Результаты психотерапии

Психотерапия? В нее еще кто то верит? Ахаххаха

Я решала вопросы связанные с карьерой. Месяца 3 перестраивается душа на новый лад в среднем. Некоторые изменения сразу видны. Некоторые позже.

У меня были, причем в довольно быстрые сроки. Мне повезло с психотерапевтом (ее зовут Шейла Алиева), потому что у нее еще и комплексный подход к здоровью и большие знания. Мне она очень помогла и стало лучше самочувствие и жизнь просто намного. Она работает в центре Альтета в Сокольниках.

Майка, результаты психотерапии и момент их наступления (! - не путать с осознанием:))) бывает, что оно происходит значительно позже непосредственно наступления этих самых весьма загадочных по своей природе результатов) очень и очень зависит от многих факторов: 1. Какова специфика проблемы, ставшей объектом этой самой психотерапии; 2. Особенностей выбранной специалистом методики (бывают, говоря простым языком, "быстрые" методы, а бывают "продолженные") - этот выбор зависит от, опять же, сути проблемы - но и, в том числе, от показателей состояния/особенностей работы психики клиента. Например, при решении одной и той же задачи (проблемы): есть люди с устойчивым типом реакций ЦНС - им подходят одни методы... - есть люди с неустойчивым типом реакций ЦНС (! не путать с устойчивой/неустойчивой психикой:)))))) это разные вещи:))))) ) - им подходят другие методы.. и так далее, нюансов много:) Так что если Вы "ждете эффекта" и хотите его прямо вот конкретно ощутить и оценить - вряд ли Вам поможет опыт какого-то другого человека. Психотерапия - процесс индивидуальный. Другое дело, если Вы регулярно посещаете специалиста на протяжении хотя бы нескольких (от 5-6) сеансов, и ВООБЩЕ НИКАКОГО результата ну НИКАК не чувствуете... Тогда вопрос в компетенции специалиста.

и как? поперло??)))

А я больше 5-6 сеансов ждала и толку ноль

К сожалению, это случается. Не все специалисты демонстрируют заявленный уровень квалификации. А Вы точно уверены, что "толку ноль" - есть вариант "неосознаваемого толка":) У Вас изменились к лучшему (стабилизировались), например, показатели здоровья? Качество и продолжительность сна? Питания? Может быть, изменения как-то проявились - но Вы ожидали принципиально другого эффекта, и попросту не заметили позитивных результатов работы? Так тоже может быть...

Личная жизнь изменилась. Потому что психотерапевт в ту сторону всё увел. А у меня срк.

Мне чудо психолог спас семейную жизнь. После второго депресуха бахнула. Но я много работала вместе с ней

Психотерапевт у Вас был с медицинским образованием? Вам нужен клинический психолог как минимум.

Единственный вариант возможности наступления пресловутого "ощутимого эффекта". Вариант "психолог должен вылечить" не работает по определению:) Вы молодец, умница, Вам счастья, крепкого здоровья и всегда благополучного разрешения всех жизненных задач!:)

да

Я не говорю о моментальном эффекте. Но ведь через полгода где-то должен же быть хоть какой-то результат?
У меня ноль. Ждала все чуда, потому что "терапия требует времени".

А почему психолог не может вылечить? В чем же цель?

В основе любого психотерапевтического процесса лежит разрешение какого-либо ВНУТРЕННЕГО конфликта/противоречия. Активировать процесс этого разрешения можете только Вы сами - по той простой причине, что конфликт этот либо противоречие содержится ВНУТРИ ВАС. Вы - единственный инструмент для терапии (этим психотерапия принципиально отличается от лекарственной терапии и прочих сугубо медицинских вмешательств). Исключением является гипноз и комплексные методики, связанные с ГИПНОЗОМ/внушением. Все остальные технологии и методы психокоррекции основаны именно на принципе активного участия клиента в процессе терапии (формы и степень активности могут быть различны). Как бы ни было забавно - но даже терапевт Вас ведь не лечит:) Он назначает лекарственные препараты - но ведь принимаете Вы их сами!:)))) С психотерапией приблизительно такая же история - только "препараты" иной природы действия:) Получилось ли у меня понятно ответить на Ваш вопрос?

