"Унесенные ветром" М.Митчел

"[quote="Гость"]ГостьЭмиГостьЧестно говоря, никогда не понимала восхищения перед Скарлетт. Ну, да, если ей надо было - умела переть танком. И все. Тот же Ретт, не смотря на то, что был таким же "мулом", кроме хитрож... имел ум, обаяние, чувство юмора, какие-то моральные принципы, мог любить, терпеть, страдать\n
Скарлетт же слишком примитивная дамочка. Незрелая личность, ребенок: "хочу"- "не хочу".\n
Да, именно это... Остальное - следствие.Кстати, если бы не Ретт с его провокациями, Скарлетт вряд ли стала бы такой какой стала. Например, во время танцев в траурном платье разрыв шаблона был ведь не только у общества - у Скарлет ведь он тоже произошел.\n
И Ретт тоже, такое же как Скарлетт капризное дитя, которому еще в детстве сказали что-то неодобрительное, и он на всю жизнь задрал хвост и в бега.[\/quote]\n
Ретт очень умный человек, который с иронией относился к обществу и попросту его троллил, иногда грубо, часто - тонко. Мышление "капризного ребенка" на это не способно. "

"[quote="Гость"]Я думаю,Скарлетт очень реальный живой персонаж.Этим она и взяла читателей.Она ни плохая ни хорошая.В ней можно узнать реального человека,а не вылизанного худ.персонажа.Она всю книгу просто крутится ,как может,выживает в условиях,к которым ее ну никак не готовили,учиться жизни,набивая шишки(форумов,где совета спросить-то не было в те времена)))Да,поистерит,да,что-то вырвет зубами,через кого-то переступит,но потом в момент,когда все скисли,закусывает удила и вытягивает всех на себе,берет ответственность.Да,поскуливая,не желая,но берет,пряча все свои психи ,нервы и "не хочу"глубоко в ж...Постепенно взрослеет,начинает понимать,что к чему в этой жизни.\n
Вы,автор,дочитайте до конца.Она все поймет в конце-ху из ху.Но ей там и лет немногоВ ее книжном возрасте мы что,все такие рассудительные и познавшие жизнь были?Нет,такие же глупые самоуверенные щенки..Некоторые современные люди так и к 50 не взрослеют,как Скарлетт к свои 25-ти.Мы все на нее похожи.Мы иногда сволочи,а иногда матери-терезы(в каждой ситуации по своему)Мы все дохрена делали ошибок в жизни и мы все в конце-концов взрослеем.И начинаем ценить иные вещи.В ней просто люди увидели РЕАЛЬНОГО человека,а не книжного героя однобокого.Потому что люди не бывают умными смелыми и не совершающими ошибок героями.Люди-это люди.И подличают,и помогают,и предают,и спасают жизнь.И все это вполне себе может быть один и тот же товарищ.И вот Скарлетт такая,живая,реальная.Плюс очень харизматичная и за ее жизнью просто очень интересно наблюдать.Единицы так интересно свою жизнь прожили))Я люблю Скарлетт.Настоящая ЖЕНЩИНА.[\/quote]\n
\n
Как здорово вы написали"

"[quote="Эми"]И все же по поводу Эшли ИМХО прав Ретт: Эшли - запутавшийся джентельмен.\n
И не надо ни вешать на него всем кошек, не превозносить...[\/quote]\n
Ну да. Только вот в своих бедах, ну что он не смог сам встать на ноги виноват он сам, а не Скарлетт (как тут писали)\n
"

"[quote=")))"]Если б Эллин была жива и в здравом уме, Скарлетт изначально не пришлось бы все брать на себя абсолютно все проблемы. Ситуация была бы просто несравнимая. А пока мать была жива, единственное прегрешение Скарлетт состояло в раннем выходе из траура.[\/quote]\n
Там было гораздо более серьезное прегрешение: она читала чужие письма. И вот это Эллин как раз бы очень не одобрила.\n
"

