Есть ли тут такие, кто пожил за границей, вернулся и не пожалел?

Унижения мне пришлось испытать только в Питере.
За границей - ни разу.

Вот она, та самая тема про унижения:

http://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/4469910/

Нас встретили очень хорошо, в том числе и местное население (см. выше).
Потому что они знали и чувствовали: мы приехали сюда ЖИТЬ, а не устраивать государство в государстве.

Плохо - вернее, холодно - встречают только тех, у кого на лице написано "я - русский / турок / вьетнамец / африканец и никогда не буду таким, как вы". К нему действительно относятся, как к мигранту везде и всегда, т. к. он себя именно так позиционирует - как носителя некоторых проблем (а кто их хочет?)

Из уважения к окружающим. Это касается не только языка, но и одежды, манер итп. Чтобы люди не чувствовали себя неловко и неуютно рядом с вами.

Видимо в стране вашего проживания это действительно сложно, поэтому и относятся не очень строго. Но в западных странах, где это может каждый, если захочет, все-таки ожидают соответствия стилю. Хотя бы ВНЕШНЕ.

Про сортиры - у нас русско-советские доктора и кандидаты наук в возрасте за 50 зарабатывют на этом по паре тыщ евро в месяц безо всяких налогов. Работа такая: сидишь в предбайнике, перед тобой тарелочка. Если чисто, то бросят 1 евро. За день набирается прилично. Но есть одно требование: не оставлять на тарелочке больше 10 монеток, чтобы не поймали.

Пещеры есть вот такие:
http://www.teufelshoehle.de/

Во Франконской Швейцарии их довольно много, есть просто красивые, куда может ходить каждый, есть требующие снаряжения и особых умений, но я туда не ходок))

и где мой пост про пещеры?

ну никогда ВЫ не станете там своей, а еще если Вы в провинции живете, умрете от скуки! вернулась из Швеции не жалею!!

Сейчас в Зап Европе столько мигрантов, что сливаться с фоном и оттачивать язык совсем необязательно, буквально каждый пятый иностранное лицо

Да что такое, ни одно сообщение нормально не отправляется !!!!!! Модерируют ято ли

Короче эта ветка походу модерируется, не буду больше писать

Да, подчищают все умное. Оставляют хвалебные отзывы от осевших в Германии, Италии и прочих стран Евросоюза. Остальное исчезает, видимо в Европе все настолько хорошо, что писать реально кто что видел просто не дают.

Ну да))в моей стране ,где живу я ,чтоб слиться с толпой мне пришлось бы поменять цвет кожи ,цвет глаз на черный и красится в брюнетку)) Но я,конечно,стараюсь учить язык,хотя бы из уважения к стране,которая меня так радушно приняла и прощает мои ошибки,которые я делаю постоянно((. Но я стараюсь! И люди вокруг меня,местные тоже стараются. Доходит до смешного:я говорю с ними на их языке,а они мне отвечают на английском,потому что думают ,что бЭлый жЭнщин не может говорить на их трудном языке и стараются по английски со мной :)):))

Ну да,чтобы соответствовать внешне здесь мне придется поменять цвет кожи,стать черноглазой и брюнеткой.;)).

-Пойду ка я к окну-вздохнув,сказала Наташа Ростова. -Какнете,возвращаетесь,вдогонку кинул ей Пьер Безухов.

Да,В России хозяйственные хуже. В моей стране хозяйственные тонкие и внутри с как это называется,там мягко вообщем.

Кураж, вы так часто сами себе противоречите. Только что на странице назад писали про дискриминацию , в частности про этот театр в Испании. Это что не унижение?
Мне лично знакомые все как один рисовали тот факт что если ты говоришь с акцентом то на тебя косо смотрят , а на работе просто прямая дискриминация при наличии акцента. В дружеских кругах при совместных посиделках прям шушуканья в стиле бабушек на скмейке: как это не так себя ведет та русская и как она не верно говорит

п

л

Так она не иммигрантка, а просто экспатка. Иммигранты на постоянку приезжают, жизнь строят. А экспаты - изначально временно, по работе. С этого и надо начинать. Человек сознательно избегает усилий по вливанию в новое общество, но о сложности / легкости интеграции это никак не говорит.

Специально сливаться незачем, но, мое мнение, страну начинаешь лучше понимать, когда живешь по тем же правилам, что и местные. Со временем видишь внутреннюю логику и естественный ритм образа жизни.

