Замужней или незамужней дочери квартиру?

а мне и жаль такого парня, и не жаль. Ну и что,что он из лучших побуждений у отца денег не взял? Эти деньги отец не на себя потратит, а перекочуют они в карман братца. Отец тоже, молодец, блин. Плохо настаивал, надо было совать деньги за шиворот в буквальном смысле. Теперь нормальный сын - раб ипотеки, а козел - при деньгах. А нормальный сын лучше бы не банку проценты платил, а матери помогал лишними деньгами.

162
воспитывают вроде пока поперек лавки
сейчас то уже что

я лично вижу выход из ситуации только такой: профилактическая беседа со старшей на предмет шевеления

ну и младшей промыть мозг
она ж видит в какой ситации мама оказалась
если такая целеустремленная, то уж должна понять-простить и сама-сама

Да ни чего я)))) не врите))) если вас устроили, то другое дело в 22 года у обычного человека таких зп не будет)))))))))))), тем более тех кто учится не берут из-за сессий и проблем, когда полно выпускников. Не надо так нагло врать))))))))

166
да такое ощущение, что автор про сдачу квартиры на пенсии вот прям счас придумала
а до этого ни про пенсию , ни про вторую дочь ваще не знала

Вот именно, досталась от свекрови, стало быть мужа автора

ну и семейка)))))))

Вот в том что помогать, я согласна, но справедливо именно так, квартиру в ипотеку обеим, ремонт можно делать пока живешь, все так делали, так справедливо было бы.

Пишу с позиции младшей дочери. Старшей досталась квартира сразу же после свадьбы, дом под снос попал, а я жила с родителями до самой старости в тесноте и в обиде. Мало того, сестра еще на наслрдство претендовала после смерти мамы. Спасло то, что квартира была приватизирована вовремя и на всю мою семью. А так бы я фигушки бы получила от моих родителей. Все бы сестрица захапала

Я не вру, если вы не верите - ваши проблемы. в 18 лет по обычному собеседованию пошла интерном, 4 месяца обучалась. Программирование тем и хорошо, что нафик никому дипломы не сдались, лишь бы голова была. Ходила на работу по 5-6 часов в день, пока была в бакалавриате, в магистратуре уже полные 8 часов. Училась на прикладной математике, так что учеба у работа вообще дополняли друг друга.
За время учебы сменила 2 фирмы, первая была армянская, для национальных проектов, вторая - уже програмное обеспечение фирмы GAP, писалось оно в Армении, шоб подешевле.
Ну и на последнем курсе магистратуры, в 22 года в 2008 году моя зарплата была 300.000 драм, тогда это было чуть меньше 1000 долларов.
Тогда мой папа был еще честным подполковником и получал вот такую вот зарплату.
Потом понял что так не пойдет и ушел из системы, занялся бизнесом и резко меня обогнал :)
А сейчас, в мои 29 лет уже я снова его обогнала, потому что очень много своих проектов за это время заимела.
Сколько выходит дохода в месяц не скажу, а то снова доказывать придется..

амеб 99,9%, сильные личности, типа Ленина редки, среднестатистическим детям нужен и совет, и добрый пинок, и помощь в образовании), родители даже бездарей учат, ибо знают зачем.

Да, как звери, потому что старшая успела раньше родить двух детей, поэтому ей все, а мне ничего. Мне пришлось всю жизнь прожить в тесноте, тогда как старшая с самого начала жила отдельно. Она не знала, как жить со свекровью. И своих детей не обустроила квартирами, вот такая сестрица

Амебы лучше устроены по жизни, им все помогают и мужья им достаются заботливые. Пробивному труднее по жизни, всего приходится добиваться самому

Согласна, это очень не справедливо, самый лучший вариант - ипотека!

Пробивные - как Ленин, остальные, мы с вами среднестатистические=). И вообще кто в праве говорить кто амеба, вы знаете досконально историю каждого, чтобы судить, что есть что?

Я досконально знаю свою историю и мне этого достаточно. И еще я очень долго уже живу и прекрасно вижу, что прикинуться вовремя слабым очень удобно.

Я встречала - но все это потому что родители детей по разному воспитывали - одному в попу дули и все на блюдечке - он и привык и удивляется,если ему что-то родители не дадут. Второму - во всем отказывали, говоря "давай ты сам" - ну он и првыык с детства, что он все сам.

Все (ВСЕ!!!) с детства закладывается, милые мои!

и не только мой пример семьи - у других семей то же самое вижу!

Вы судите других по себе?)))))) Вы истории других не знаете и давайте уж честно, мы все здесь серая масса, пытающаяся упрекать и смотреть свысока друг на друга, великих дел или открытий мы не совершали, и да, обстоятельства бывают сильней людей, редкий человек сильней обстоятельств. Про квартиру я мнение уже высказала, продать, поделить на двоих и в ипотеку, все.