"[quote="Гость"]ГостьГостьЭмиГостьЧестно говоря, никогда не понимала восхищения перед Скарлетт. Ну, да, если ей надо было - умела переть танком. И все. Тот же Ретт, не смотря на то, что был таким же "мулом", кроме хитрож... имел ум, обаяние, чувство юмора, какие-то моральные принципы, мог любить, терпеть, страдать\n
Скарлетт же слишком примитивная дамочка. Незрелая личность, ребенок: "хочу"- "не хочу".\n
Да, именно это... Остальное - следствие.Кстати, если бы не Ретт с его провокациями, Скарлетт вряд ли стала бы такой какой стала. Например, во время танцев в траурном платье разрыв шаблона был ведь не только у общества - у Скарлет ведь он тоже произошел.\n
И Ретт тоже, такое же как Скарлетт капризное дитя, которому еще в детстве сказали что-то неодобрительное, и он на всю жизнь задрал хвост и в бега. Ретт очень умный человек, который с иронией относился к обществу и попросту его троллил, иногда грубо, часто - тонко. Мышление "капризного ребенка" на это не способно.[\/quote]\n
\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то. "

"[quote="Гость"]Гость\n
ГостьГостьЭмиГостьЧестно говоря, никогда не понимала восхищения перед Скарлетт. Ну, да, если ей надо было - умела переть танком. И все. Тот же Ретт, не смотря на то, что был таким же "мулом", кроме хитрож... имел ум, обаяние, чувство юмора, какие-то моральные принципы, мог любить, терпеть, страдать Скарлетт же слишком примитивная дамочка. Незрелая личность, ребенок: "хочу"- "не хочу". Да, именно это... Остальное - следствие.Кстати, если бы не Ретт с его провокациями, Скарлетт вряд ли стала бы такой какой стала. Например, во время танцев в траурном платье разрыв шаблона был ведь не только у общества - у Скарлет ведь он тоже произошел. И Ретт тоже, такое же как Скарлетт капризное дитя, которому еще в детстве сказали что-то неодобрительное, и он на всю жизнь задрал хвост и в бега. Ретт очень умный человек, который с иронией относился к обществу и попросту его троллил, иногда грубо, часто - тонко. Мышление "капризного ребенка" на это не способно.\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.[\/quote]\n
Да вот именно за это лицемерие высшего общества он их и возненавидел. "

"[quote="Гость"]\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.[\/quote]\n
Его из дома выгнали. "

"[quote="Гость"]ГостьГостьГостьЭмиГостьЧестно говоря, никогда не понимала восхищения перед Скарлетт. Ну, да, если ей надо было - умела переть танком. И все. Тот же Ретт, не смотря на то, что был таким же "мулом", кроме хитрож... имел ум, обаяние, чувство юмора, какие-то моральные принципы, мог любить, терпеть, страдать\n
Скарлетт же слишком примитивная дамочка. Незрелая личность, ребенок: "хочу"- "не хочу".\n
Да, именно это... Остальное - следствие.Кстати, если бы не Ретт с его провокациями, Скарлетт вряд ли стала бы такой какой стала. Например, во время танцев в траурном платье разрыв шаблона был ведь не только у общества - у Скарлет ведь он тоже произошел.\n
И Ретт тоже, такое же как Скарлетт капризное дитя, которому еще в детстве сказали что-то неодобрительное, и он на всю жизнь задрал хвост и в бега. Ретт очень умный человек, который с иронией относился к обществу и попросту его троллил, иногда грубо, часто - тонко. Мышление "капризного ребенка" на это не способно.\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.[\/quote]\n
С его это?:) "

"[quote="Бренди"]Гость\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.Его из дома выгнали.[\/quote]\n
И что? Для свободной личности это только благо вообще-то"

