается его укусить. И Вам это сильно не нравится, как же, так старательно разваливали СССР, что аж дату наизусть помните.
И тут ещё кто-то будет пытаться обелять поколение 50-60х?
Нет уж, дорогуша, мы построили государство, которое может дать по зубам любому, кто попытается его укусить.
===
Пример в студию - кому вы там по зубам дали, как бандиты что-ли?!
Сообщение было удалено
вы совсем что-ли глупая? соцнайм давали с правом последующей приватизации, наступившей в 90е, и все, кто жил в муниципальном приличном не деревянном жилье, тут же приватизировали все.
сейчас в нашей стране жить молодежи и молодым семьям негде вообще, совсем, если родители не нагорбатились на однушку для ребенка, то все - массово доступных вариантов более нет, ни в сегменте муниципальной аренды, ни в сегменте покупки с соцподдержкой.
сейчас бы государство предложило всем желающим молодым семьям муниципальные однушки в хрущевках и брежневках взять в соцнайм (пусть даже без права приватизации в будущем), как тогда в ссср их давали - бросились бы расхватывать - никто не хочет жить с родителями из молодых, но выхода у них нет, потому что зарплаты по стране не позволяют ничего купить своего. социальный найм это крайне дешевая по нынешним меркам аренда
я бы с удовольствием сама въехала в такую, лишь бы не платить 30 тыс ежемесячно просто за возможность жить отдельно от скандальной матери, получившей в свои 24 года трешку на себя мужа и нас двоих детей (НЕ ЗАРАБОТАВШЕЙ, а ПОЛУЧИВШЕЙ - понимаете разницу? в 24 года она еще даже вуз не окончила, стаж имела нулевой, а квартиру уже получила просто за наличие детей), не приложившей никаких усилий, чтобы обеспечить детей жильем или хотя бы накоплением на 1 взнос, и благополучно приватизировавшей единственную квартиру, полученную на всех от советской власти, на одну себя и выпнувшей всех из нее с 20 лет на вольные хлеба
сейчас в нашей стране жить молодежи и молодым семьям негде вообще,
==
Меняйте страну или место жительства , а вообще - чтобы что-то получить,надо это заработать сначала, так было во все времена ,как говаривала известная кино героиня. Требуйте у государства, а не у родителей
матери, получившей в свои 24 года трешку на себя мужа и нас двоих детей (НЕ ЗАРАБОТАВШЕЙ, а ПОЛУЧИВШЕЙ - понимаете разницу? в 24 года она еще даже вуз не окончила, стаж имела нулевой, а квартиру уже получила просто за наличие детей)
===
Так от кого она получила эту квартиру? не от родителей же своих, а от государства. Чего вы с нее теперь требуете себе жилье? Хотите чтоб как у нее - требуйте от страны, чтобы как в СССР вам подарило квартиру.
Или Россия только может по зубам дать любому агрессору - как вы считаете, а обеспечить граждан жильем доступным, как делают все приличные страны, и даже не очень приличные, как Беларусь - она не может. Ну бейте по зубам каким-то там агрессорам и горбатьтесь на ипотеку с гордостью за свое государство...
Сообщение было удалено
Даже интересно стало, где это так квартиры давали, в ссср не знаю ни одного случая, чтобы дпли квартиру в 24 года, на очереди стояли от 10 лет и до бесконечности
И в конце очереди что происходило? Вы покупали каартиру или ее вам давали? Всем моим родственникам дали. Не потратили они на нее ни копейки из зп. Да, не сразу, да плохонькие панельки. Но из зп не платили за них.
Сообщение было удалено
не надо эскалировать, ок? это был узкоконтекстный ответ на ваш комментарий о соцнайме жилья в ссср
не имея собственности и выбирая между соцнаймом и ничем я бы выбрала соцнайм, о чем и написала, да только выбора такого сегодня у меня не стоит. если мы все - работающая молодежь эмигрируем из России, как вы мне предлагаете, кто будет финансировать ваше пенсионное, социальное и медицинское обеспечение, когда вы будете нетрудоспособны?
я знаю в какой стране живу и знаю, почему не уезжаю, не надо демагогии по этому поводу, в любой стране есть коррупция в политике и экономике, везде население чем-то недовольно - низкими пособиями, высокими налогами, безработицей, иммигрантами - рая на земле нет.
