Когда у наших людей из головы выветрится понятие,что все девушки должны обязательно выйти замужем,например до 25 лет?

У меня предположение. Не настолько уж мышь была разумной на чужом опыте), чтобы понимать эту простейшую вещь - обсуждать глобальные семейные вопросы на берегу.

имхо, семья должна быть именно целью, тогда все и получится. И для этой цели надо от чего-то отказаться, что-то новое приобрести. А у кого "приятное приложение", те и мучаются, ибо "они козлы-я богиня, люби меня такой, какая есть".

Потому что гармония страданий не приносит. Женщина, искренне нацеленная на семью, искренне любит дом, быт, заботу о муже и занятия с детьми (во всяком случае, по моим наблюдениям). Она делает все это добровольно и с удовольствием. Хобби у нее такое. При таких данных, особо не скрываемых, правильный мужчина, соответствующий критериям поиска, обнаруживается достаточно скоро.

Мышь, мне правда интересно, я знаю лишь несколько убежденных ЧФ, но они всегда так считали и были категоричны. Нельзя же в один день стать ЧФ или срочно захотеть ребенка, это уже подростковый максимализм какой-то или инфантильность. Или вы в 18 лет жить вместе начали?

Я, кстати, с Мышью+ согласна в том, что видоизменяться под кого-то смысла нет. Я, в принципе, не конфликная и спокойная, аки слон, но мужики мне при этом нравятся эмоциональные. А моему спокойному, как слон, другу нравятся "шебутные" дамы. Другой момент, что пилить кого-то - это уже смертный грех, но тут уже не характер, а занятное убеждение, что человк хочет, может и будет видоизменяться как пластилин под твои желания и потребности - это от глупости.

Вы о чем? Мужчину нужно искать. Нужно присматриваться. А не так, как выше описали. Найдешь в 25 - рано. А я считаю, что в 35 можно и не найти. На каждого гармничного))) гармоничных баб предостаточно найдется и не будет он ждать до своих 35-40, чтобы обрести именно 35 спутницу жизни.

Не все хотят спокойной жизни, кому-то нравится жить как на вулкане)

Нет, не мучаются. Нравлюсь - люби и оставайся, не нравлюсь - не люби и иди себе мимо. Люди - это люди, а вовсе не козлы. У людей есть свои представления о жизни. У козлов - подозреваю, что нет. И это нормально.


А вот это уже насилие.
Если у Вас есть приятели и приятельницы - Вы наверняка способны понять, что это такое, когда человек совершенно ненапряжен в общении. С мужчинами (сексуальными партнерами, в смысле. не приятелями для погулять) случается ровно то же самое.

Ну вот представьте, если ваша дочь скажет в 16 - хочу замуж. ВЫ будете рады? Так и для меня. В 25 в стране, где я живу только-только заканчивают высшее образование и начинают работать. Это рано - сразу же связывать себя браком. Пусть живут вместе, присматриваются... Ну разве что они уже будут давно вместе. Но, повторяю, сильно вмешиватся я не буду - я неавторитарна, я просто попробую отсоветовать не кидатся в омут с головой, а пожить ДЛЯ СЕБЯ. Ну, я на самом деле не думаю, что для нее с моим воспитанием главным достижением жизни будет выйти замуж и желательно в юном возрасте.
Это мой взгляд на жизнь, вам я его не навязываю. Живите, как хотите и воспитывайте детей, как хотите.

Видоизменяться надо ради отношений. Я постоянно меняюсь. Отношения как индикатор. И мне нравятся эти изменения в себе. Все-таки отношения, как и работы-это отличное поле для роста.

216 16 и 25...хм...разный возраст. А 35 это не самый лучший возраст для деторождения. Конечно, наука ушла далеко вперед и бла-бла-бла. Но все-таки родить мало, его и воспитать нужно, содержать... И в 35 уже многие на вид далеко не бутоны.

Вы можете додумывать что и сколько угодно. Но я действительно не пыталась наделить свои комментарии каким-то тайным смыслом. Как написано, так и рекомендую читать дословно. И толковать написанное дословно. Вот это и будет правдой.


Я считаю, что не нужно искать. Нужно просто общаться с людьми в свое удовольствие. И если в общении видно, что человек разделяет твои взгляды, - вот это и есть тот самый мужчина на данный период.

