Вопрос в теме. Хочется послушать мнения тех,кому удалось эмигрировать!
Мила, мне правда не хватило знания языка, всю жизнь учила английский, а тут немецкий. + еще моя специализация требует знания местных законов. на это все ушло бы много времени. нужно уезжать или после института и рассчитывать только на свои силы, или с мужем-русским. очень много нюансов. вот так голословно говорить, что в нашей стране все плохо, а за границей отлично - нельзя, потому что это даже близко не так. и у нас можно жить хорошо, и за границей не найти себя. а уезжать только, потому что у нас хамства больше и улицы не такие чистые - просто смешно.
Сообщение было удалено
у меня постоянный вид на жительство, пока рано на гражданство подавать. И да, как многие тут, боюсь в Россию летать и страшные сны про нее снятся. рос пограничники достаточно злобно общаются с теми, кто там живет. У одного товарища фото в загранпаспорте отковырял пограничник - проверял видимо. А ведь его обратно могли не пустить с отклеевшимся фото.
Сообщение было удалено
да. есть такое мнение . думаю оно верное
Сообщение было удалено
улицы у нас тут не особо чистые, в моем родном городе, пожалуй, даже чище.
Кому-то комфортно в России. Мне наоборот, будто на родину вернулась, хотя никаких немецких корней нет. Разница даже не в уровне жизни, а в отношении к правам личности. В России, пока сам с этим не столкнешься, вроде все хорошо. Но я столкнулась с этой бесправностью, лицемерием, отношением раб-господин (особенно до сих пор в различных ведомствах), и обратно совсем не хочется.
Сообщение было удалено
Ну прям детские сказки-страшилки)) Сколько я и мой МЧ летали, ни разу не было подобного обращения со стороны пограничников. И это что, повод чтобы жить за границей?
Мила, я рада за вас, что вы себя там нашли. Я лишь хотела сказать, что нельзя однозначно говорить, что там лучше, чем в России. кому-то лучше, а кому-то нет.
Это еще от выбора страны зависит. К примеру, меня в Германию никаким калачом не заманить. А в той же Британии жилось бы как дома. А Россия уже давно чужая страна. Друзья только некоторые остались там, вот они - частичка того, что еще близко и любимо. Все остальное как будто заселено чужими людьми, говорящими на чужом языке.
Сообщение было удалено
Лучше здесь для тех, кто имеет амбиции и не ленив. Русские дипломы ценятся, но зависит от образования. Во многих случаях достаточно закончить какие- нибудь курсы здесь и приложить к диплому. Я меняла несколько мест работы. У меня образование еще в Советском Союзе получено. Всегда мои работодатели подчеркивали, что у меня университетское образование. Знаю таких же, которые получили работу, имея только российское образование. То, что надо язык в совершенстве знать- тоже миф. Если подойдешь как специалист, то придираться не будут. О нелюбви к русским тоже спорный вопрос. Даже не хочется обсуждать. Ведите себя достойно и любовь ихняя не понадобится, уважать будут.
Все так, подпишусь. Тоже три раза устраивалась на желаемое место работы благодаря российскому университетскому образованию, даже подтверждать ничего не нужно было, и так имя известное. А дальше завоевываешь уважение просто демонстрируя профессионализм ну и чиста человеческие качества.
Гости 340 и 341, я не знаю какие обстоятельства были у вас уехать за границу и кем вы работаете....но вот по мне лучше на Родине жить... и еще - я там познакомилась с женщиной 50 лет, которая, извините, моет туалеты, а в России она была врачом-реаниматологом и жила в Питере. Рассказала, что пришлось уехать, чтобы сдавать квартиру на Невском, чтобы сыну с семьей хватило денег. Я не сильно расспрашивала, почему сын сам не может зарабатывать...короче врач моет сортиры! Меня это покоробило.... Я не хочу работать обслугой в чужой стране.
Сообщение было удалено
Обстоятельства - просто захотелось. И надоели условия жизни в Москве, точка. И не хотелось жить при Путине. Я бы тоже лучше себя чувствовала дома, но мне надоело видеть, как девочки в метро попрошайничают, мне надоело видеть этих бездомных побитых и покалеченных животных на улицах, надоело перебегать улицу на зеленый с оглядкой, чтобы не сбила машина, надоело бояться возвращаться домой вечером одной, надоело равнодушие людей. Вам комфортно- отлично, мне нет. Поэтому вы там, я здесь. Я здесь больше пригодилась. В России надоело идти против течения.
Сообщение было удалено
А почему она моет туалеты, вы у нее не спросили? У меня в Германии врач -терапевт- русская, подтвердила диплом и работает в собственном праxисе. И снаю ече парочку врачей. А также людей других спезялностей. В крайнем случае можно полностю переучится. У меня российсий диплом лингвиста, а в Германни- сакончила економический, работаю по спезялности.