Цель - в разрешении проблемы/коррекции состояния. Это ВАША задача, которую Вы решаете с помощью психолога/психотерапевта.
П.С. Чудес не бывает:) Хорошее Чудо - как правило, результат качественно подготовленного и вдохновенно проведенного процесса:)

Что за терапия. В каком ключе работаете. И еще. Поговорите об этом с самим психологом, Вы платите деньги, у Вас есть право получить ответ. Просто может оказаться, что результаты есть, а Вы их не признали. И изменнения в жизни есть, и в характере, Вы не видите. Когда ты сам психолог и проходишь терапию, то проще отследить изменения или стогнацию на каждом сеансе. Ну и классика, все подходит разная терапия. Психоаналитика - это годы. 5-6 лет. Когнетивка, не для всех подходит, простовата. Лого, Гештальт. Почитайте. Посмотрите профиль своего терапевта в соцсетях. И не отчаивайтесь. Некоторые по году ищут своего специалиста, а потом быстро достигают результата. И последнее, от Вас многое зависит, не кто не сделает Вас счастливой, здоровой. Только Вы сами. Психотерапия это проводник, инструмент.

Гость 3766822997, Вы такая умная, может, Вы мне подскажите, у меня проблемы с общением, прочитала тут умную книжку по психотерапии, поняла, что эти проблемы от паттернов, знаю свои паттерны (как-то общалась с человеком, который мне их наподсказывал, он сам очень общительный - просто душа компаний, тогда я фыркала либо смеялась, а сейчас оценила), так вот, а что дальше то делать с этими паттернами? Как от них избавиться? Надо искать причину, как они у меня появились и почему живут или как-то по-другому?

:) Хуже нету для специалиста версии "вот прочитала книжку - поняла, что про меня":))) Это примерно то же самое, как если бы Вы взяли Медицинскую энциклопедию, читали бы и находили у себя диагнозы бы сами, сразу, без анализов и прочей диагностики и узких специалистов - и тут же бы себя лечили сразу от всего:)))))) Я вот Вам сейчас назову автора и работу, которую хорошо бы почитать - Вы махом у себя определите проблемы, например, с семейным сценарием):))) И так - как в том анекдоте, 8 раз:) Мораль: я не могу определить по Интернету, какие могут быть у Вас проблемы с паттернами, есть ли они вообще - и уж тем более "что с ними делать":) Сиречь, если Вы считаете, что у Вас психологические проблемы - нужно все-таки попробовать хотя бы один раз проконсультироваться со специалистом (в Вашем случае, это обычный психолог, Вам не нужен психотерапевт или клинический психолог). Он проведет диагностику - и вы вместе обсудите ситуацию, Вы поделитесь своими наблюдениями - и вместе будете думать, как со всем этим быть. Вот такая примерная программа действий:) Если же Ваша цель - изучение основ психологии и психотерапии, это совсем другой процесс, и его следует осуществлять на систематической основе. Удачи Вам в том и в другом случае, и даже в случае, если два эти процесса соединятся в один!:)

Я другой гость, но я знаю что делать. Смена паттернов происходит с практикой. Нужна либо психотерапевтическая группа с целью развить навыки общения или даже для практики ораторского искусства, либо оказаться в благожелательной среде, (например, хорошем коллективе) и там практиковаться в общении. Теория - это хорошо, можно ее изучать глубже, но без практики она мертва.

:) Теоретически все верно; практически - сначала все-таки надо убедиться, что проблема связана именно с паттернами. Всяко бывает.

там без паттернов научить могут) подходов много разных

Блин, девушки, спасибо, конечно, но проблема как раз в том, что я очень скрытная, ну не могу я чужого человека в душу пустить + я ещё и живу за полярным кругом, так что, если даже и осмелюсь, хорошего специалиста у нас уж точно нет. А, вообще, очень не люблю я такую позицию - есть диплом, значит, специалист, нет диплома, значит, ничего знать и не можешь, сейчас огромные возможность для самообразования, было бы желание, всё возможно (медициной интересуюсь лет с 12, по специалистам не хожу, и порой от перлов этих "специалистов" глаза на лоб лезут).