а причем тут напряжение в общении? Изменения и цели не есть неврозы и зажимы. Вот если при любой цели возникают неврозы, то уже сама сущность требует изменений.

216 И вообще, жить или не жить, с кем жить, зачем жить, что за вопрос! Вы ориентируете ребенка не на семью, не на любовь, а на легкие необременительные отношения. Если с человеком можно жить или не жить, можно его променять на что-то там вроде - поживу для себя, что что это за отношения, что за чувства такие?

Предыстория. Я не знаю, как это еще объяснить. Мне неинтересны дети. Нет к ним интереса. Кошек - люблю. Повадки у них занимательные, прочее такое все. Рыбок - тоже люблю как живых существ (пусть себе живут, не нужно им умирать, я огорчаюсь, когда кто-то умирает, и еще больше, если кто-то скорбит по умершему), но нафик они мне не нужны. Ну плавает байда какая-то бестолковая - да и пусть себе плавает. Просто от меня подальше. Ну не буду же я ради этой байды тратить деньги, время и силы на изучение вопроса, приобретение и транспортировку и инвентаря, да еще и уход (чистка, вода литрами, воздух). Никак. Вообще никак.

История. Я подозревала, что однажды он захочет ребенка. Он и не выказывал явного неприятия детей. Просто на тот момент говорил: пока - нет; еще не скоро. Чего ради мне было отказываться от человека, устраивающего по всем остальным параметрам?

а мне вот интересно, как люди могут жить с человеком, которому не доверяют. Спать, всегда рисковать беременностью, делить быт и кров..

219 Ну и с кем общаться-то в свое удовольствие до 35 (а там и оп-па, замуж, если захочешь), с мужьями подруг? или с парой замшелых коллег? или веселые друзья детства оторвутся от своих дел и побегут ненапряжно общаться? Ну прямо тут каждая вторая не иначе как Алла Пугачева с огромным кругом мужчин.

мышь+, не согласна с тем, что не нужно искать. Очень даже нужно. Вы же ищете работу, а не ждете, когда она самопроизвольно появится. Искать это ведь не только сайты знакомств и брачные агенства(не пользовалась услугами ни тех, ни других никогда), это посещение мероприятий, которые посещают те, кто может быть для Вас интересен и прочее и прочее.

то есть вы, знаю, что вы ЧФ, а он нет, просто начали отношения с человеком, который вам уже не подходит?

Есть. Ты против уборки и кулинарии - а от тебя просят их самых. Чем не насилие? И ради чего заниматься неудобными для себя вещами?
Потому и говорю: важно взаимопонимание, совпадение взглядов. А это не "поиском" достигается. А коммуникабельностью и регулярным общением.

На тот момент подходил. Говорю ведь: я не вкладываю никакого тайного смысла в свои слова. Что написано - ровно то и воспринимайте.

Тут писали, что замуж выходить надо нагулявшись, приобретя опыт. Ну может и так. А вот я вышла замуж, когда влюбилась и когда была уверена, что мой избранник меня любит. И случилось это, когда мне было 19 лет. Ну вот не стала я ждать какого-то определенного возраста, когда поняла, что встретила любимого и любящего человека. Училась на 3ем курсе в МГУ, уже будучи замужем, закончила, работала, в аспирантуру поступила. Ребенка в 23 года родила, те через 4 года после свадьбы. И знаете, счастлива!

Мы тут вообще-то говорим о традиционных девушках, желающих семью и детей. Чф это совсем другие женщины, им возраст нипочем. Торопиться не нужно. Тем более, как оказалось, о любви даже к мужчине у вас и речи нет. Устраивает - поехали. Только удобства.

Изменения себя-это не делать, то что не нравится, это учиться договариваться. Я вот не хочу кухарить и готовить, я лучше буду в бардаке или найму домработницу. Или найду мужчину, который не педант или имеет 2 руки :)

не юлите. Он вам не подходил.

Я всегда догадывалась, что контингент МГУ не самые глупые люди). Самые умные и успешные мои знакомые это матери 2 и 3 детей, сделавшие и делающие отличную карьеру.