Post 345-moj, sorri za ochepjatki, translit))
Моя мама тоже врач, ей уже за 60. Она работает узистом, с удовольствием огромным.
Вот удивительно просто - я лишь высказала мнение, что не надо утверждать, что всем в России плохо, а за границей - хорошо. Что две стороны у этой медали, под названием эмиграция. А столько агрессии. Если вам так хорошо там, почему столько злости?
Не две стороны медали, а у всех по разному, причем зависит от начальных данных.
И никакой агрессии не было. Вы привели странные примеры весьма неудачных иммиграций, видно, что люди необдуманно сделали шаг. Из этого только следует, что иммигрировать нужно с умом, взвешивать за и против Это совершенно не для всех мероприятие, некоторым и из своего города не стоит переезжать.
Дарья, ваша мама молодец!
А как у нее получилось в таком возрасте выучить язык на уровне "работать"?
Вот старалась, зубрила, ей же еще пришлось экзамены сдавать, чтобы получить всякие-разные бумажки. Вот пока зубрила для экзаменов - подтянула немного язык. Ну и ходила все время с наушниками, слушала уроки. Она очень хотела работать, хоть как-то относится к ее профессии, а она очень увлеченный медик. Планирует еще 4 года отработать и все, на отдых. Это уже будет 10 лет в стране.
Сообщение было удалено
Обслугой не работала никода. Ни в России, ни здесь. Из родной страны уехала даже не взяв вещи, когда возможность появилась выехать. Будущего там не было для моей дочери. Страна оказалась хороша тем, что дает возможность в любом возрасте подняться. Я после 40 уехала. Сейчас живу в центре столицы.Куплена квартира. Работа нравится. Хожу, между прочим, пешком на работу. Офис рядом с домом моим находится. Зарабатываю выше среднего. Я чувствую себя хорошо в этой среде. Но чтобы все это получить, надо самому хорошо потрудиться. Русские ленивые в большинстве своем, думают, что им все с неба упадет, раз они переехали. А когда не падает, то других обвиняют, что у них все плохо.
Гость 352 не знаю где вы живете. Могу лишь про себя сказать, что в Германии далеко не рай, как думает большинство наших соотечественников. Для немцев возможно, но вот русских и др эмигрантов там не ждут с распростёртыми объятиями. Потом опять о чего уезжать - если в Москве съемная квартира, з/п меньше 50 тыс. и нет перспектив, то да, надо ехать .У меня в Москве была хорошая работа, собственная 2-х комп квартира, очень не дешевая кстати + самое главное -родители, родные, друзья. И я жалею, что 1,5 года потратила на эту авантюру. И какие-то личные качества здесь не причем. Должна быть сильная мотивация и понимание - что я не меняю свою жизнь в России на худшую за границей. Я вот вовремя этого к сожалению не поняла.
Жалею не о том что переехал (мне был 21 год) а что получил судимость (реально по глупости). Теперь возможности сильно сужены (работаю на стремных работах) планирую получить гражданство и ехать назад в Россию. Щас мне 28 уже...
Живу в Соединенных Штатах Армении
Живу не в Германии. И здесь люди стонут, что скучно и плохо. Для меня из плюсов: красивая природа, чистый воздух и чистая вода, никакой суматохи, хорошая обстановка на работе. Работается спокойно, платят отлично, соответственно могу себе позволить абсолютно все, при этом не опасаюсь, что меня стукнут по голове и отнимут деньги. Плюс муж имеется, хороший и заботливый.
Что интересно, очень часто от русских живущих зарубежом можно услышать: обслугой я не работал(а) и работать не собираюсь. Было бы еще логично, если бы это говорили люди успешные, которые могли бы найти себе другое применение. А чем гордиться,если живешь на социальной квартире на пособие, или на небольшую зарплату мужа, так что еле сводишь концы с концами. Серьезно, не понимаю, чем здесь гордиться.
Может и стоило бы хотя бы для начала найти работу хотя бы обслугой, да хотя бы что бы язык подучить и менталитет? А там может и другое что-то уже проще будет найти.
Алла, а с чего вы решили, что люди неуспешные это говорят?
Я вообще не знаю никого, кто работал бы обслугой. У нас такое окружение - все работают по специальности. И этим людям есть чем гордиться, действительно преуспели в своем деле.
