У нас с мужем две уже достаточно взрослые дочери. Старшая 6 лет назад вышла замуж, попросила временно пожить в нашей другой квартире. Эта квартира досталась в наследство мужу, за несколько месяцев до …
Сообщение было удалено
Ну как бы договаривались на время поэтому всегда думала, что в старости квартира эта нам с мужем будет.
Ну а как выгонять? Они ж не уйдут?
Автор... вы уже сделали ошибку, младшая УЖЕ чувствует несправедливость по отношению к себе,.. скорее всего у неё уже сложилась цель как можно подальше свалить от вас и от такой сестрёнки и НИ КОГДА от вас не зависеть. Вы судя по всему рассчитываете на её помощь в дальнейшем, скорее всего даже если вы сейчас ей не предоставите таких же условий как и старшей, она всё равно иногда из жалости и чувства стыда будет вам помогать, но внутренне у неё будет расти чувство недовольства и сопротивление... и есть большая вероятность что рано или поздно она окончательно от вас отдалится, особенно если у неё всё получится. Она на верняка не позволит себе стать для вас с сестрой донором в материальном плане. По хорошему, старшей дали квартиру на 6 лет, младшей на 6 лет уже нет возможности дать эту же квартиру, она это и сама понимает. Но поговорить втроём и объяснить старшей, что квартира будет сдаваться, и каждая будет получать половину от аренды вполне можно, пусть хоть что-то сделает в этой жизни...
Сообщение было удалено
надавить на совесть. договаривались на время - будь любезна, освободи жилплощадь.
53, непонятно, то есть вы договаривались " на время" и смотрели, как в этой квартире родилось 2 внука?!?;))))) на какое время??? До восемнадцатилетия внуков?;))) естественно, они не уйдут, куда им идти, Вы им создали условия. А то, что двоих родили в однушке, говорит о непритязательности и общем-то, полной уверенности, что это их квартира навсегда.
Сообщение было удалено
У нас что квартиры только по завещанию оформляются?? Я про завещание ничего не писала, тем более его оспорить легко можно. На меня оформили дарение.
Ну так чего вы плачетесь, если для себя по сути все давно решили? Так и говорите старшей, что пустили жить на время, пусть ищет жилье, хотя, думаю, вариант другой будет- она придет к вам жить. Вы ж на улицу не выгоните?
Сообщение было удалено
А как же Вы собирались тогда ее на пенсии сдавать, если уверены, что они не уйдут.
Автор, говорите старшей сестре, что, поскольку она так уютно устроилась в не принадлежащей ей де юре, квартирке, а Вам нужно и младшую сестру обеспечить стартовой жилплощадью, Вы радостно перебираетесь жить к ней. И внуков всласть понянчите, и комуналку оплатите в полном объеме и холодильник жратвой набьете. Если крупно повезет - то еще и третьего, и четвертого внука потешкаете.
Сообщение было удалено
Т.е автор вообще должна из своей квартиры свалить на улицу, чтобы поселить туда младшую?) хоть завещание, хоть дарение, в любом случае ей эта квартира достанется, когда не станет автора и ее мужа.
Сообщение было удалено
А ничего, что старшая уже имеет то, что у младшей только в далекой перспективе, а?
Можно переселить старшую с семьей к себе, квартиру отдать младшей на 6 лет, а потом как раз наступит ваша пенсия и вы ее будете сдавать
Сообщение было удалено
я о том и говорю! что старшей отдавать свободную квартиру, а младшей завещать свою - это них рена не справедливо, как выше девушка писала пример со своим братом.
Сообщение было удалено
Ну тогда такой вариант можно предложить старшей и пустить жить к себе, а младшая пусть отдельно. Я вот одного не понимаю, зачем рожать детей, если старость хочется прожить сытую и комфортную? Вот и жили бы с мужем для себя и проблем бы не было!
Сообщение было удалено
Ну смотря какие по площади квартиры, у брата однушка, у меня большая трешка с мамой. Жена брата, кстати, сначала возмущалась, почему не поровну, я предложила поменяться, они не захотели. Я же писала, в обиде никто не остался, тем более что половину года я живу одна.
