Непонятный момент в книге про «Анну Каренину»

Читать умеете? Перечитайте мои посты и найдите ту информацию, о которой я вам говорю.Вы точно *****.

а вы читать умеете - мои посты чиатете? или зашли ислюкчительно чтоб поcpaться?

Как вы считаете, правильно ли поступила Анна, расставшись с мужем и таким образом лишив себя сына? У моей подруги ситуация похожа. Она полюбила другого, рассталась с мужем, нового мужа поселила к себе. Муж в отместку настроил сына против нее, так что сын на суде выразил желание жить с отцом. С матерью почти не общается.

сравнивать ТО время и ЭТО нецелесообразно. Сын Анны с удовольствием бы с ней общался - даже после того, как ему донесли что его мать "плохая и гулящая". А у вашей подруги видать особо контакта с сыном не было - что тот так легко на папку перекинулся.

У моего мужа бывшая жена тоже изменяла - и дочка прекрасно это знала - но от мамы она не отказалась.

У меня в вопросе был немного другой акцент. Правильно ли это когда стоит выбор между личным счастьем (лругим мужчиной) и собственным сыном, делать выбор не в пользу сына? Не слишком ли это эгоистично?

эгоистично. Чтобы такого не было - замуж надо выходить не потому что "надо, а то че люди скажуть", а по любви и предврительно пожив в гб, разумеется, без залета.

Ваша подруга вышла замуж видимо без любви, а потом ее встретила. И тут раздрай - и сына жалко и мужа не любит. Как и у Анны карениной. ОДнако щас времена другие - женщины могут выбирать и даже жить без росписи до брака - это уже не позор.

Получается, что Анна эгоистка все-таки, а значит скорее отрицательный персонаж? Или право на личное счастье никто не отменял?

Ну не факт, что прям эгоистично....
Ведь остаться одной с сыном и потом всю жизнь его попрекать "я ради тебя..." - тоже не гуд.

А так сын остался без матери...

Вообще довольно прогрессивный роман для того времени. Такой психологизм.

И так плохо, и так плохо( Вряд ли можно так со стороны сказать, как лучше.

По-моему, все вполне очевидно. Если выбрала роль матери, то играй ее до конца.

вы про свою подругу? ТАк вроде та и не собиралась сына бросать - это папка натравил. ПОговорить надо просто с сыной и все - ну хочет жить с папой - пусть живет и с мамой видится.

Нет, я говорила про Анну Каренину. Выбрав Вронского, она сознательно изменила сыну.
В случае моей подруги мне ее не очень жаль. Она привела домой чужого мужика. На фоне сильной любви отца к сыну возненавидеть мать ему было не трудно. Хотя она хороший человек, по крайней мере, я так всегда считала. Но вот эта ситуация довольно неоднозначна. Она не считает, что сделала что-то недопустимое. Новый муж хороший человек. Но сын его не принял.

Как вы относитесь к фигуре Вронского? С пониманием, неодобрительно? Я его не уважаю.

не уважаю, потому как поглумился над Кити - давал надежду и кинул - как Печорин прям.

Уважаю, что бросил вызов свету, оставишсь с любимой женщиной, хотел жениться на ней, терпел ее заскоки

Не уважаю, что бросил родную дочь, прикрывшись "я же дал слово, теперь взять назад его не могу"

Автор, а Вам не кажется, что момент с дочерью спорный? Очень сложного влезть в мозг человека того времени, но ведь так он обеспечил дочери "честное" имя.

Он сам говорил Долли, что это страшно, что твои дети на самом деле не твои дети, а человека, который их, возможно, ненавидит, когда просил ее посодействовать в разводе Анны и выходе за него (Вронского) замуж.

А тут вдруг переиграл под маркой благородного честного слова (

Да просто на фиг ему дочка не сдалась. Гемморойся с ней - бабушке (его матери) она тоже не нужна.

Вообще интересно. Я раньше всегда рассматривала Вронского и Анну как скорее положительных персонажей, жертв обстоятельств. А сейчас понимаю, что у Толстого как раз вовсе не было цели вызвать у читателя сочувственное отношение к ним.

Он довольно пустой мальчишка

Скорее наоборот - заклеймить Анну как развратницу, вот его цель. Кстати, навязчивое морализаторство Толстого меня довольно сильно раздражает

Есть женщины, для которых главное материнство, но Анна, по-видимому не из их числа, поэтому и сделала такой выбор

Толстой вообще женоненавистник честно говоря(

По мнению того времени, женщине не из чего и находить выход - она должна быть счастлива ролью хозяйки дома и матери детей.

Долли и была

Господи, в какое счастливое время мы живем)

Долли - да, Анна - нет, она не вписалась в стандарты времени

Да, счастливое хотя бы тем, что у нас есть возможность выбирать )

Вообще все-таки не всё так печально было. Анна ушла от мужа, они с Вронским путешествовали по Европе. Чего еще нужно для счастья? Тут проблема вневременная.

Ну и мучилась от этого, не смогла быть счастливой

У Бунина и мужчины умирают не менее часто вроде )

Нет, вот Наташей он как раз восхищается - она типа вовремя перебесилась )
А вот мне Наташа Ростова не нравится )

Ну с сыном-то она все-таки не могла видеться регулярно

Почему?)

Часто об этом читаю. Но опять же, где доказательства, факты?

А почему не уважаете? Вот конкретно, за что? И кого в романе уважаете? За что?

Кстати, я почти уверена, что она у многих не вызывает особой симпатии. На такой эффект Толстой и рассчитывал, хотя ему и приписывают противоположное. Интересно, почему она ему не нравится.

) Чересчур экзальтированный персонаж, что ли. Иии..вот мне кажется, что она равно как за Пьера,так и за любого другого подходящего кандидата могла выйти замуж.

Чисто после прочтения остается такое ощущение. "Крейцерова соната" прямо пропитана этим как по мне

Почему вы думаете, что Толстой на такой эффект и рассчитывал? мне кажется, он все же симпатизирует Наташе

Если он женоненавистник, то логично предположить, что именно тем, что она такая женщина-женщина

Не зацепила - она была по ощущению Кити "как цветок без аромата". Ее звали Варенька - меня она раздражала, как и Долли - обе покорные, безликие и на все готовые - помните как Наташа Ростова свое восприятие Бориса образно описала: "серые, узкие...как часы столовые...

И в конце, когда она так самодовольно называет Соню "пустоцветом", как-то мерзенько становится(

А почему мы тогда все не не любим?) Простовата она.

А мне нравится Наташа-девушка, но вызывает резкую антипатию после того, как она вышла замуж за Пьера - если бы она вышла замуж за князя Андрея, то стала бы совсем иной(.
Мне очень симпатична княжна Мэри.

Не знаю ) Некоторые любят все-таки)

Вообще у меня своеобразное отношение к произведениям Толстого, читать интересно, но я очень часто не согласна с идеями/отношением автора, и это раздражает

Да, мне тоже нравится Мэри и еще нравится тот эпизод, где говорится, что она никогда не видела выражения своих глаз в лучшие моменты, и не знала какая она )

Меня больше всего поражает другое - у всех Долли вызывает раздражение - почему - да потому что у Толстого она вызывает раздражение(Кити и Анна не вызывают). А вот это уже интересно - Толстой любил умных женщин, получается.

Да. Вообще интересно, каков был женский идеал Толстого.

Ломовая лошадь)