Почему психологи не берут ответственность на себя вообще никакую??

Сразу видно, что вы не учили ни того, ни другого.
Я училась на переводчика и на психолога.
Первое - осилила и зарабатываю этим, а второе пришлось бросить: не осилила. За один семестр нужно было выучить столько, сколько даже один раз прочесть нереально, а ведь надо еще понять и запомнить.

И не забывайте, что значительную долю образования психолога составляет статистика. Без знаний математики в этой специальности делать нечего.


Должен? А с какого перепугу он должен тратить свое драгоценное время на писанину, вместо того, чтобы реально помогать клиентам и зарабатывать? Почему он должен делиться своим ноу-хау и раздавать его в книгах и статьях?

Пишут книги те, кто реально ничего предложить на практике не могут.
Не умеешь ничего делать - пиши книги))

Настоящие мастера своего дела публикуют книги только в качестве учебных пособий для потенциальных клиентов - с расчетом, что читатель прочтет книгу и решит, идти ли ему на консультацию или нет. И если придет, то не надо будет объяснять ему все сначала.

А че толку, что поддержат? Денег все равно не вернешь, и ребенкиного времени тоже: не поступит, год пропадет.

Так и репетитор, и тренер не должен. Он отзанимался, объяснил, показал - дальше сам.

Был у нас в спортклубе такой: вел детскую группу, из которой несколько детей занимались, а другие стояли и болтали. Когда кто-то из родителей что-то там вякнул, он справедливо заметил: "Я здесь для того, чтобы показывать детям, как играть в теннис, а не для того, чтобы их воспитывать".

В нашей законодательной системе - да.

В Китае раньше пациент платил врачу только покуда оставался здоровым. Как только заболевал, переставал платить.

Да я уже давно говорю что медицина и психотерапия изначально не собирается кого то вылечить. В ином случае деньги платились бы за результат. Но очень могущественные структуры, сговорились между собой о том, что им нужен постоянный потом клиентов и пациентов. У этих структур есть власть прописать на законодательном уровне отсутствие гарантии для обычного человека.

Если бы кто то хотел чтобы вас лечили (в медицине или психотерапии), это бы давно было прописано в законе (результат - деньги). При современном уровне технологий и цивилизации это очень легко сделать. Но это никогда не будет сделано потому что люди должны сами искать свои ответы внутри себя. А весь этот заученный текст про "психолог не должен...ты не готова... он только направляет и блабла", это еще в вузах психфака на первом курсе обучают говорить. Отсюда столько инкубаторских всхлипов от "психологов".

Вот и появилась...Елена Премудрая с бумажкой.

Леви не психолог ,а психиатр.Т.*****. специалист совсем другого уровня...

Хочу поделиться своим опытом...Была у меня одна...Проблема.решить ее я сама не могла - хотя подступы к ее решению уже наметила...Появился у нас психолог...Пошла я к нему - и ...Он с ходу заявил что причина моей проблемы - в отсутствии секса. и тут же предложил мне выйти замуж з а безного инвалида !
Через несколько лет я столкнулась с психотерапевтом. Напросилась на сеанс регрессивного гипноза (отказать он не мог - т.к. наше знакомство произошло в весьма специфической компании).В результате выяснилось ,что причина моей проблемы - наследственная память, активированная событием раннего детства . И - тут же снял ее.Как понимаете.к сексу это не имело никакого отношения.
А напоследок - анекдот примерно 200-летней давности.
Скромно одетая девушка задала священнику вопрос о Святом писании.Вместо ответа - священник заорал :"Замуж срочно ,*****! Замуж!"
Не так ли ведут себя "психологи"?

Соглашусь. Из моего опыта все психологи и психотерапевты всё сводили к моей личной жизни(хотя секс у меня был), хотя проблема вообще не об этом.

Вы уверены?

Не знаю, как там они себя ведут, но секс - это таки зеркало психического здоровья, и это говорят не только психологи.

Личная жизнь и секс - не обязательно проблема, но лакмусовая бумажка других проблем, поэтому сначала они проверяют по этому вопросу. А там уже выясняется, что, оказывается, и в детстве что-то случилось, и всякое такое.

Практически все проблемы - из детства, а секс - их отражение.

Ага, поэтому во всяких явропах очень любят резать: тут уж результат налицо!
Удалили внутренние половые органы - получили деньги. Чем не бизнес?)
А всякие гимнастики, китайская медицина, йога - это ж год заниматься надо, чтобы результат был, и если будет, то никогда не докажешь, что это заслуга тренера.