Талула, тогда ясно, почему Вы сами пытаетесь разобраться... Попробуйю Вам помочь. Будет длинновато - но что сделаешь, короче никак. Итак, поехали. 1. Если Вы считаете себя скрытной - возможно, вы по типу личности интроверт. У интровертов показатели общения (как количественные, так и качественные) в разы ниже. чем у экстравертов. Проще говоря: они гораздо МЕНЬШЕ общаются - с меньшим количеством людей и реже по факту возникновения коммуникации - и менее открыты в процессе общения, чем экстраверты. Поэтому то, что для экстраверта будет являться "проблемой с общением", для интроверта вполне может быть нормой. Так что прежде, чем формулировать ситуацию как проблемную, нужно все-таки определиться с типом личности. Не надо никакие самостийные тесты проходить, надо погуглить типологизацию личности по принципу "интроверт-экстраверт" в нормальном, не развлекательном, исполнении и внимательно почитать описание обоих вариантов. Далее пойдет более широкая классификация - это не обязательно, главное, определить Ваш тип по этому принципу. Дальше ниже напишу.

2. Итак, определившись с типом личности, переходим к "разбору полетов". Повторяю: обычный безобидный интроверт, мирно живущий своей тихой жизнью, очень часто в глазах экстравертов выглядит как "у тебя какие-то проблемы с общением...":) Поэтому с фактическим наличием этой самой проблемы тоже надо разобраться: она У ВАС есть - или Вам навязали мысль о том, что она есть:) Если Вы ДО ТОГО. как Вам начали сообщать о Ваших проблемах с общением, жили спокойно, чувствовали себя нормально и Вас устраивало качествои количество Вашего общения, - велики шансы навязанной извне псевдо проблемы. Так бывает, когда а) человек относительно внушаем, б) личность внушающего обладает в глазах внушаемого повышенной ценностью (ну. например, это мужчина, в которого Вы были влюблены и т.д., и т.п.). Таким образом, шаг № 2: разберитесь основательно: проблема с общением у Вас РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ или Вы просто поверили в то, что она существует:)

3. Анализ причин возникновения проблемы. Проблемы с общением могут проявляться в действии и требовать к себе внимания: в процессе взросления в построении коммуникации с противоположным полом; в периоды адаптации в новом коллективе; в период освоения новой специальности/профессии; в период освоения нового социального статуса, как личного, так и профессионального. Вот все эти моменты возникновение затруднений в процессе общения считается в рамках нормы, и разрешаются они, как правило, обычной наработкой жизненного опыта... но иногда действительно требуют внимания со стороны специалистов. Последний момент возникает в случае, когда Вы испытываете устойчивый регулярный ощутимый дискомфорт в одной/нескольких из вышеперечисленных коммуникативных ситуаций. Тогда делается анализ проблемы, выявляются ее причины и начинается работа по коррекции ситуации/состояния.

4. Если Вы проверили все предыдущие пункты "на себе" и по--прежнему уверены, что у Вас проблемы с паттернами - тут ну никак не обойдешься без характеристики этих самых проблемных паттернов, чтобы посоветовать, что именно надо с ними делать. НО. Есть общая весьма и весьма удачная "нейтральная технология", очень помогающая в работе с паттернами в принципе. Прямо с сегодняшнего дня начинайте очень простую работу: делайте так, как Вы раньше не делали, а именно. Меняйте активную руку с правой на левую - Вы даже себе не представляете, сколько всего можно делать левой рукой:) Расчесываться, чистить зубы, носить сумку на левом плече (если Вы привыкли на правом - и наоборот:) ). Надевать обувь начинайте сознательно поочередно: то с одной ноги, то с другой. Вдевайте руку в рукав верхней одежды тоже сначала левую, потом правую, а в следующий раз - наоборот... К повседневному месту назначения (работа. учебное заведение, в магазин за хлебом, к старой подружке) пробуйте идти не тем маршрутом. как Вы делаете это обычно, а любым другим. Из сортов хлеба попробуйте какой-нибудь новый. Попробуйте новые, непривычные сочетания в еде - благо, сейчас лето, это легче, чем зимой:)) В общем, начинайте с таких вот обыкновенных бытовых вещей - примерно месяц при ежедневной работе Вам понадобится на то, чтобы почувствовать некоторые изменения - и поверьте, они будут приятными:) ВСЕГДА так. Ну, и параллельно - если Вы опишете тот паттерн, который характеризуете сами для себя как проблемный, я, возможно, смогу подсказать еще какие-то варианты коррекции ситуации/состояния.

