"Человек в старости всегда одинок, даже если его окружают дети и внуки". Вы согласны?

Мой свекр в свои 72 года решил выйти на пенсию. Свекровь в шоке- что она будет делать с ним целый день. А тут отпуск в августе. У свекра личная парикмахерская и доход в 10.000 евро в месяц. За отпуск 2 дня дождь- он чуть с ума не сошел: " Пока стою на ногах- буду работать" . Вот это я понимаю. Молодец!А тут некоторые в 55 лет уже требуют ухода за собой. Совсем с ума сошли?

Моя мама тоже на пенсии и переехала ко мне в Италию. Но она купила себе собственную квариру и не требует от нас постоянного внимания к себе. Ходит на языковые курсы, путешествует по Италии и по Европе. Ей 68 лет. Ездит на велосипеде по городу.

[quote="гость" message_id="53042981"]Мой свекр в свои 72 года решил выйти на пенсию. Свекровь в шоке- что она будет делать с ним целый день. А тут отпуск в августе. У свекра личная парикмахерская и доход в 10.000 евро в месяц. За отпуск 2 дня дождь- он чуть с ума не сошел: " Пока стою на ногах- буду работать" . Вот это я понимаю. Молодец!А тут некоторые в 55 лет уже требуют ухода за собой. Совсем
с ума сошли?[/

Моя свекровь до 70 лет руководила предприятием. Сейчас ей 80. Пусть позже чем у других, но все прелести старости полезли.
Это зависит не от человека, а от изменений в его мозге. У кого-то раньше, у кого-то позже. Все дурные черты характера, которые человек умел маскировать, вылазят наружу.

раньше все семьи вместе жили вот это было правильно,свадьбу вместе,зубок вместе,все праздники и похороны,а сейчас каждый по себе,вот и страдают люди от одиночества.В европе старики живут по другому(много раз была) на совсем старых там сиделок и подруг нанимают из наших женщин(им их пенсия позволяет)Так вот там в белых брючках и розовых шляпках старички на дискотеку ходят и ни кто на них не оглядывается и не говорит громко,чтоб все слышали ВО СБРЕНДИЛИ КАК РАЗОДЕЛИСЬ ПРИ///ДУ///РКИ.Да у нас тяжело жить.

Понимаете, человек - существо слабое) Потому ему нужны правила, вера, возможность наказания за грехи. Правила устанавливает общество, в котором мы живем. В СССР принято было стариков уважать. Вне зависимости от того, имеют они власть или нет. Пожилому место в транспорте уступали всегда, например. А сейчас да, все жестко) Если у дедушки (бабушки) нет "нефтяной вышки", которую можно получить в наследство, то могут списать со счетов. Те же яйца, только в профиль? Только раньше было общественное мнение, а теперь деньги. Есть парашют - можешь не беспокоится, а нету ... то как карта ляжет) А накопленные материальные блага у наших родителей отнимали , и не раз! И обеспечить свою старость они не смогли!

Это и хорошо что старикам сейчас нет той воли чтобы строить молодых, правда, в советское время это тоже далеко не все старики делали. Но и сейчас есть такие, которые строят, особенно как раз из-за квартирного вопроса. Но это тоже зависит от характеров, если старик не такого характера чтобы строить молодых, он это делать не будет. А если у такого старика будут молодые родственники, любящие строить других, он будет у них в низшем положении. И то и другое я считаю недопустимым. В семье должно быть взаимное уважение, а это не семья, а армия с дедовщиной.
А в общем, старики и в советское время и сейчас находятся в обществе примерно в одном положении, разве что в те времена больше было принято их уважать (но тоже некоторых из них уважать было не за что).
Самое главное то, что старость всегда сложно переносится, хоть в одиночестве, хоть в большой семье. В ней, правда, у старика будет много помощников, только чтобы относились к нему нормально.
№ 244 и 246 - вы правы.
№ 255 - кстати, об одиночестве - с одной стороны, вы тоже правы, а с другой, кто-то не нуждается в таком общении, он по характеру одинокий.
Да и старикам, которые живут активной жизнью, надо меру в моде знать ;).

А бабушка у вас есть? Вообще-то под стариками я разумела тех, кому за 80.

Учитесь, девушки.

Позвольте с вами не согласиться. Нынешние 80-летние в своё время ещё как строили своих родителей. "А ну, мамки, надели платочки и марш с внуками сидеть! Ещё не на пенсии? Ясли далеко, садик далеко. Уходите с работы - сидите с внуками. А мы молодые, образованные, нам надо карьеру делать". Да, деды были ответственными квартиросъёмщиками. Они же эти квартиры и получали на свою дочку, например, и на её мужа, которые никак не шевелились, чтобы эту жилплощадь расширить. Дедушка-фронтовик был и швец, и жнец, и в дуду игрец. Бабушка - няньки и повариха.
А сейчас они хотят строить детей и внуков, как раньше родителей строили.

моей бабушке 104 года измененный в мозге нет НИКАИХ. Отказывает тело, а разум на высоте. С ней всегда было приятно общаться и советы ее дельные по существу, связь с миром не потеряла. так что каждый человек уникален, одна в 55 с деменцией, другой в 98 лет на компе статью научную строчит.

А речь шла не о материальном обеспечении, а именно о власти над жизнью уже взрослых детей. С мат.обеспечением и сейчас в большинстве случаев всё нормально, никто в куске хлеба и деньгах на лечение не отказывает. А если на курорты нет, так и суда нет. А большинство стариков хотят, чтобы их СЛУШАЛИСЬ. Просто знаю, о чем говорю.