ЗЫ: Сейчас перевожу резюме психологов, в частноси НЛП-шников. Работают на Сименсе, BMW, Ауди, тренируют руководителей и эйчеровцев. Просто так эти концерны денег не платят.

У меня повышенная тревожность, нервы. А мне переключают эту тему на-ищите парня и объяснение как это сделать. Но у меня есть секс и без парня. И тревожности моей много лет.

Тренера -это немного другое. От них, я думаю, толк есть.

Все просто. Оплаченный абонемент в спортзал не гарантия красивой фигуры к лету. Мало заплатить, надо еще и потрудиться. Аналогично - оплаченная учеба в ВУЗе не дает знаний автоматически, все равно придется работать, читать, учиться и стараться, чтобы знаниями овладеть. Психолог - своеобразный тренажер души, репетитор для подсознательного. Тупо заплатить денег и ждать, что он за вас сделает вам хорошо - не получится. Он как тренажер, помогает вам понять и учит отрабатывать проблемы, справляться. Но он бессилен, если сам человек не желает вкладываться и выполнять предписанное, если зажимается и упорно не хочет расставаться с привычным мировоззрением. Точно так же как человек, купивший абонемент в тренажерку, но приходящий туда в буфете пожрать и пофоткаться на тренажерах, не добьется результата. И что - винить спортзал за отсутствие кубиков на животе??? Или все же себя, ленивого?
Разумеется, полно "психологов"-коновалов, но даже квалифицированный специалист не сможет помочь без участия "пациента". Душа человека - это вам не маникюр, и даже не прическу у парикмахера сделать. Хотя и там если придет тетенька с тремя волосинами по уши и попросит есть сделать прическу "как у мерлин монро".... ну, вы поняли))) не всегда достаточно заплатить.
ну а кто и это обзовет "бредом" - видимо, вам действительно помочь нельзя. не ходите к психологам, раз не готовы меняться и видеть мир с другой стороны.
ЗЫ: я не психолог, но описанное выше, как мне казалось, очевидно.

В случае с перечисленными концернами идёт жесткий отбор на должность и у них есть стимул хорошо выполнять свою работу (деньги и страх). В таком месте психологом станет не тот кто умеет помочь человеку справиться с душевными переживаниями, а тот кто умеет манипулировать, произвести впечатление, знает как воздействовать на людей чтобы подчинить их своей воле.

Я согласна с вами, как обычный человек, безусловно. Хочется какой-то уверенности, что все получится и деньги, и время потрачены не зря. Но таковы реалии. Как кто-то верно подметил, нанимая репетитора - нет гарантий, что ребенок станет вундеркиндом или даже принесет пятерку....или с услугами тренера приобретешь мигом эффектную фигуру....Увы((

Гарантий нет в результате, зато есть гарантия, что посчитают тебя ленивым, а не психолога плохим(конкретно того, а не всех). Как в посте 227. Если нет результата-автоматически кажется, что значит ты не хотел, ты не раскрылся, ты не пытался и тд... Почемууу??

не претендую на истину, но я расскажу свою историю. Хожу к психотерапевту.мне 30 лет. Не замужем. Есть любимый мужчина, но все так запутанно, что я не могла понять, что у нас за отношения. Есть проблема с общением с людьми, как я написала, по паспорту мне 30, а людей вокруг себя воспринимаю как взрослых и умных, а себя как маленькую девочку.
Сначала я не могла понять свои проблемы. Мне казалось,все дело в партнере, я же хорошая, готовлю, стираю, убираю, стараюсь все сделать. Была цепь событий, когда мы перестали слышать друг друга. Пошли на совместную психотерапию. Лучше не стало. Я очень не понравилась психотерапевту, она нас так отдалила, что пропасть усилилась в разы. Я впала в полную несознанку, у меня все хорошо, проблема в мужчине. Еле пересилила то состояние.
Поискала сама себе психотерапевта, но по неопытности попала на психолога. Женщина очень внимательная, слушала меня, кивала, сочувствовала. Но суть была одна, ничего не менялось. У меня только терпение появлялось, так как я выговорюсь и мне легче становилось идти и лепить котлеты, хоть я и недовольна тем, что происходит.
Решила поискать еще психотерапевта. Нашла супервизора. Женщина,меня выслушала. Слушала много, разбиралась в каждом пункте. Первая сессия вообще длилась 3 часа. Сейчас час или полтора. Она настолько четко все объясняет мое поведение. Все из детства. Я думала давно пережила развод родителей, что меня он не касается.Плюс в детстве была гиперопека от мамы, от которой я тоже думала, что избавилась. А внутри все так "впиталось".Как сказала психотерапевт, вы не могли не впитать. Дети как губки, они все впитывают, а потом с этим живут. И не всегда могут жить.
Поэтому я соглашусь, психолог может выслушать, но конкретно помочь он не может. Психолог как пластырь на незаживающей ране. А психотерапевт - промывает эту рану и помогает зажить.