Я в анализе 4 года по 4 раза в неделю на кушетке. Результаты есть. О каких результатах можно говорить за 5-6 сеансов, если первые 4 - это диагностические сессии? Все психические механизмы годами складываются, и тут, раз - и мы за 6 сеансов все осознали, поняли, изменили, и жизнь заиграла новыми красками. Мы не в сказке, чтобы что-то изменить, нужно сначала: а) понять что происходит б) принять это в) выработать другие способы взаимодействий с миром и собой, взрослые и подходящие лично Вам б) привыкунть к ним и научиться ими пользоваться. На пути к этому еще возникает куча сопротивления, потому что мы привыкли в себе, а иногда парадоксально получаем бессознательную выгоду и еще много всего. Для этого нужно время. Но это правда стоит того

[quote="Талула" message_id="57339949"]Блин, девушки, спасибо, конечно, но проблема как раз в том, что я очень скрытная, ну не могу я чужого человека в душу пустить + я ещё и живу за полярным кругом, так что, если даже и осмелюсь, хорошего специалиста у нас уж точно нет.

Многие хорошие специалитсы сейчас по скайпу принимают. А самой не особенно можно разобраться, потому что включается сопротивление. Вы все прочитанное интерпретируете с точки зрения уже существующего опыта своего, а чтобы изменить что-то, нужно нечто новое

У нас, к сожалению, все это счастье платное. И очень даже. Я и два раза то с трудом осиливаю.
У меня проблемы во всем. Личного-как в танке. Трудно схожусь с людьми. Эта терапия не первая. Поэтому и терплю. Прошлые бросила. Решила, в этой дождусь хоть какого-нибудь результата. Дождалась. Один сплошной конфликт. Причем, этот конфликт возникает на ровном месте. Мне даже говорить ничего не надо. С работы уволилась. Родня со мной не общается. С одной соседкой был молчаливый конфликт, 4 года. Но с другими соседями нормально было все. И вдруг и остальные соседи об,явили мне бойкот. Вчера еще здоровались, а сегодня я стала невидимкой. Я "здравствуйте", а в ответ тишина. Не могу сказать, что это здрасте меня очень беспокоит. Но сама закономерность всего этого убивает всю надежду на эффект даже отсроченный. Через 3,5 года я буду бомжем. Средства уже не только на терапию, но и на жизнь на исходе. Причем, терапевт, естественно в курсе.

Бесплатной терапии не бывает, это естественно. А если бы и была, то не уверена в ее эффекте. Заметно, что Вы обижены на своего терапевта, но, если я не ошибаюсь, оплата - один из принципов анализа, имеющий подстегивающий клиента эффект, и является частью рамок. Вам желаю сил! Вы хотите изменить что-то, готовы работать над собой! Возможно, Вам удастся изменить и свою тяжелую материальную ситуацию в скором времени. Надеюсь, все у вас будет хорошо. Я, по крайней мере, очень рада, что решилась и пошла. Многие вещи просто перевернулись.

Автор, еще может быть, вы не хотите замечать маленькие результаты, а ждете прямо решения проблем? А все остальное - ваше понимание своих чувств, защитных механизмов, принятие чего-то - результатами не считаете? А это ведь тоже результаты. И еще - вы говорите о своем недовольстве со своим терапевтом?