64, однако;)
Голодная старость при двух дочерях и двух внуках -это кул;)
Действительно, все лучшее-детям;)
Сообщение было удалено
ну это уже другой вопрос.. все же большинство людей не могут обеспечить детей жильем, так и рожают.. и не перепало бы им это наследство, не было бы никаких проблем, обе сестры бы сами выкручивались, ничего бы от мамы не требовали.
Сообщение было удалено
Ну так не рожайте! Вас же никто не заставляет. Можно подумать, что автор одна такая. Когда двое детей в семье, терки с жилплощадью по-любому будут, когда наследство появляется.
Сообщение было удалено
Сообщение было удалено
Ну это хорошо, что у вас все довольны, а младшей дочери автора судя по всему нужна отдельная жилплощадь сейчас, а не в долгосрочной перспективе. Имеет право этого требовать, раз уж старшей то же самое предоставили.
68, я Вам больше скажу-как только один из детй узнает, что авещали не ему-может вообще не то что стакан не подать, вообще забыть. Это у простых людей. У интеллегенции сложнее-дуются, но соблюдают приличия, потом все равно как пауки в банке пережалят друг друга. Все это утопично про счастливую старость в окружении внуков. Не на 33 кв.м. Почитайте Горького- нет там у бедноты сладеньких картинок про бабушек и внучков. Вот и ровняйтесь на суровые реалии: родили в нищете, боритесь за сушествование, и так всю жизнь.
Сообщение было удалено
Тут изначально неправильно родители себя повели.
У меня одноклассница, у нее родители владельцы крупной компании, совершенно не бедные люди, с недвижимостью и тут, и за рубежом. У нее есть старшая сестра. Так вот, когда они отучились, отец им предложил работу в своей конторе и возможность взять беспроцентный кредит для покупки СВОИХ СОБСТВЕННЫХ квартир! И все по-честному - не папа-мама "временно" пустили, подарили, а сами заработали и свое жилье. Так у нее даже момент был, она очень сильно разругалась с отцом и ушла на другую работу, но деньги за квартиру выплачивала, сумма очень приличная, так она экономила на всем - не бутики были, а сэйлы в Заре, не осетрина, а мойва. Но все в равных условиях.
Счастливая старость в окружении внуков как в рекламе возможна оишь в том соучае, если и дети, и бабушки, и внуки хорошо себя чувствуют и хорошо живут, отдельно. Нет примеров, когда идиллия наблюлается в двухкомнатной квартире, где бабушка отлала всю пенсию на кроссовки внукам, а сама питается чаем, где кажлый день возникает конфликт бытовых привычек ( одним спать-другим музон слушать), нет и не может быть. Поэтому " наплодились" в " нищете'-забудьте об идиллии старости, увы. Ваши же детки и внуки будут, да-да, ждать вашего доживания.
Вывод-рожать только одного ребеночка. Все ему будет и ни с кем ссор. Вот у меня как раз так и вышло. я одна у родителей. а у мужа еще две сестры. у него вечные проблемы с ними. причем одна ему не родная. Но у нас свое жилье, на территории мужа. а мои квартиры-это мои квартиры. муж на них не претендует
Ситуация безвыходная - вы в любом случае будете "плохой". Или для старшей. Или для младшей. Или для обеих.
Нужно было изначально делить все поровну. А теперь старшая привыкла, будет считать, что вы ее "ограбили". У нее жеребенки...
Вообще идеально иметь только одного ребенка, тогда нет проблем с дележкой, кому больше-меньше.И квартирой одного ребенка легче обеспечить.
75, у меня соседкой была очень подилая женщина, у ней 2 дочки и 2 внучки, соответсвенно. Квартиру она завещала одной. Так вторая дочка+внучка просто устранились, появлялись наверное, раз в год. Наследница-чаще. Но соседка постоянно просила вызвать нас скорую, ее забирали в больницу ( давление, сердце, почки), звонили мы, соседи, " наследнице"- так она говорила: а что Вы мне постоянно звоните, у нее каждую минуту что-то болит, я что, кажлый раз срываться буду и ехать на другой конец? Вот вам реальная жизнь.
Сообщение было удалено
С приставами в крайнем случае. А до этого - упорно давить на совесть.
Мда, сочувствую . Старшая хорошо пристроилась, нарожала жеребят и живет себе спокойно, даже не парится. Выгонять ее к свекрови, а квартиру сдавать и деньги напополам.