Ливак изначально врач-психиатр. Леви тоже. поэтому у них и так высок уровень.
психиатр, психотерапевт (то есть врач) всегда может работать на уровне психолога. психолог (не врач) никогда не достигнет мастерства врача-психиатра или психотерапевта.

Нет таких должностей. Их приглашают только фрилансерами от раза к разу. Например, заступает какой-нибудь менеджер на новую должность - надо его соотсветстующе обработать - приглашают такого психолога.

Если бы на предприятиях психологов держали в штате постоянных работников, то мне не надо было бы ничего для них переводить))


Это по сути одно и то же. Душевные переживания есть у всех, и топ-менеджер - тоже человек. Такая же травля, подставы, подсиживания, моббинг. Это на работе. А дома дополнительно еще и "пилорама" визжит.
И со всем этим тоже приходится справляться, никуда не денешься.
Иначе понадобится не психолог, а психиатр (реальные случаи, без шуток).

И у тех, и у других есть недостаток: они часто находят "раны" там, где их на самом деле нет.

Вообще не совсем понятно: психолог и психотерапевт - это же два разных образования, и право давать консультации (терапировать) может только последний. Каким образом вы попали к первой женщине?

Ты что тоже ...фрейданутый на всю головочку? - Психологические проблемы сплошь и рядом бывают без малейшей связи с сексом!

В общем,получается так:психолог - всего лишь высокооплачиваемый аналог многоопытной опытной тетушки или терпеливой подруги. А реальную помощь можно получить только от психиатра (ведь психотерапевт, по слова Леви - психиатр для здоровых).

Психиатр отличается от психотерапевта тем, что имеет право выписывать лекарства (во всяком случае в Европе, как в Израиле не знаю), а психотерапевт может только «разговоры разговаривать», большего ему лицензия не позволяет, иначе сядет.

Читайте внимательнее: не псих. проблемы обязательно связаны с отсутствием секса, а отсутствие секса с псих. проблемами. Причину и следствие перепутали.
Как тогда объяснить, что у любой психически здоровой женщины все хорошо с сексом, и желание есть, и оргазм, и доверие к мужчине?
И также наоборот: если с сексом проблемы или просто фригидность, недоверие, «сидение в голове», значит, где-то она не совсем здорова, баланс нарушен.

Всё в чел. организме между собой связано. Не бывает так, чтобы "ни малейшей связи".
То, что вам не очень приятно такое читать - другой вопрос.

Когда ко мне кто-то приходит, звонит и начинает жаловаться на жизнь, я ему сразу рекомендую психолога. Нафик мне грузиться чужими проблемами за бесплатно?

Раньше этим занимались священники, теперь профиль изменился.

и психиатр и психотерапевт выписывают лекарства в россии.

значит вы ужасная подруга-не все такие

Я вообще никакая никому не подруга. Но к знакомым и посторонним отношусь уважительно.

Почему я должна тратить время на чужой негатив? Сама себе тоже такого не позволяю по отношению к другим.
Выставлять свой скелет из шкафа на общее обозрение - неуважительно по отношению к окружающим. Для этого есть психологи, которым за это платят (в смысле не только за это, но еще и за молчание).

не совесм так)тетушка и подруга навредить может своими псевдосоветами)а психолог скорее поможет трезво посмотреть на ситуацию.и все таки снять напряжение эмоциональное человека.это очень важно.именно за этим люди к психологу идут.как только ты эмоциональную нагрузку снимаешь,ты можешь мыслить ,рассуждать,принимать решения.просыпается некая вера в себя что ли.психолог именно на это и направлен-поднять самооценку,направить человека на путь мыслить и решать свою проблему.что касается тревожных состояний, и заболеваний на грани психиатрии,там нужно смотреть.если психосоматика обьясняется только человеческой несостоятельностью или залипанием в какой то проблеме.то это опять таки работа над собой,если что то серьезнее -к психиатру.

Повторюсь-не все так живут) Но да, тогда понятно -зачем психологи) У меня есть и пара подруг, которым я могу не о всем, но поныть. И спокойно отношусь к их нытью(если оно не смысл их жизни, а появилась какая-то проблема, которую можно решить, могу дать совет, сказать мнение, мне это интересно).