Спасибо за подбадривание. Ваш опыт реанимирует мою умирающую надежду :)
Моментального я ничего не ждала и в сказки про чудо "за 5-6 сессий" не верю (а есть и такие "волшебники", которые за одну консультацию обещают решение всех проблем, причем, "дипломированные специалисты"), потому что тоже считаю, что годами накопленное так быстро не распутать. Но ведь должна же стабилизация хоть какая-то появиться, а не такая жуть.
Терапевту пыталась объяснить свои ощущения. Реакция одна - "нужно время".
Она просто уходит от ответа. Переводит разговор на себя. Изменений, хоть крошечных не вижу вообще, тоже об этом думала.

Мы читаем книжки потому, что ищем выход и потому, что специалисты этот выход не находят. У меня складывается впечатление, что они намеренно тянут этот процесс, чтобы деньги выкачивать.

Автор, а как она переводит разговор на себя? Что говорит? Иногда еще сложно ответственность принять на себя, у меня такой период был. Тогда кажется, что терапевт должен что-то такое сделать, как мама, которая дует ребенку на ушибленную коленку. Насчет денег тоже было такое ощущение - об этом тоже нужно говорить, мы такую проблему прорабатывали((( Неприятное ощущение, что тебя используют, которое, как потом оказалось, совсем не только на терапию распространяется...

Скажу Вам честно - Ваши впечатления вполне могут быть основаны на реальности. Я не сказала, что через 5-6 сеансов Вы "вылечитесь от всего":) Я сказала, что после такого количества сеансов ХОТЬ КАКИЕ-ТО результаты хоть как-то но должны все-таки чувствоваться. Пусть даже в виде совсем малозаметных изменений, но они должны все-таки быть.

Я боюсь про деньги с терапевтом разговаривать. Но такое ощущение у меня есть, и правда. И оно распространяется на только на терапию... Хотя, сейчас то меня совсем никто использовать не хочет, хотя я и не против. Может, тут собака порылась.
А переводит разговор на себя она буквально. Начинает рассказывать про свои переживания, про учебу. Я не против, может, это часть терапии. Но, когда я поняла, что в сессии полчаса я выслушиваю ее проблемы, а не она мои, я решила, что что-то не то.

Выбор методики, как я писала выше, во многом зависит от характера проблемы и от особенностей картины личности. Я не знаю, понравится ли Вам то, что я сейчас скажу - но тем не менее... Психоанализ как метод психокоррекции уже давно считается довольно "низкопоказательным" по эффективности. Он хорошо подходит людям, чувствующим недостаток внимания, любящим "покопаться в себе" и глубоко сконцентрированным на самих себе, склонных к рефлексии как к процессу. Дай Бог, если в Вашем случае метод выбран специалистом и Вами сознательно, и Вы действительно чувствуете положительную динамику. Но повторяю, этот метод далек от универсального - как, впрочем. почти любой метод в психотерапии.

Майка, судя по всему описанному Вами, у Вас там и правда что-то не то. Напишите вкратце, если не против, над чем работаете.. Может, я Вам смогу подсказать что-нибудь... Недешево так получается, за свои же деньги слушать про проблемы психолога на учебе:))))

Скажите - мне не надо, сами себе. Вы сейчас сможете вот взять и просто начать дальше жить - перестав находиться по 4 раза в неделю на этой самой кушетке? "Терапевтическая зависимость" - один из "побочных эффектов" как раз метода психоанализа. Я ни в коем случае не хочу помешать Вашему процессу психокоррекции, но важно обязательно отдавать себе отчет в происходящем и, в любом случае, сохранять способность к самостоятельному мышлению.