"[quote="Гость"]ГостьГость\n
ГостьГостьЭмиГостьЧестно говоря, никогда не понимала восхищения перед Скарлетт. Ну, да, если ей надо было - умела переть танком. И все. Тот же Ретт, не смотря на то, что был таким же "мулом", кроме хитрож... имел ум, обаяние, чувство юмора, какие-то моральные принципы, мог любить, терпеть, страдать Скарлетт же слишком примитивная дамочка. Незрелая личность, ребенок: "хочу"- "не хочу". Да, именно это... Остальное - следствие.Кстати, если бы не Ретт с его провокациями, Скарлетт вряд ли стала бы такой какой стала. Например, во время танцев в траурном платье разрыв шаблона был ведь не только у общества - у Скарлет ведь он тоже произошел. И Ретт тоже, такое же как Скарлетт капризное дитя, которому еще в детстве сказали что-то неодобрительное, и он на всю жизнь задрал хвост и в бега. Ретт очень умный человек, который с иронией относился к обществу и попросту его троллил, иногда грубо, часто - тонко. Мышление "капризного ребенка" на это не способно.\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то. Да вот именно за это лицемерие высшего общества он их и возненавидел.[\/quote]\n
Мдя уж. ненавидеть людей. которые не могут вырваться из клетки. которую сами себе же и создали? Извините, таких скорее пожалеть можно и поприкалываться над ними.\n
"

"[quote="Бренди"]Гость\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.Его из дома выгнали.[\/quote]\n
\n
А зачем кататься с девицей, которую считаешь дурой, да еще по ночам?"

"[quote="Эми"]\n
Аж перечитала - вы правы. Но это не повод гордиться дочерью. То что он отвязным парнем в той среде, где это было практически норм. и совсем чуть "за...", не давало право его дочери (женщине!!!!) рожденной от леди, когда он уже был уже джентельменом... Он поступал - в рамках среды, в которой был, она - нет. \n
А Тару он выиграл в покер. Интеллектуальную игру. Вполне норм по тем временам. Даже слуга им гордился))))[\/quote]\n
Иногда стоит идти против среды иначе не будет движения вперед (это я про занятие бизнесом, думаю, что Джералд может быть и не осудил дочь за это) А вот то, что у нее не хватило ума понять и последовать совету бабули Фонтейн... что когда до поры до времени можно умасливать и улещивать всяческую рвань, чтобы вытянуть достаточно денег, чтобы семью обеспечить, но только потом эту рвань надо пнуть, чтобы она не прилипла к ней... Ретт-то пнул эту рвань пусть и поздно, а вот у Скарлетт ума не хватило..."

"[quote="Гость"] Мдя уж. ненавидеть людей. которые не могут вырваться из клетки. которую сами себе же и создали? Извините, таких скорее пожалеть можно и поприкалываться над ними.[\/quote]\n
По молодости человек наломал дров, характерец по-видимому тот еще был, его отцу не хватило мудрости воспитать сына. Тот его из дома выгнал, сын обиду пронес вот до войны. Короче все там хороши."

"[quote="Гость"]БрендиГость\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.Его из дома выгнали.И что? Для свободной личности это только благо вообще-то[\/quote]\n
Так все равно абыдна свободной личности. \n
"

"[quote="Бренди"]По молодости человек наломал дров, характерец по-видимому тот еще был, его отцу не хватило мудрости воспитать сына. Тот его из дома выгнал, сын обиду пронес вот до войны. Короче все там хороши.[\/quote]\n
Он не дров наломал, он отказался жениться на девушке, с которой застрял на ночь в лесу не по своей вине. За это был выгнан из дома. И тогда начал профессионально зарабатывать покером."