У меня получается-залипанием и несостоятельностью. Мне ничего не объяснили, я вообще не поняла-почему мне стали говорить о том, что надо найти парня(и как его искать, тесты на готовность его найти и тд), почему о самооценке(проблема и запрос же другой). Можно хотя бы как-то объяснять свои действия? Ввести в курс дела?))) Чтобы Я СЕБЯ ПОНЯЛА. А как я так догадаюсь? Поэтому и послевкусие весьма сомнительное.

возможно вам специалист не очень попался)сколько вы к нему ходили?опишите суть вашей проблемы,может я помогу вам немного)

я даже предположу, что я сама виновата, что не поняла намеков))) я могу) а вот большинство психологов взять ответственность такую не могут, как и предположить, что хоть кто-то из их касты может быть просто некомпетентен)
я ходила достаточно для того, чтобы найти общий язык) более 30 раз.

проблема..как я её вижу сейчас(уже спустя время после терапии, села и сама стала думать, по своей схеме)))- мне кажется, что родилась я ребенком меланхоликом-флегматиком(чистого не бывает, а этого, думаю, преобладало), ещё сейчас пишут про векторы(вот наверное и с ними что-то можно связать). и наверное меня надо было оберегать усиленно, заботиться, поддерживать, утверждать,что мир прекрасен и все люди доброжелательны и любят меня, ну и родители любят. а моё детство не было плохим, но забота заключалась в одеть, обуть, накормить. плюс постоянные ссоры родителей и абсолютно другой их темперамент. я росла неуверенным в себе человеком, с годами трудность общения и самореализации возрастала. по итогу я невротик-тревога, паника, агрессия подавляемая, замкнутость. я всего боюсь и любая проблемка для меня крааахххх.... у меня бурная фантазия, я додумываю за людей(кто что подумал, интонация, взгляд-всё важно, гиперважно!), любая мелочь мне кажется чем-то страшным, что периодически я хочу покончить с собой(как так жить, после такого). в детстве я наверное пыталась привлечь внимание и поддержку, похвалу родителей оценками и примерным поведением(безрезультатно), а может просто боялась нарушать дисциплину. вот как жить не дергаясь, в гармонии-я не знаю. с возрастом хуже и хуже.

я залипаю на негативе(долго помню, всегда), всегда вижу все мелочи-недостатки в себе и других и просто в мире и раздуваю их до проблем. и мучаюсь, мучаюсь. все эмоции проходят через тело-ПА и тд...

и я не умею не думать. вообще. я всегда хочу всё контролировать.

автор, зря вы выкладываете такие масштабные проблемы на форуме. вам нужна профессиональная помощь, а самостоятельно - просто больше бывать на природе, гулять и сменить по возможности окружение на позитивное. пусть вас никто сейчас не критикует и не раскладывает на атомы. вам это ни к чему. а здесь не получится. у всех свои цели и не самые радужные, потому как многие приходят тупо слить негатив, который не удаётся слить в реале. в крайнем случае есть интернет консультации, психологические форумы. поспрашивайте, пропустите через себя. просто успокойтесь и почитайте книги.

то что вы сами себя проанализировали -это очень хорошо)и много из того,что вы пишете имеет место быть.
теперь по сути.вас в детстве не долюбили и отсюда все проблемы.вы эмоциональный,глубокий человек,скорее всего вам нужна была эмоциональная связь с кем то из родителей.не получили самого главного-чувств.отсюда все тревоги страхи и проблемы.скажу честно,я с вами очень близка,у меня очень эмоционально холодная мать и безразличный ко всему чувственному отец.я как и вы была не уверенна в себе,пыталась понять что не так.я в силу своей профессии пришла к следующему выводу.из-за нехватки чувств,эмоций я ощущала себя "неполноценным" человеком.то есть вроде бы все хорошо ,но чего то не хватает. самооценка занижена в этом случае, даже если вы офигенная красавица и вами восхищаются,внутренне вы несете совершенно другое ощущение.и с этим надо бороться.во -первых займитесь хоть какм нибудь делом.серьезно.найдите себя.вам надо реализоваться ,показать себе что вы человек с большой буквы)сделайте центром своей жизни себя.а не людей,тем самым у вас отпадет желание и потребность додумывать,оценивать что кто сказал)полюбите себя !если вы чувствуете внутреннюю неувереноость,боитесь что то сделать.берите и делайте.докажите себе ,что вы все можете)вы получите офигенный заряд эмоции ,ощутите себя)

вот от этого надо избавляться тоже.
вам надо почаще расслабляться.займитесь цигун или йогой.стремление к контролю=разрушение себя.вы постоянно находитесь в напряжении,понимаете?зачем вам это?