сразу отвечу на ваш вопрос где дали квартиру: Северодвинск, крайний север, центр атомного судостроения
и да, у меня нет претензии к матери, я жилья от нее не требую. я лишь хочу сказать, что были и не самоотверженные родители в том поколении, те, кто не работал по 50 лет в ожидании квартиры, не ввыкраивал последние рубли на кооперативную стройку, не сидел на сухарях годами, а получил все готовенькое от государства с ранней молодости - и квартиру на блюдечке, и работу по распределению с хорошей зп, и ясли и детсад детям вне очереди ведомственный, а со временем и дачку и т.п. и я бы тоже не отказалась сегодня все это получить в 24 года, но мне придется и уже 10 лет приходится по 10 часов без отпусков пахать и зарабатывать самой, тогда как моя мама каждый раз искренне удивляется, почему я в свои 28 все еще не имею квартиры и почему не рожаем мы с мужем детей
Сообщение было удалено
Мне ничего не дали, не успели, ссср закончился. А ничего, что зарплаты в конторе и на заводе были поактически одинаковые? За тяжелый, часто грязный труд платили обычную зарплату, кто мешает вам , получая, к примеру, 20 тыс, жить на. 10?
Сообщение было удалено
"заработали своей трудовой деятельностью" это умиляет, а сейчас своей трудовой деятельностью люди ни хрена не зарабатывают почему то. Насчет арендного жилья : вы бредите что ли? Какаю аренду вы платили? Окститесь!
Ну и последний перл " построили государство" . Вы всерьез считаете, что от вас там что-то зависело? В таком случае ответьте почему вы это построенное государство развалили, м? Мы то не при чем там были, т. к. детьми были. Ответьте, пожалуйста
Вообще, что всем давали квартиры - это миф, очереди ждали долго, вне очереди лишь малач часть за особые заслуги, герои соцтруда и т.п, у подруги дед был ветеран вов, орденов куча, квартиру они получили, когда его внучке было. 22 года, на 6 человек 4 комнатную
все мы видим, что тема прпала в топ, зацепила многих людей. Не зря ведь, наверное? Права, значит, автор темы, ой как права.
у меня мать 55 года рождения в 50 лет после 30 лет стажа вышла на пенсию, работала всю жизнь учителем, сказала, что даже учеба в институте входила в стаж. Неужели это правда?
Сообщение было удалено
Спасибо вам за мнение. Я рада, что не одна я такая неблагодарная коза), как пытается представить гость выше с "арендным жильем"
И вообще тема не о том, что родители нам должны, а о том, что они требуют с нам материальной помощи, при том, что даже посидеть с внуками им сложно, вот о чем.
Я поняла уже, что поколение 50-ых просто не понимает современной жизни, они не понимают, что такое ипотека под грабительский процент и не хотят понят, сколько не объясняй. Говорят, что в нашем возрасте имели свое жилье и точка, а то, что не заработали на него, а получили об этом они умалчивают
я тоже согласен что им лучше жилось, с детьми вообще не парились как сейчас принято, жилье давали, хоть коммуналку или комнату в общаге, расслоение общества было небольшим, ссср может был и плох но это было социальное государство, и поколение там выросло которым "Должны дать"
Сообщение было удалено
правда, я когда в техникум поступал трудовую завели, считалось что стаж пойдет, армию тоже туда вписали, в Эрэфии я понимаю это уже не актуально
Сообщение было удалено
В Беларуси большинство покупает. Был проект давать многодетным, но он быстро сдулся. Получили только те, кто рожал, как из пулемёта. Остальные многодетные тоже в ипотеке, только более дешевой. Нет нигде бесплатного жилья. Только если за счет остальных граждан.
В России учитывали учебу в стаж только, если где-то работали до института, хотя бы на почте. Но сейчас учитывают ВО через какие-то коэффициенты, как и количество детей.
Сообщение было удалено
У евреев часто такие семьи, когда родители соки из детей жмут, посмотрите фильм "Московский дворик". А вообще-то нетипично такое, просто тут обиженные вместе собрались.
Сообщение было удалено
В СССР было так, если был стаж до ВУЗа, т.е. была трудовая, то входил. А если трудовая заводилась после окончания ВУЗа, то не входил. Были и там свои заморочки.