"[quote="Гость"])))Эми)))Да мать не успела просто узнать про ее подвиги. И тогда бы ее инфаркт или инсульт хватил. И хорошо что мать не дожила до этого открытия. Угу, согласна. Или бы сошла с ума как Джералд. А гордился бы отец... вспомните "спроси у мамы, дочка"... Его и общество южное приняло потому что за грубыми проявлениями он был добрый и прочее... И ему понравились южане потому что внутри у него было нечто сродни... Чего не досталось Скарлетт - она как раз внешнее взяла... Кстати не помню - почему он убийца?\n
Он в Америку разве приехал, не убегая от правосудия после убийства? И Тару он добыл не самым порядочным способом, если на то пошло... Ой да ладно вам, там вся эта аристократия состояла из таких Джаральдов в недавнем прошлом )))\n
Тогда тем более, какие претензии к Скарлетт?\n
"Недавнее прошлое" - прошло. И Скарлетт была не так воспитана...Прошлое прошло бы, если б жизнь продолжала течь без особых перемен, и все бы жили как их научили да воспитали. Но "прошлое" очень даже вернулось в виде войны и разорения, когда пришлось заново собирать состояние. Воспитание Эллин ничего подобного просто не предусматривало.[\/quote]\n
\n
Эллин пекла бы пирожки или вязала перчатки, продавала и пыталась бы выжить.[\/quote]\n
И что, сто она пекла БЫ пирожки? Она умерла. Проблемы пришлось решать живым. А пока Эллин была жива, ничего страшного Скарлетт не делала."

"[quote="Гость"]БрендиГость\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.Его из дома выгнали.\n
А зачем кататься с девицей, которую считаешь дурой, да еще по ночам?[\/quote]\n
Он не по ночам катался. На ночь они застряли в лесу потому, что карета сломалась. И знал ли он, что девица - дура, пока не поехал с ней кататься?"

"[quote=")))"]ГостьБрендиГость\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.Его из дома выгнали.\n
А зачем кататься с девицей, которую считаешь дурой, да еще по ночам?Он не по ночам катался. На ночь они застряли в лесу потому, что карета сломалась. И знал ли он, что девица - дура, пока не поехал с ней кататься?[\/quote]\n
\n
И почему она дурой еще оказалась. По-любому, тут не все так просто, в этой истории :)"

"[quote="Гость"]БрендиГость\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.Его из дома выгнали.\n
А зачем кататься с девицей, которую считаешь дурой, да еще по ночам?[\/quote]и вы туда же - коляка сломалась:) Что-то явно приличное было изначально, связанное с этикетом, иначе девицу в коляску не пустили бы. нет? "

"[quote="Бренди"]ГостьБрендиГость\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.Его из дома выгнали.И что? Для свободной личности это только благо вообще-тоТак все равно абыдна свободной личности.[\/quote]\n
с чего это? Молодой умный здоровый мужик за такое "выгнали" только спасибо сказал бы - оковы сняли\n
вам, там вся эта аристокр прошло бы, если б жизнь продолжала течь без особых перемен, и все бы жили как их научили да воспитали. Но "прошлое" очень даже вернулось в виде войны и разорения, когда пришлось заново собирать состояние. Воспитание Эллин ничего подобного просто не предусматривало.\n
Эллин пекла бы пирожки или вязала перчатки, продавала и пыталась бы выжить.[\/quote]\n
И что, сто она пекла БЫ пирожки? Она умерла. Проблемы пришлось решать живым. А пока Эллин была жива, ничего страшного Скарлетт не делала.[\/quote]\n
[quote="Гость"])))ГостьБрендиГость\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.Его из дома выгнали.\n
А зачем кататься с девицей, которую считаешь дурой, да еще по ночам?Он не по ночам катался. На ночь они застряли в лесу потому, что карета сломалась. И знал ли он, что девица - дура, пока не поехал с ней кататься?\n
И почему она дурой еще оказалась. По-любому, тут не все так просто, в этой истории :)[\/quote]\n
ага, щас, пустили бы девицу в коляску в мужчиной кататься если бы это был"

"[quote="Гость"]ГостьБрендиГость\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.Его из дома выгнали.\n
А зачем кататься с девицей, которую считаешь дурой, да еще по ночам?и вы туда же - коляка сломалась:) Что-то явно приличное было изначально, связанное с этикетом, иначе девицу в коляску не пустили бы. нет?[\/quote]\n
\n
Вообще не должны были пускать, ни в каком случае."