Какой умный пост, ну просто мега.

Всё понимаю. Про причину да, Вы более полно описали. А вот на счет советов...Про полюбить-понятно))))) Осталось это как-то сделать. На счет реализоваться-это очень сложно. Йога меня никак не привлекает( А расслабляться не выходит совсем. Только сон.

Про контроль можете как-то объяснить? Я не понимаю-почему это происходит.Про постоянный мыслительный процесс.

почему сложно?в чем сложность?чем вы занимаетесь ?
расслабляться это не обязательно йога.что вы любите?
мой пример.я была замужем.рутина,нехватка чувств эмоций,не любимая работа.не любимый муж,как оказалось)в общем в один день я решила что надо что то менять.а все почему?потому что я себя не долюбливала!я развелась,поменяла круг общения,не координально,но появились новые люди.я начала заниматься тем,что я люблю.пошла в спортзал, начала по другому проводить свой досуг.я не сижу дома, я постоянно где то бываю.друзья ,знакомые-заводите их.всегда любила музыку и танцы.я хожу танцевать .могу одна прийти в бар и потанцевать.я кайфую от того,что я танцую)подруги говорят-вот ты даешь сама ходишь по местам.в чем прикол.они интерпретируют это негативно.
а я хожу и получаю удовольствие,знакомлюсь с людьми.и знаете нет никакиого негатива и не понимания.я кайфую от жизни )

потому что вы находитесь в напряжении.в стрессе.куча нерешенных внутренних проблем ,они вас гложат.вы хотите поменять свою жизнь,подчинить ее )отсюда и желание все контролировать.боитесь неудач.вам надо просто переключиться.займитесь чем нибудь.тем,что нравится.просто отпустить ситуацию.

А как доказать, что часы были безрезультатные? Всплеск негатива у клиента и есть результат, значит нащупали болевую точку.

У меня ещё и гиперопека была(всё возможное делали за меня, приговаривая, что я делаю не так и лучше мне посидеть отдохнуть))). Я долго маялась на кого поступить и моё образование-это лишь бы родителям приятно и вдруг мне тоже пригодиться. А по факту я не хочу сейчас уже никем работать. Вообще) Хочу своё дело, но это надо к чему-то тяготить и разбираться в этом. А ни к чему не имею такого интереса. Техники расслабления мне советовала и психолог, они имеют минимальный эффект-пока я занята техниками(и это не расслабление, а выходит отвлечение). Я даже напиться не могу, ноги уже плохо ходят, а голова думает!контролирует! Люблю тоже танцевать и музыку. У меня никогда не было хобби, я долго думала, как и чем заняться. Нет вот такого, к чему постоянный интерес. А без интереса-я лежу и всё. Но хобби-это всё равно не расслабление.

от безделия вам лучше не станет.не верю.что ни к чему нет интереса.так не бывает.идите хоть что то делайте.если хотите что то поменять.бездействием не поможешь)
хобии-это отдушина.

автор, вы ещё десять страниц будете читать (это в лучшем случае) призывы на манер полюби себя, переверни жизнь с ног на голову, а в качестве диагноза - недолюбленности родителей. обсуждение всего этого не принесёт вам ни облегчения ни понимания. у вас не та проблема, которая решается перетиранием и переливанием из пустого в порожнее. у вас все дело в заниженной самооценке, это да. если не можете оторваться от форума, то хотя бы проводите это с пользой, наблюдайте за людьми здесь находящимися и уже на сравнении поймите, что у вас не самые большие проблемы с психикой и всем остальным. вы не хуже и не лучше, все люди одинаковые, делают одинаковые ошибки. со временем поймёте своё место в жизни и начнёте двигаться в правильном направлении. просто отпустите весь свой контроль и примите все и вся как оно есть. попытайтесь по крайней мере

Потому что " голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит." (с)

Я наоборот на ней сосредоточилась, чтобы решить) Вот хотя бы поняла сейчас причину. Уже фуф) Отпускать ситуацию хорошо, когда дома и не надо ни с кем общаться. Потом как-то не отпускается, потому что начинаются нервы.
Я не соглашусь. В напряжении я как раз нахожусь, тк контролирую. Это контроль дает напряжение.