Майка, извините, просмотрела Ваш пост с описанием ситуации. Ну. наверное, для Вас не будет новостью, если я скажу, что в основе любого внешнего конфликта в той форме, в которой ЭТО проявляется у Вас, лежит внутренний конфликт личности. А вот что у Вас там с чем конфликтует - тут без поллитра не разобраться:) Вам бы гештальт-терапию или психодраму. Это методы такие, которые в Вашей ситуации, скорее всего, были бы актуальны.. И это, как правило, групповые методики, в том числе. Вот именно в Вашей ситуации, при условии хорошего специалиста, они бы, скорее всего, помогли.

К п. 43 - если Ваша работа с психологом сводится к простому диалогу с обсуждением ситуации (в том числе, ситуации психолога:))) ), Вы вряд ли оказались там, где нужно. Вам требуются активные и, вероятнее всего, групповые методики, в сочетании с индивидуальной консультацией. Ищите хорошего мастера, все получится.

Спасибо. У меня, к сожалению, есть возможность только по скайпуи участвовать в терапии. Да и то, у нас такой интернет, что одно название. А может гештальт терапия удаленно проводиться?

Да, начинала с психологом, та вообще ничего не знала по теме. Потом уже врач.

Кем он считается низкопоказательным? Уж поверьте, я за эти годы прочитала о психотерапии немало. На мой взгляд, психоанализ - это не то что самый, это вообще единственный метод, который позволяет глубоко понять себя. Если, конечно, терапевт квалифицированный. Я выбирала тщательно, так что, с этим проблем нет. То, что психоанализ не всем подходит - да. Нужно иметь возможность самостоятельно мыслить, достаточную степень рефлексии, высокую толерантность к фрустрации, а главное - мотивацию. Отвечаю на второй Ваш вопрос - мой личный анализ завершается через четыре месяца. Он ОЧЕНЬ многое мне дал. И позволять себе жить так, как мне хочется, я как раз начала в результате анализа. Я вижу, что у Вас нет опыта личной терапии такого рода, но зато есть большой страх зависимости, который Вы проецируете на меня.

Если все действительно так, и Ваш терапевт поверяет Вам свои переживания и эмоции, то все это далеко от психоанализа, к сожалению( Такое самораскрытие запрещено.

К сожалению, вряд ли. Майечка, попробуйте тогда вот такой прием. Представьте себе, что в сложной ситуации, которую Вы описали (что буквально во всех сферах жизни - сплошной конфликт) находитесь не Вы. А Ваш самый-самый близкий человек, которого Вы от всей души любите и уважаете, и всячески хотели бы помочь. И вот помочь этому человеку можете ТОЛЬКО ВЫ. Представьте, что дело именно так и обстоит. Что бы Вы сказали этому человеку? На что бы обратили его внимание? Как бы объяснили его проблему, и в чем ее суть? Что бы посоветовали для исправления ситуации? Вот ВСЕ ЭТО и посоветуйте/скажите/помогите себе. И самое главное - последуйте этим советам. ПОМОГИ СЕБЕ САМ - ну, да. Это точно лучше, чем сомнительный "психолог". Если нет возможности нормального найти.

Прочитать о психотерапии и работать в психотерапии - это очень разные позиции. Я просто попыталась обратить Ваше внимание на особенности выбранного Вами метода, просто для справки и ничего более. В моей профессии "проекции по интернету" - это уж совсем какой-то детский лепет, Вы уж извините, если не удалось в переписке донести то, что хотелось бы. Рада, что Вы довольны результатами. Любому специалисту в нашей области всегда приятно слышать позитивные отзывы о психотерапии, в целом.

Если вам с психологом не комфортно или после двух-трех сеансов не видите никакого результата,то это не ваш психолог

ПРЕДЛАГАЮ ПОДУМАТЬ:

1. Психологи/терапевты/аналитики ни за что не отвечают по закону, привлечь их к ответственности за неправильно оказанную услугу нельзя.

2. Они ЗАРАБАТЫВАЮТ деньги и зарплата их зависит от количества посещенных вами сеансов.

Вопросы к размышлению:

Что нужно сделать психологу/терапевту чтобы заработать побольше денег?

Будет ли вменяемый человек помогать Вам и отказываться от денег?

Пожалуйста включите логику-не тратьте с таким трудом заработанные деньги!!