"ой, что-то у меня ответы поперепутались - спать пора:) "

"[quote="Гость"]ГостьГостьБрендиГость\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.Его из дома выгнали.\n
А зачем кататься с девицей, которую считаешь дурой, да еще по ночам?и вы туда же - коляка сломалась:) Что-то явно приличное было изначально, связанное с этикетом, иначе девицу в коляску не пустили бы. нет?\n
Вообще не должны были пускать, ни в каком случае.[\/quote]\n
Мы не знаем их правила этикета. "

"[quote="Бренди"]Эми\n
Да-да-да. И не забывайте, что очень слабая Мелани с очень маленьким ребенком. Вот это и течению - он понимает, что рискует ими.Ну, его решение уехать из Тары продиктовано скорее обстоятельствами, чем взвешенным решением и оценкой рисков. Керрин уходит в монастырь, Уилл женится на Сьюлин. А тут и предложение от приятеля.\n
Эми\n
Сколько таких проявили гордость, уехали и потеряли... Хотя, может, ему и стоило попробовать уехать одному... оставив ребенка и жену Скарлетт...вполне мог\n
Ну это когда она его вынудила поехать в Атланту. Там они с Мелли его действительно прижали. Но в Таре он жил прекрасно понимая. что толку от него как от фермера - ноль.[\/quote]\n
\n
Был бы как тут писали альфонсом и прочее - не обращал бы внимание: все равно накормят. \n
Прижали его как раз когда он получил предложение от приятеля переехать а Север устроиться в банк, реально уже собирался, а Скарлетт придумала с лесопилкой и намертво его прижала, используя простодушие Мелани и спекулируя на "я столько для вас сделала, а вы мне не хотите помочь". \n
Плюс то, что я сказала... Мелани так не хотела уезжать из общества, она слаба, ребенок... Всех тащить... а оставить, ну как бросить, когда Скарлетт столько сделав просит о помощи... "

"[quote=")))"]Эми)))Да мать не успела просто узнать про ее подвиги. И тогда бы ее инфаркт или инсульт хватил. И хорошо что мать не дожила до этого открытия. Угу, согласна. Или бы сошла с ума как Джералд. А гордился бы отец... вспомните "спроси у мамы, дочка"... Его и общество южное приняло потому что за грубыми проявлениями он был добрый и прочее... И ему понравились южане потому что внутри у него было нечто сродни... Чего не досталось Скарлетт - она как раз внешнее взяла... Кстати не помню - почему он убийца?\n
Он в Америку разве приехал, не убегая от правосудия после убийства? И Тару он добыл не самым порядочным способом, если на то пошло... Ой да ладно вам, там вся эта аристократия состояла из таких Джаральдов в недавнем прошлом )))\n
Тогда тем более, какие претензии к Скарлетт?\n
"Недавнее прошлое" - прошло. И Скарлетт была не так воспитана...[\/quote]\n
Прошлое прошло бы, если б жизнь продолжала течь без особых перемен, и все бы жили как их научили да воспитали. Но "прошлое" очень даже вернулось в виде войны и разорения, когда пришлось заново собирать состояние. Воспитание Эллин ничего подобного просто не предусматривало.[\/quote]\n
\n
Да самое начало - сборы на бал. Даже то как вырядилась Скарлетт и как себя вела собрав кавалеров - Эллин было лучше не знать и она не знала. А уж навязывание себя Эшли... Не жила бы она так как ее воспитали... Просто в новых обстоятельствах это проявилось ярче. А вспомните, как когда Джералд ей говорит, что зачем типа тебе Эшли - вы разные, там он любит книжки всякие, рассуждения - тебе не интересно. А она уверена, что изменит его... Уже все это воспитание Эллин вряд ли предусматривало. Хотя, несомненно что-то из этого воспитания все же сделало эту самовлюбленную оторву, уверенную что надо брать все что глянулось не взирая на окружающих, мягче и порядочней. "