В воспитании должна быть мера) а что касается этих людей, дорогие мои, вы наверное забыли, сколько людей у нас живут не шикарно и не могут, хоть уработавшись купить квартиру? Вы считаете вы вправе осуждать мужа старшей, за то что он на свою зп не может купить жилье? Дети в такой ситуации - спорный вопрос, но они уже есть, и выгнать семью с детьми на улицу,то кем надо быть, также несправедливо обделять младшую, продажа, сумма пополам, ипотека - вот выход.

Я считаю вправе осуждать мужа старшей, что он не может купить презерватив -неужто даже на них не может заработать? При этом прекрасно зная, что квартира - тещи.

Я видела абсолютно одинаковый подход к детям и не выделяли никого, все равно результат разный, потому что характеры и способности у детей разные.
У меня есть знакомая семья с двумя детьми, дочери, где старшая не ***** и такая энергичная, но очень авантюрная, было дело и с наркотиками связывалась, влипает постоянно куда-то. А младшая такая тихонькая и спокойная, сидит дома и ребенка воспитывает.
Откуда они такие разные?

Вы историю развития и обстоятельств данных детей не знаете, чтобы судить надо прослеживать ВСЕ абсолютно, мелочей нет в этом, а тк этого нельзя сделать, то отчего и почему не узнать)

Ну, справедливый подход - квартира пополам и ипотека.

Почему эту квартиру вообще надо делить? Квартира принадлежит Автору, вернее ее мужу. Они хотели на старости лет достойно существовать. Зачем ее продавать?

Не обижайте девушку, она права, а вы не в теме. У нас в ит-компании много студентов работает, это нормальная практика. Я работала с середины 4 курса (училась на экономическом на дневном, ходила на одну пару в день и в субботу плотно) в аудиторской компании ассистентом аудитора, и еще пару однокурсниц привела.

Вы шутите? Какой с у кой надо быть, чтобы так рассуждать, когда дети без жилья, справедливо так поступить, детей обратно не засунуть, детям с жильем помогать надо, тем более лишняя квартиа и у автора есть жилье..... хотя су к и так со щенками не поступают........

Я не чувствовала разного отношения к себе и брату, я старшая, честно говорю, но с квартирой помогли ему, так сложилась тогда ситуация, мне помочь не могли. Ну нам квартиры в разные времена понадобились и за это время финансовая ситуация в семье поменялась.
Так это нормально, у многих так, сегодня густо,завтра пусто, я не в обиде

ясно, кто ж вас так взял без блата на работу, да еще с дневной учебой)))) так я и поверила)))) когда полновыпускников безпроблемных которых не надо отпускать на учебу и они могут нормально работать

Мои дети получили образование, сейчас у них ипотека. Ничего страшного с ними не произошло. Да и моя сестра, которая получила в свое время квартиру, тоже живет дружно со своими детьми, хотя никого из детей квартирами не обеспечивала. Бросьте ерунду городить, что родители обязаны своим выросшим детям помогать им с жильем

Автор, ситуация не простая и Вы сами ее создали. Мне кажется, что Вы четко и до скандально не оговорили со страшней условия ее проживания в этой квартире. Ей и ее мужу перед заселением. Четкий срок и прочее. Вы наверно промямлили 'ну поживите пока' или что-то такое, и дочь вполне могла решить, что квартира ей в пользование. В противном случае как она могла решиться на 2 детей, не представляю. Что вы ей говорили, когда она сообщила о том, что беременна вторым? Как вы планировали действовать дальше, если бы младшая не попросила жилье себе? Справедливо продать и пополам деньги дочкам. Пускать младшую жить на 6 лет не нужно, потому что помогли старшей когда была возможность. Младшая тоже была в плюсе так как не жила со старшей эти 6 лет. Если быть прямо справедливыми справедливыми то стоит признать, что младшие дети растут как правило при лучшем мат.достатке родителей-уже лучше семья зарабатывает, и старшую еще наверно просили с младшей помочь/посидеть, так что идеально равных условий между 2 детьми быть не может, но поделить имеющееся нужно поровну. Вы обнадежили старшую четко и жестко и многократно не оговорив условия ее проживания, за это и расплачиваетесь

Очень просто.. У меня тетка знакомая чуть со стула не рухнула, когда ей позвонила старшая дочка и сказала, ой мам и я опять беременная, ну так вот вышло. Сказала они с ума посходили, ребенку два с половиной года, зять копейки получает, эта дома сидит, вот один в один как тут..

да вы даже не пытайтесь переубедить. Вот я полжизни описала, а это Гость опять свое. Видно же у нее правда одна, раз ее не брали никуда (да и сейчас, видимо, проблемы) значит никого не брали.

Гость, а мозгами пораскинуть не судьба, почему одни молоды, но успешны, а другие в 50 лет имеют 10.000 за ту же профессию? М? Или вы лодырей в 25 лет не видели?
Я вот ищу программиста нормального. ПОЛГОДА уже. Нет их свободных, нет. Все уже растасканы по фирмам со студенчества. В свободном полете только неввобразимо *****.
И еще, умный выпускник, который неотягощен учебой за 1000$ программировать не будет, уж поверьте!! Я до выпуска сидела там, потому что меня легко отпускали на сессии и разрешали прямо на работе делать диплом, а потом и тезис писать (в Армении тезис, в России не знаю, как называется окончательный проект для магистратуры).
А тупицы, что будучи свободными будут согласны на эту сумму - никому не нужны.