Хай ,вакаримасьта,Мамочка Кураж))

Какая вы скучная зануда. Queen и то веселей слушать. )

оо0) вы как всегда сама себе противоречите. Листом ранее вы писали о дискриминации пышным цветом и даже пример театральой постанове в Испании приводили.

вот с востоком чуть иначе. во многих странах белый видится как человек более просвещенный и цивилизованный. в этом вам конечно не признаются но смотрят в рот и ловят слова и мысли как аксиому. Я раньше жила в восточной стране

слабенькая тема, нетпочти сообщений а значит и фактов)

А где автор то? эта Кураж уже достала(((

А где Автор то?

о

Кураж, вы как всегда себе противоречите). Только писали про дискриминацию и сами пример приводили с эти театром в Испании.

Queen, вы на каждом топике о Германии сидите. Топикстартер просил откликнуться тех, кто ПОЖИЛ за границей и вернулся. Вы же там не жили, только отдыхали. Я вас помню по прошлой теме о Германии. там вы тоже с пеной у рта уверяли, что немки неухоженные и как в рассеях "зашибись". Чем вам лично Германия насолила так, что вы о ней денно и ночно печетесь? Али немец взамуж не взял?)) Или с учебой пролетели?

По теме ничего сказать не могу, так как живу 20 лет не в России и возвращаться не хочу по многим озвученным выше причинам. Правда езжу ежегодно туда по делам, максимум на 2 недели. Вот была 10 дней как, болела там всю дорогу((( Еще в дороге прихвалило желудок, потом от еды пошла аллергия(( Или от воды, кто его знает. От выхлопных газов заколола щитовидка(( Короче, вернулась и долечиваюсь. Вот такие каникулы. Моему здоровью Россия, ее химикаты в еде и грязь везьде строго противопоказаны

Мамочка Кураж, присоединяюсь к просьбам рассказать о пикаперкском клубе: кого туда берут, какие ограничения ? Вы еще писали об Elitepartner. Действительно стоящее дело? А то я слышала негативные отзывы, вроде как дутый имидж. Сама не пробовала.

прям там))) на каждо это второй) я Кураж люблю читать с ее мужским взглядом на жизнь. в этом весь секрет

еще есть косвенный секрет. Меня в соц. сетях подмучивают мигранты, как раз таки из Германии. Сообщениями, поздравлениями, подарками. И я вот думаю уже лет 20 как уехали а на фото лица унылые, все одинокие и все хотят общения русскоязычного.

Кстати у меня много знакомых кто вернулся. Но я б этом писать не буду. Дабы не вызвать у вас пену)

Ну ЗНАТЬ так уж языки не нужно. Экскьюз ми вер из май трейн? А гоу фром Кельн ту Париз Тниз из май тикет. Люди прекрасно понимают. Но допустим нет достатка и маленький ребенок. У моих подруг тоже маленькие дети ,а две беременные и невыездные.Но они ХОТЯТ общаться,поэтому мы,кто может к ним приехать приезжаем к ним .Сидим или в кафе или домой приходим. И по скайпу все время болтаем.Так что Вы не гоните ерунду,что как мол хреново за границей,маленький круг общения. Кто хочет-тот находит и не надо тут глупостей писать.

Реально много? Из каких стран? Напишите, автору будет интересно. Если вы конечно знаете причины. Только из-зе недостатка общения с русскими вряд ли будут возвращаться.

Надежда умирает последней.... Сколько людей так надеялось и не дождалось...

значит ваша критика направлена на вас саму. То есть вы ходите к косметологу значит на этом и заканчивается круг ваших интересов (по вашей логике) и ваше свободное время проводите под маской -тряпочкой а о Пастернаке вы только слышали. Тяжелый случай ,) и ваша тусовка только и сведена к кругу косметолога -русской . Значит интересов у вас больше нет и теореме Ферма вы не слышали и т. д и весь прочий бред что ваша буйная фантазия от недостатка общения пишет в мой адрес. Есть у людей такая штука: в голове конструировать нечто и приписывать это другим людям. Но эти "нечто " конструкции придумываются только в пределах вашего мозга и о том к чему ваш мозг привык и на чем ограничен. То есть -по себе людей не судят/
а вопрос был прост: чем таким изысканым занимаются заграницей в своб. время, тем , чего нет в России?
Изысканным...много чем,допустим сексом.Да,не мало мужчин было здесь у меня-секс в России это маски шоу.