"[quote="Гость"]ГостьГостьБрендиГость\n
Но ведь чтоб захотеть троллить, надо сначала возненавидеть за что-то.Его из дома выгнали.\n
А зачем кататься с девицей, которую считаешь дурой, да еще по ночам?и вы туда же - коляка сломалась:) Что-то явно приличное было изначально, связанное с этикетом, иначе девицу в коляску не пустили бы. нет?\n
Вообще не должны были пускать, ни в каком случае.[\/quote]\n
В романе есть оговорка (когда рассказывают историю), что раз девица поехала - значит она не из самого лучшего общества. Но Ретт попал... \n
Одна польза: раз потеряв репутацию о ней больше не нужно заботиться. от последнего он отказывается только ради Бони. \n
А мне кажется ему было все же тяжело, что его "отлучили" от порядочного общества и ему хотелось быть не одному такому - он почувствовал в Скарлетт потенциал "родственной души" в этом смысле. И он старался это в ней проявить... Но там было другое... "

"[quote="Черная орхидея "]Мне тоже не нравится Скарлетт как человек , персонаж. Уж очень высокомерная , самовлюбленная , вспомните с первых страниц романа описывается как Скарлетт презирала всех девушек в округе , Мелани она вообще за человека не считала , у Скарлетт не было ни одной подруги . Любимое хобби у нее было- флиртовать с мужчинами, неважно женат он , обручен, есть ли у него девушка , Скарлетт это не останавливало . Сколько мужчин она увела из под носа других девиц , поэтому ее все недолюбливали. Вы бы хотели иметь такую подругу, знакомую , сестру ?[\/quote]\n
Согласна. \n
"

"Вспомнилась поговорка: лучше с умным потерять, чем с дураком найти... \n
Скарлетт именно не умна, хотя и сметлива в житейском смысле. \n
Да, она содержала, но никого не сделала счастливее. "

какой нафиг отвязный парень. вы как вообще читаете? мне и перечитывать не надо, читала раз десять на трех языках.

Там речь шла о независимости Ирландии! политика, а не просто убийство или пьяная драка. Да, он выиграл Тару. Но как бы честно. Владелец сам поставил ее на кон и проиграл. Тогда времена такие были, и это не считалось зазорным. И дуэли были нормой если что) Помните дуэль Ретта, о которой рассказывалось в романе?

Джеральда приняли, потому что он во-первых, женился на Эллин, тем самым войдя в это общество. А во-вторых, он десять лет доказывал что он джентельмен. свою порядочность он доказал! для южан это оказалось важнее чем голубая кровь. Помните, именно так сказала бабушка Тарлтон уже после войны, когда рассуждала о том, кто был кем и кто остался. Она кстати уважала Скарлетт. Частично осуждала, но уважала. Потому что сама многое пережила в молодости.

Да никого Скарлет не содержала!! Она всех припахивала, и все честно в этой Таре отрабатывали свой кусок хлеба!!!

Она бы без своей родни давно ноги протянула и не выжила в одиночестве.

Единственная болезная там была Мелани. НО! Без факта наличия Мелани, Скарлет бы никогда в жизни не вошла в нормальные семьи, от не к тому времени отвернулись ВСЕ. Так что, Мелани сыграла в жизни Скарлет куда большую роль, чем наличные.

ну так как бы происхождение тоже не ах. Дед был пиратом.

Ретт был выгнан не за то что отказался жениться, он кроме этого убил на дуэли брата этой девицы. Вообще был бунтарем по натуре. Не смотря на это: помогал семье в трудное время. Мне кажется, он в душе был очень сентиментальным. Любил мать до безумия. Даже вон сервиз ее выкупил. Он мне кстати гораздо симпатичнее Скарлетт. У той была деловая хватка, дерзость, смелость. А у Ретта кроме всего этого еще и умения подстроиться. Но он был старше ее лет на 20. Так что возможно Скарлетт приобрела бы эту житейскую мудрость с годами. Осуждать ее за горячность можно. Но не забывайте, что когда книга заканчивается, при прощальном их с Реттом разговоре ей 28 лет. То есть все события романа произошли в ее возрасте от 16 (она вышла в 16 за Чарльза, через год война и вдвовство) и до 28 лет. Это еще не возраст для мудрости.