Но у меня безработной есть цель найти работу. Потому что у меня нет спонсоров, да и тупею я дома. Соответственно, я готова поступиться своим комфортом. Если бы цели не было - я бы спокойно дожидалась (на текущем месте работы или фрилансе) предложения от знакомых или прекрасной вакансии на хедхантере. Но поиска как такового во втором случае - нет.

То же и с людьми.

Я не настаиваю на доверии к моим словам. Ваше дело.

Согласна. Потому что вопрос деторождения основополагающий. Если человек чф, то это одно. Если человек ПОКА не хочет ими обзаводиться - абсолютно другое. Вилять и юлить можно до определенного момента. Но тут и речи нет о чувствах. Только о желании удобств.

а о каком тут доверии. Этот мужчина просто пассажир в жизни, вы заранее это знали. И он знал. Как секс на 1-2 раза.

Опять же при наличии цели - непременно быть с мужчиной, а иначе - дискомфорт. Логично, что в таких случаях придется чем-то поступиться. Но для меня это неестественно. Естественно - то, что не приводит к насилию. (возвращаясь к примеру с друзьями и прочими людьми, с которым взгляды совпадают и просто комфортно)

Пассажир - это нормально. Жизнь динамична. Есть общие интересы - велкам. Нет - лошадь сдохла, слезь с нее (ц). А с мужчиной как общались, так и продолжаем общаться.

Мышь, соглситесь, вы очень ленивы, отсюда все ваши стремления и образ жизни. Вы готовы отказаться даже от чувств, к мужчине ли, к ребенку ли. Лишь бы вам дали полениться. Физически так легче. Но душу обедняет.

сколько вам сейчас лет?

Мышка, ты такая умница.

Спасибо. Сыну 21 год, влюблен, живет с девушкой, отношения серьезные. Понимаю, что жизнь изменилась, но отговаривать от женитьбы не будет. Для меня не имеет значения, женится он на своей девушке сейчас или на ней же, но в 24)))

да, жизнь динамична и всякое случается, но вы изначально знали, что мужчина у вас временный.

Я в который раз говорю, что не нужно додумывать. Я имею в виду ровно то, что сказала - причем прямо, незавуалированно. Чувство - оно внутри. Для них достаточно знать, что явление (или человек) существует. Жить вместе для чувства совершенно необязательно.

44

Да, именно так все оно и было. Мужчина был временный. Попользовались друг другом - да и ладно, щастьюшко обоим.

Я не стараюсь додумывать. Но мне как-то и в страшном сне не приснится, что я буду жить с человеком, который хочет иметь детей, в то время как я - нет, или наоборот. Или жить с человеком, которого и потерять не страшно. А с ним хорошо только от того, что кулинарить не приходится.

а был когда-нибудь, чтобы вы думали, что он навсегда?

Не выветрится, если не выбить.

Нет. Ничто и никто не навсегда. Все в этой жизни конечно. Как и сама жизнь.

это не факт, а ваш выбор, ваше отношение. А вот если бы был кто-то "навсегда", то вы бы поняли разницу. Это совсем иные отношения, с полным доверие, с работой над собой и отношениями, с работой, которую не жалко. Тут и секс и эмоции, все другое. Просто иной уровень. Это я вам как имевшая в прошлом таких же временных пассажиров пишу.

Терять то, что имеешь (особенно то, что нравится) - всегда малоприятно. Но собственная жизнь на этом не заканчивается. Прекратилось то, что прекратилось. А я - жива. Остальное - процессы в своем мозгу, которые при некотором самоанализе становятся вполне понятными и потому контролируемыми (не насильно переубеждением себя, а просто поняв, откуда идут мысли, оно само собою перенастраивается так, что мыслей, мешающих полноценно жить, больше не возникает изначально).

Я знакома с такими людьми.

мне кажется, у вас не разделено понятие ценности чего-то и горечи потери. Мне вот ценны многие отношения и люди, я делаю многое, чтобы сохранить и развить их, но я не буду впадать в депрессию или тосковать, если кто-то уйдет или помрет.

Вы все правильно сделали. Зачем ждать определенного возраста, если встретил своего человека?
И назначать определенный возраст, к которому хоть расшибись, но выйди замуж тоже глупо. Глупее только утверждать, что замуж надо сходить, развестись и жить спокойно)))