а что, слово ту_п_ые - матерное? О_о

Да что ж вы везде блат видите!!!!
Попала туда на практику на 4 курсе, после практики предложили остаться. 1999 год, зп 150 долларов - копейки, но опыт и стаж.
Аудиторская компания, всего человек 20, из них половина - такие же студенты.
Это не та работа, куда устраиваются по блату))))
Уф, ну не хотите - не верьте дальше, по барабану))))

Ну это понятно, просто сказали ли автор, что мол помнишь ли ты, что живешь тут временно и тогда-тогда то должна съехать, на что рассчитываешь рожая? Странная автор какая-то просто

Да конечно есть, мы тоже берем студентов дневных по специальности, зарплаты мизер конечно и отпрашиваются, но опыт.. Зато они сразу претендуют на хорошую прибавку когда диплом приносят, но все-таки в основном 4-5 курс, с первых двух не берут

особенно интересно слышать про блат в ИТ сфере! Или я не там живу, или мне всегда везло. И вообще плохо представляю программиста по блату, но тупого. Типа пришли ему таски на неделю, он их не сделал. Все открыто, все все видят. И что, долго он так просидит?
Или как - ему легкие таски пошлют? Одна жалоба с указанием тасков топ-манагер забугор - он посмотрит и этот блатной вместе с родственником вылетят, он же чужие деньги просиживать будет.

Ну я не знаю по какой специальности вы берете, я только про програмирование тут. Я училась в физмат пколе, с 8-ого класса мы учили не просто информатику, а именно програмирование на C++. Родители тогда еле-еле, но наскребли денег мне на нормальный комп и от него я уже не отходила. Т.е к концу второго курса я уже 5 лет занималась програмированием. как думаете, на сколь же надо было быть туп_ой, чтоб не пройти собеседование для интернов? И через 4 месяца (!!!) обучения не начать сносно писать код уже для дела?

У нас другая сфера, но тоже технари

Для программиста вы слишком недальновидна, своих натаскивают на определенную работу заранее и устраивают=)), а про тупых.. так знаете ли программисты тоже среднего ума люди, ну если уж совсем тупой, то я не думаю, что его отправят программистом)) средних много), которые хотели бы на такие места, мест мало, ну вы поняли надеюсь)))))))))))))))

И куча других:
Aгa
Бoльнoй
Kypица
Шoвинизм

Это к слову о квалификации программистов (вообще этот форум написан через одно место)))))

Слышь, "умная" самомнения поубавь)))

видимо по блату устраивались)))))))))))))

Ну меня родители воспитали умной и вежливой, что есть то есть :)
Зато вас, видимо, только на "слышь" и хватило..

А самомнения у меня даже низкое :) Напиши я вам все о себе, от зависти небось ногти начали бы грызть!

Точно ;)

Ну да, каким-нибудь проект-манагером могут. А знаете что из этого выйдет?
Есть в Армении одна фирма, synergy international systems. Там владелец армянин и вот где-то года 2 назад решил поставить топ-манагером своего сына, который отличный дизайнер но и только. Он же тогда собирался жениться, а сейчас уже женат на армянке-вице-мисс Европы какого-то там года! надо статус поднимать!
Тот в менеджеры 2х проектов поставил своих "корешей". И что? А то, что сейчас оттуда валом валят програмисты, причем те, у который зарплата 3-4 тысячи долларов. Потому что работать с некомпетентными людьми, которые могут принять заказ на теоретически невозможный алгоритм, да еще и сроки какие-то назначить - невозможно! И не поверите, очень быстро находят работу.
Сейчас старичок сына отсранил, обзванивает сотрудников, прося вернуться, потому что миллионные проекты горят.

Сама удивляюсь :) Видимо, экономят.

Ты не учитываешь что автор идет на пенсию потому что НМОЖЕТ РАБОТАТЬ КАК В МОЛОДОСТИ! У нее уже не те силы, не то здоровье - да и болячек более чем достаточно....Она хочет хоть немного еще пожить, а не упасть замертво во имя благополучия дочек!

Такой маме надо лечить головку.

Я понимаю, что старшая ничего сама не заработает, ни профессии у нее нет, только дети на руках и зять такой же, но не могу я их на улицу гнать, заработки им не позволяют снимать. А младшая пробивная, сама все заработает, но сейчас хочет жить одной. Конечно по совести я должна ей так же на время предоставить такую возможность, но как я могу выгнать старшую с детьми?
По честному нужно разделить квартиру на двоих, и, кстати, как ваша дочь с 18 лет работает по профессии, вообще-то без корок не берут, тем более тех, кто учится, разводка на с р а ч.[/quote]
Не строй из себя шибко вумную...Многие организации берут на частичную ставку студентов - потому что им можно платить по минимуму.

гы,таким выскочкам не завидую, завидую великим людям), но увы другой склад характера, что дано, за то и благодарна)