ну да уж. Потом, переехав в Атланту еще и как содержала. Слала деньги, платила налоги на Тару.

и что значит припахивала? она сама пахала на полях вместе со всеми. Разве нет?

особенно Сьюлин отрабатывала. Вот прям хочется найти и скопировать для вас отрывки, где она ныла о том, что это работа для рабов, а не для нее. Тупость несусветная. Рабов в помине не было, кто должен был работать? Скарлетт смотрела в будущее и понимала, если сейчас не сажать хлопок, потом нечего будет жрать и нечем платить налоги. А Сьюлин не догоняла, ей одни только платья и женихи нужны были.

Ну, книга и фильм имеют немного разную идею. Так всегда

Вы книгу читали? Рабы были.

Скарлет не одна работала, она припахивала всех, кто жил в поместье. Ни один не сидел сложа руки. Даром свой хлеб никто не ел. Она их не содержала, они честно отрабатывали. Мало ли кому и что не нравилось, война была, голод, Скарлет тоже возмущалась многими вещами, шляпками бредила, как и ее сестры, однако, работали все.

Ныть - это нормально, и нет ничего в этом стыдного, когда ты никогда не занимался низкой работой, это тяжело и морально и физически. Условия ломали людей, и богатые снизошли до того, чтобы чистить свои же выгребные ямы, и за скотом ухаживали. Так что, их стенания и проклятия, посланные войне были совершенно объективны и справедливы. Не они эту войну развязали, не их выгода была в этом, не им и радостно, как пионерам скакать на поле битвы. Они обычные люди со здоровыми эмоциями.

Сколько было рабов? вместо сотни дюжина? я то читала, раз 10 читала. В подростковом возрасте просто упивалась этой книгой. Последний раз года три назад на английском читала.

После войны рабов не было, все разбежались. Им свободу дали. Вспомните, она вернулась с Мелани и детьми домой и рассспрашивает Порка. И получает ответы: того нет, янки забрали. Хлопка нет - янки сожгли. Рабов нет - разбежались.

Вы то сами читали книгу?)) Ощущение что фильм посмотрели и то краем глаза)

Ныть ладно еще, но Сьюлин ей плешь выела своим нытьем. И Мамушка ныла, но работала. И Порк ныл. Это всё понятно. Кстати Мелани, а она была куда слабее физически чем Сьюлин, и то не ныла. Работала как все. Скарлетт всех припахивала. А что, ей одной надо было всю плантацию обрабатывать?) У нее выход был на тот момент? она была куда дальновиднее чем другие. Тут надо отдать ей должное. Все это варианты с замужеством еще тогда не были известны. Нужно было просто пахать чтоб выжить.

Да, точно. вспомнила. Порк ей сказал, в ответ на то, сколько осталось рабов: "трое нас". Помните? Это Дилси, Мамушка и он. Все рабы с плантации разбежались. Их было сотни. А осталось трое!!! кто должен был работать?

у меня ощущение, что вы между строк читали)

Вспомнили? Это хорошо.

А то вы тут Скарлет превозносите, как единственно работающую на всю большую компанию. А другие лежат, пьют шампанское и примеряют шляпки, гоняя бедненькую Скарлет в друном платье по своим поручениям.

Работали ВСЕ, до кровавых мозолей

Работали, а что было делать?

я ее на превозношу. А вы просто представьте себе, что было бы, не будь она такой, какая была, а такой как Сьюлин. Что было бы? вот вернулись они домой, и все сидят и мечтают о платьях. Дальше что?

ну там еще до этого была история, из-за которой его из Вест-Пойнта выгнали.

Но наломал дров он не тем, что отказался жениться, как бы это сказать...

Отец олицетворял для него все недостатки высшего общества Юга (так оно и было скорее всего) и вот свое отношение к отцу он перенес и на всех... подмечая недостатки он не видел достоинств. Ну потом правда увидел

Если бы да кабы, во рту выросли грибы.

Мы тут обсуждаем книгу, а не ваши фантазии.