Сообщение было удалено
Нет у них никаких прав у обеих. Квартира матери принадлежит. Мать в свое время пустила жить в эту квартиру старшую дочь. Она так решила. Младшей нечего воду мутить, мать решила - все, прими к сведению.
Сообщение было удалено
Ну я же не навсегда пускала, договаривались на время.
Сообщение было удалено
Самый норм вариант.каждой половину от съема,на остальную половину доавляют сами и снимают или ипотеку берут.потом вам на пенсии со съема деньги
Сообщение было удалено
Вот пусть мать потом в старости помощи требует от старшей, а от младшей - будут алименты от белой зарплаты. И все. Нельзя детям не поровну давать.
Сообщение было удалено
сейчас не хотите дочь с детьми гнать, потом захотите? К тому времени у них и внуки пойдут на той же площади
автор, Вам до пенсии 7 лет. Вот и ставьте старшую перед фактом - "ты жила 6 лет, через полгода съезжаете, и старшая тоже живет 6,5 лет. Потом съезжает - независимо от наличия семьи и детей. Помощь Вам поровну." Это, по крайней мере, СПРАВЕДЛИВО. Вы в любом случае для всех хорошо тут не сделаете. В таком случае надо поступать по справедливости, чтобы никому не было обидно. Пусть зять теперь шевелит булками, куда ему свою семью пристроить. Либо договариваются с младшей и 6,5 лет оплачивают ей съем. Тут тоже будет справедливо. Но предупредить обеих, что через 6,5 лет Вы снимаете с себя все заботы по обеспечению их жильем! И пусть крутятся обе как хотят - Вы сдаете квартиру и забираете доход себе. Точка. Если Вы сейчас не поступите жестко, добра не выйдет
А по-моему, уже поздно какие-то телодвижения делать... С одной стороны, не выгонять же старшую с детьми на улицу. Да и потом, старшая, вряд ли сможет заработать на квартиру, да ещё и с детьми на руках. Но если ей и дальше помочь с детьми, то на старости лет можно рассчитывать на помощь с её стороны. С другой стороны, младшую тоже обделять как-то несправедливо. Вполне логично, что младшая обидится и может отдалиться от семьи. Но если она девушка пробивная, то и на квартирку сама заработает. Вот такой пердюмонокль...
Автор, вы представляете, КАК в реальности будет выглядеть выселение из квартиры старшей дочери с двумя детьми? Кстати, а где внуки прописаны?
Нормального общения все равно уже не будет. Проще продать квартиру и разделить на троих и поискать варианты: присмотреть жилье за городом или с нулевого цикла.
Мне кажется, что автор, как мать, прекрасно знала своих дочерей. ПРекрасно знала, что старшая палец о палец не ударит и на все готовенькое придет да еще будет из матери деньги тянуть. А младшая пробивная и много чего добьется.
И автор решила, что надо помогать старшей (ей же нужнее!), а младшей - не надо (она же сама добьется!).
Но это неправильно-несправедливо-некрасиво.
по ходу ваще детям не надо говорить что есть "лишняя" квартира
ну в целом, как бы неправдоподобно ни звучало, но у меня подобным образом все складывается. Все материальные ресурсы были направлены в старшую дочь, мне уже как бы ничего не оставалось. Хочешь учиться - поступай сама, куда сможешь, хочешь телефон - заработай и купи, это не вещь первой необходимости. Вот старшей недавно квартиру купили, я заняла почти все, что у меня было ей на первый взнос, родители все запасы свои отдали. Но она же мне в ближайшие лет 5-10 не сможет отдать, т.к. у нее ипотека, мама сказала, что вернет мне сестринский долг. Но это неправда, не вернет, более того, она мне намекает, что я плохая сестра и могла бы продать машину, чтобы сестре еще денег занять. Честно, обидно иногда, но уже привыкла, что все у нас так. Только я все больше чувствую, что меня силы покидают, ниxpeнa уже не хочется. А вся семья считает, что я еще очень молодая и меня все впереди.
Все должно быть честно: квартира их общая, право обе имеют, значит пусть вместе и живут. Или сдайте квартиру, а деньги пополам.
Вот так. Пробивная-не пробивная, а справедливость превыше всего...
Сообщение было удалено
это вам мама этой дочки сказала, что та не в обиде? ))
Сообщение было удалено
Точно так же как и старшая додумалась первой эту квартиру отнять?