Странно, насколько знаю, эмигранты общаются скорее с такими же как они или с местными. О чем беседовать с людьми из России, если они а) не родственники б) не друзья детства из одной песочницы? У вас совсем другая реальность, а сытый голодного не разумеет, как известно. Я например только с такими общаюсь, ну еще в этом панопникуме под названием воман.ру))) А так нафик писать, о чем говорить?

Видимо в стране вашего проживания это действительно сложно, поэтому и относятся не очень строго. Но в западных странах, где это может каждый, если захочет, все-таки ожидают соответствия стилю. Хотя бы ВНЕШНЕ.[/quote]
Хай,вакаримасьта,Мамочка Кураж:)) Да,в моей стране ,чтобы слиться с толпой мне придется поменять цвет кожи ,глаз итд;) Да,я знаю ,что НИКОГДА здесь не буду своей,но меня это не волнует. Внешне все выглядит очень пристойно.Водитель в автобусе каждому выходящему из него говорит спасибо и мне тоже,несмотря что я белая женщина. В магазине обслуживание на уровне,бультерьеры без намордника не бегают соседи друг друга матом не посылают итак далее и тому подобное . А Queen ,у нее особая психология . И ее здесь слишком много.

Вот и читайте себе на здоровье,только не пишите.Хватит ерунду писать

[.



Кстати у меня много знакомых кто вернулся. Но я б этом писать не буду. Дабы не вызвать у вас пену)

почему же, напишите, интересно. У меня следующие знакомые вернулись: парень, с которым мы учились здесь, сам из Одессы. По первой специальности лингвист, даже преподавал здесь братьям Кличко в 90е годы немецкий). Но не устроился по новой специальности, оценки были очень плохие, а возраст уже за 30. Помыкался преподом на подхвате, жена одесская от него ушла. Он еще помыкался и поехал домой. Как ему там, не знаю. Вторая преподавательница дочери в школе исскуства, москвичка. У нее трагически погиб 17 летний сын, на почве крисиза разошлась с мужем, все бросила и уехала с урной сына в Мскв. Еще муж косвенной знакомой. Я ее даже не знаю лично, только по рассказам. Отркрыли магазин, она родила 2 детей. Он все начинал проЖекты, но тяму не хватало. В конце бросил ее с магазином и двойней, а сам поехал за лучшей жизнью в Украину. Что дальше, не знаю. Но это такой авантюрист. Вот три случая за 20 лет здесь.Жаль только учительницу, два других сами виноваты, такие болтаются как г.. в проруби везде.

-Пойду к окну,-сказала Наташа Ростова ,вздохнув. -Какнете ,возвращаетесь ,-вслед ей бросил Пьер Безухов.

Я знаю одного вернувшегося в Россию , причем ему предложили хорошую должность в американском банке. Но он вернулся временно, хотя был уверен, что навсегда, и своим возвращением очень гордился и кичился. Недавно заметила, что он снова в Канаде.

А речь шла, я так понимаю, не об иммигрантке даже, а об экспатке. Разница огромная. Экспатам не всегда есть смысл прилагать усилия, чтобы интегрироваться, а цель иммиграции, наоборот, сделать новую страну своим домом. Знакомая Queen сознательно решила не напрягаться изучением языка и наработкой круга общения, она планирует еще куда-то податься, поэтому считать ее жизнь примером "как тяжело иммигрантам в Германии" немного странно.

. Я Вам еще говорю-пятки сигнализируют о проблемах в желудочно кишечном тракте или не впорядке обмен веществ.Вам к врачу надо,а не в салон красоты.

Гость 1907008767, ну вы такая агрессивная, с трудом верится, что у вас всё зашибись. Не удивляюсь, что вас постоянно обижают.

МАМОЧКА КУРАЖ, присоединяюсь к просьбе 3005. Расскажите пожалуйста.

Во-первых, я не в Испании.

Во-вторых, что там было унизительного?
Ты написал пьесу, ее не хотят финансировать. Какая разница по какой причине - национальной или какой-либо еще? Они имеют право НЕ ПОКУПАТЬ у вас то, что вы предлагаете - по любым причинам.

По вашей логике, Queen, тот, кто не русский, тот всегда будет унижен в России, потому что он не русский. Как я, например))