По книге работали все в войну, и не только семья скарлет. Время обязывало.

кстати, если б Скарлетт их не "припахивала", хрен бы кто работал. Побирались бы по соседям, соседи бы раз помогли, второй раз у самих уже ничего бы не было. И что тогда? Фрэнк и остальные женихи на тот момент еще были кто в плену, а кто на фронте. Выхода не было другого, как припахивать и пахать самой. Она поняла ситуацию, другие нет. Это ее вина была, что так сложилась жизнь? нет. не будь ее, не известно еще что бы было. Сестры вышли был замуж чёрт знает за кого, как соседка Кэтрин, опустились бы. Это был бы лучший вариант?

а чего же вы предполагаете, что было бы, если б Скарлетт оставила в покое Эшли (если это вы были вчера). Если б не вышла замуж за Фрэнка. и т.д. ?

вы передергиваете события романа на свой лад. Я очень хорошо помню его. читала много раз. Много сцен наизусть помню. Мне и заглядывать туда не надо.

она такая, какой ее представил автор в романе. кому-то симпатична, кому-то нет. На вкус и цвет все фломастеры разные)))

Насчет того, что все до кровавых мозолей это еще вопрос. На поле пахали-то толком только Скарлетт да Дился, Присси отлынивала, Мелани физически не смогла, хотя и вкалывала, Сьюлин просто внаглую отлынивала, а от Керрин особого толку не было, вот Скарлетт ее обратно в дом и отослала. А Мамушка и Порк не работали из-за предрассудков которые у них были еще сильнее развиты, чем у белых.

Но главное-то не в этом. А в том, что Скарлетт взяла на себя руководство, взяла на себя ответственность. Представляете себе, что это такое? Что такое ощущать, когда за тобой люди? Когда ты за них отвечваешь, когда от твоих решений зависит их судьба, когда они ждут, что ты скажешь, как дальше быть? Без толкового руководителя любое общество погибло бы. И когда говорят о том, какой воз тянула на себе Скарлетт прежде всего говорят об ответственности. Вот кто бы вместо нее взялся бы? Кто смог? Уилл? Возможно, только он появился много позже. Мелани? По силе духа, может быть только, а физически бы не смогла тянуть такой воз, ну и сметки деловой у нее не было. А об остальных и говорить нечего.

Ну а то, что она остальных припахивала - руководитель имеет на это полное право.

Так что это за женщина?

Это просто несчастная женщина. Маргарет Митчелл срисовала персонажей со своих соседей. Прототип Скарлетт стала алкоголичкой.

308 Я сама неоднократно считала, что Митчелл имела в соседях, пренеприятнейшую ей пару (из-за жены). Типа, эта соседка флиртовала со всеми соседями - мужчинами и могла выпить. Она потом развелась с мужем и спилась. Поэтому персонаж Скарлетт должен был быть отрицательным, само имя это болезнь - скарлаттина. Митчелл была в шоке, что Скарлет стала национальным героем.

Я сама неоднократно считала = читала

Это было написано в предисловии к книге "Унесенные ветром", выпущенной в 198. каком-то году.

я тоже много раз читала роман. И смотрела документальный фильм о фильме и авторе романа. Вы наверное википедию почитали? это далеко не последняя инстанция если что)))

Имя Скарлетт это от названия романа Натаниела Хоторна "Алая буква" (Scarlet letter). Синоним распространенного имени Роза) Кстати, сначала автор хотела дать ей имя Пенси, но потом прочитав роман "Алая буква", передумала, и ей пришлось переписывать весь роман, корректирую имя)

ДА, персонаж был отрицательным по задумке, но большинству читателей она полюбилась именно за ее умение выживать) Роман вышел в свет после экономического кризиса, и всем полюбилась ее деловая хватка. и даже аморальность)

Именно критики нашли сходство в чертах характера Скарлетт с бабушкой автора, но и самой автора) сама автор по этому поводу молчала) о соседях тоже ничего не говорила)

Сейчас почитаю предисловие. самой стало интересно))