И что это за розовые сопли "цените старшую, она вам внуков подарила".
Умоляю, она себе детей понарожала, плюс еще и лишний доход у матери отобрала - что тут ценить?
Сообщение было удалено
Автор, Вы тоже достаточно эгоистичны, если уж честно - у Вас две дочери безквартирных, а Вы расчитываете квартиру сдавать ради себя любимой.
А им обоим где надо будет жить?
Два варианта
1. (Справедливый и самый здравый) Продаете ту квартиру деньги делите пополам между дочерьми - и пусть сами решают, что на них можно купить и где.
2. (Трудно выполнимый).Выгоняете старшую. Сдаете квартиру и доход делите между дочерьми.
Но вероятнее всего у Вас не хватит силы духа изменить ситуацию, старшая останется в квартире, младшая уйдет и обидится. На этом все и закончится.
И о том, что у Вас будет пенсионный фонд - даже думать забудьте, Вы же не сделали дочкам жилищный фонд. Почему тогда у Вас должен быть пенсионный?
Сообщение было удалено
ну по справедливости теперь младшая должна отдельно от всех жить такой же срок, что и старшая, и бесплатно. Вы так не считаете?
Сообщение было удалено
Меня удивляет, почему все решили что автор может выгнать дочерей на улицу?
Вообще по-идее они как минимум вместе с ней на одной жилплощади прописаны.
Куда это их выгонять собрались?
Слабые существуют только потому, что мы позволяем им быть слабыми и сидеть на нашей шее.
Реально слабы только младенцы, да немощные старики, да совсем ***** инвалиды ("овощи" т.н.). Если у человека хоть одна рука работает - он уже не слабый и может сам зарабатывать, и единственное, что вы как родственник должны для него сделать, - помочь найти работу.
А тут здоровый мужик, видите ли, "не пробивной". Да не может такого быть. Он не "не пробивной", он избалованный. И старшая тоже.
Сообщение было удалено
ну пусть и живут там, где прописаны тогда. И зять в т.ч. - там, где прописан. А автор как собственник может в квартиру к старшей прописать младшую. У старшей было время хотя бы НАЧАТЬ решать жилищный вопрос, но она не считает нужным этого делать. А вообще нормально так - как плодиться - имею право, как прописать детей к матери - тоже имею право, а обязанностей никаких)) отличненько
Сообщение было удалено
Знаете что, меня вот удивляют такие дети, которым родители как будто до пенсии должны. У нас с сестрой была одна на двоих трешка от бабушки. Я рано вышла замуж и родила, а она такая же "пробивная" как тут младшая. В итоге мы трешку продали, мне хватило на однушку (в долевом), а она взяла кредит и купила двушку там же. Или мне надо было истерить "и я хочу двушку, у меня же семья!"? Только кто мне ее должен? я САМА вышла замуж за лентяя и родила от него, а она училась и работала. А давали нам родители всегда ПОРОВНУ
Вы приводите в пример себя - но Вам то как раз отдали часть денег от бабушкиной квартиры. А автор хочет лишнюю квартиру для себя сдавать. Разница есть.
По идее она тоже должна продать квартиру и поделить поровну на двух дочерей.
Сообщение было удалено
Разница в том, что это была НАША квартира по праву наследования, т.к. наш отец умер до бабушки, и мама не имела на не никаких прав! а у автора муж жив-здоров, и это ЕГО квартира. Дочкам она достанется по праву наследования от автора с мужем, если они так пожелают. А если бы не было у нас этой квартиры, последнее дело требовать чего-то от родителей. Помогли на первых порах - и на том спасибо. Дальше сами думайте, плодиться вам или на жилье зарабатывать, тем более автор помочь и не отказывается, только получается, что старшая дочь претендует на ВСЮ помощь, которую автор в силах оказывать обеим, только на том основании, что вперед младшей успела наплодиться
Сообщение было удалено
ну у вас все логично и справедливо.
Моя вот мама недоумевала, почему я, которяа ВСЕ САМа, не отдаю брату, который баклуши бьет и его родители содержат, "лишнюю машину" ))
Сообщение было удалено
Коммунизм в чистом виде, переживший перестройку - от каждого по способностям, каждому по потребностям!))