Соглашусь с Вами, было и такое.

Не каждый человек уникален, а Ваша бабушка уникальна. В основном у всех старческие изменения присутствуют.

Да,пожилым,старым людям хочется,чтобы с ними были постоянно,чтобы общались,разговаривали.Если этого нет(ведь невозможно быть всегда рядом) ,они считают себя одинокими.

Не думаю, что всегда все справедливо. На скольких матерей наплевали, хотя те отдавали от себя и и душу, и деньги без остатка Пример. У матери две дочери. Старшая после неудачно сложившихся замужеств стала выпивать, потому слыла у родителей неблагонадежной. Младшая до 30 не могла найти мужа и проживала с родителями в стареньком доме. Отцу на работе дали 1-комнатную квартиру, там была такой закон - только на работающего на предприятии. В результате дочь младшая плавно перекочевала в эту квартиру,и сразу же на квартиру нашелся муж, а родители остались жить без воды и и без газа, как прежде.Отец умер, мать тосковала и металась одна, дочь младшая стала приходить все реже, и однажды мать сама позвонила в дверь дочери, но та сказала, что мужу не нравится (прихлебатель), что она сюда пришла и попросила уйти. Результат - ухаживала за впоследствии выжившей из ума матерью выпивающая дочь. Слава богу, что она есть.

А подруги, соседки по возрасту на что? Моя свекровь 84 года полна сил и здоровья только нас всю жизнь напрягала своим общением. Мне 59 лет, не могу представить, чтобы я лезла со своим общением к молодым, у меня, правда, есть муж, родная сестра вот с ними могу позволить длительные беседы за жизнь.

+100500!
И очень тяжело от этих строений откосить. Мне повезло. Меня воспитывала бабушка. Потом я ухаживала за бабушкой. Так что теперь когда мать мне намекает, что скоро я зав ней типо должна буду ухаживать, я делаю круглые глаза и говорю, что я УЖЕ отдала свой дочерний долг. Вырастившей меня бабушке. А мать моя ни мне мамой не была, ни своей матери (бабушке моей) дочерью. Ну а учитывая то, что своим внукам (моим детям) она не хочет быть бабушкой, то и они ей тоже ничего не должны. В последнее время мать моя призадумалась...

во сколько лет начинается старость?

Моей свекрови 85 лет, общаться ей, кроме как с детьми и внуками, совсем не с кем, а она всех гнобила всю жизнь, никто особо не рвётся с ней общаться.

В её городе из подруг и знакомых, соседей - ровесниц в живых никого нет.
Разговаривает раз в месяц с одноклассницей, та живёт в другом городе, по телефону, та очень плохо слышит и совсем слепая уже и моя свекровь плохо слышит.
И две сокусрницы - вдовы ещё были живы, но те живут на украине, связь потерялась теперь.

Нам и не представить пока, как это, практически все друзья - знакомые умерли вперёд тебя, никого не осталось в живых, с кем есть общие воспоминания из детства, юности.
Характер у неё и так то был не сахар, а теперь вообще несносный.
Не дай бог дожить вот до такого состояния, как у неё.

Вот именно, заполнение своей оскудевшей жизни -жизнями ближних. Но , поверьте, часто без злого умысла.
Мне пришлось досматривать обоих родителей,один из которых шесть лет был лежачий и с нарушенной психикой, рассчитывая только на чисто номинальную помощь сиделок. Тяжело, во всех отношениях, но чувство долга , крови и любви перевешивает.
Я вот о чём хотела написать:
Всё возвращается к истокам. Ведь и ребёнок "замкнут" на маме-папе, это весь его мир, пока он не познал этот мир. А старики,их умирающий мозг, фланирует к своим истокам, в котором немощь , отрыв от своей эпохи, отожествление себя с отработанным шлаком ( а это биологически так и есть) , толкает на подобное поведение"назойливой мухи".
Плюс многолетняя привычка к заботе и ответственности., желание быть нужным, хоть в мелочах.
И таких зацепок масса.
В то время, когда я только вступила на этот скорбный путь свидетеля и участника увядания своих родных, я была совершенно не бита жизнью, как оказалось. Хотя свои удары получала, как и все.
Лежачий человек-живой труп зачастую. Весь смысл его жизни заточен на близких, он живет ими и их жизнями.
Если попытаться вогнать себя в шкуру обессиленно-обездвиженного человека, то многое можно приблизительно понять.
И ведь когда старик пристаёт с бесконечными вопросами, порой глупыми, то за всем этим стоит его просьба:" пожалуйста, увидь-услышь-пойми меня. Я ещё живой, да, уже другой, но твой-родной". Мы все хотим, иногда и требуем внимания.))
И , вот, наши старики уходят в вечность; уже никто не названивает и не достаёт, но и вместе с ними уходит в вечность огромный кусок нашей жизни, уходят люди, которые знали нас с нуля.
Проходит усталость, уже можно спать и знать, что никто не позовёт в ночи. Они уже нас не позовут. (
Желаю тем, кто досматривает своих дорогих стариков, мужества и мудрости, адского терпения. Это святой долг, а порядочные люди должны возвращать свои долги.

271 пост коммент на:

Согласна. Есть и дети, и внуки. Заботятся. Звонят. Приходят. Всегда спешат. У всех свои дела. Я понимаю. Сама такая была. Но тоскливо и одиноко. З. А. 70 лет