6 лет в Германии. Хмммм, не то, что жалею, но иногда закрадываются мысли, а как бы было, если бы осталась там. Но в общем, моя специальность не особо высокооплачиваемая в России, я гуманитарий, так что здесь я занимаюсь любимым делом за хорошие деньги. Редкисс писала про то, что русские дипломы никому не нужны, бред частично. Философы может быть и не нужны, а вот знаю химиков, айтишников и врачей, которые здесь устроились с российскими дипломами или частично доучивались.
Из своего опыта . Слышала много раз от знакомых русских (русскоязычных), при этом одна сидит дома и только жалуется что муж копейки получает, денег ей, психологу с высшим образованием, не хватает. Другая вообще говорит: была в России директором, меньше даже не предлагайте. Несколько сидят на социале: обслугой работать не собираются, в другие места никуда не берут.
Алла, звучит как какие-то выдуманные истории. Ну что же, такие у вас знакомые :). Остается им только посочувствовать.
Сообщение было удалено
Если человек начнет уборщиком с первого дня работать, то он никогда не выучит язык. Как это можно сделать, работая с тряпками. К тому же где вы встречали иностранных жен с мужьями, живущими на социальной квартире? В Норвегии, например, мужчина должен быть достаточно богат, чтобы жене дали разрешение на проживание.
Знакомых у меня было и есть очень много, и самых разных (не путать с друзьями), т.к. живу здесь уже достаточно долго, много с кем знакомилась и общалась . Зачем мне выдумывать, тут такого полным полно, это еще не так что бы очень примеры
;-)
Сообщение было удалено
Круг знакомых у вас плохой, неуспешные. Я лично сразу говорю человеку до свидания, если он ни на что не способен. Поэтому из своей жизни плохие примеры не могу привести.
Сообщение было удалено
А в какой вы стране, что-то пропустила, в Германии? В Германии это объяснимо, туда изначально нет программы по иммиграции, едут или как жены почтовые, или по еврейским программам. Есть небольшой процент профессионалов с отличным знанием языка, которые именно едут по работе, но вы явно с такими не пересекаетесь.
А в ту же Канаду идет строгий отбор, людей без образования/профессии/знания языка туда до сих пор особенно не пускали, поэтому подавляющее большинство людей очень успешны, работают по профессии, зарабатывают выше среднего, а некоторые гораздо выше среднего.
Ну обслуга не всегда уборка. Например кафе, ресторан, магазин, отель=>все это тоже обслуга, при этом можно и язык подтянуть.
По поводу соц. квартиры и мужей я писала или-или, читайте внимательней. Хотя иногда встречается и то и другое вместе: пример: пенс выписавший к себе молодую жену из ех-ссср ( лично была знакома), живут вообще в доме для пенсионеров/пожилых (не в доме для престарелых, это немного другое здесь)
А что плохого в работе в ресторане? Так поработают, а потом, глядишь, свой откроют. Главное это положительный настрой.
Впрочем, знали ведь , на что шли. И опять же, это сугубо ваше окружение. И вероятно специфика страны по отношению к иммигрантам.
Дарья, не нужно делать поспешных решений. ;-) . Знакомые не значит друзья, и тем более не значит круг общения, я просто была знакома с этими людьми. Я пересекалась много с кем за 18 лет жизни здесь и в бытность свою работы врачем, успешными, не очень, ну и совсем уже лузерами. Поэтому опыта у меня достаточно, есть из чего выбирать . Я живу в Голландии, про Канаду я знаю, я даже сама об этом писала несколькими постами/ страницами раньше.
Решений? Это не я сделала поспешные решения, а ваши знакомые :)
Голландия тем более не иммигрантская страна :).
У меня там живет друг, иммигрировал, да, из Москвы уехал сразу после окончания университета. Университет его пригласил, как успешного математика с отличными разработками. Живет там и счастлив, женат на беловолосой галландке :).
Вот таким стоит ехать в Голландию. А не потенциальным лузерам.
Голландия, к сожалению, очень даже эммигрантская, а еще больше беженская страна, впрочем, как и многие страны евросоюза. Я об этом тоже уже писала, повторяться не буду.
Ну так о чем речь? Беженцы и есть беженцы, выбирают лучшее из худших. Вернее, у них нет особого выбора. Но вроде речь не о беженцах изначально шла.
Сообщение было удалено
Извините, но ваша история про Москву тоже какая-то выдуманная , оак описали как будто это опа мира Куча девочек-попрошаек в метро? Бред
Сообщение было удалено
Уже и Америку арменией сделали.
Сообщение было удалено
Ну и что такого, что кто-то в сфере обслуживания работает. Здесь это за падло не считается. Уборщицы пользуются всеми льготами, как и остальные. И зарплаты иногда не отличаются от служащих, даже больше. Сотрудница рассказывала, что "туалетная мадам" (как у нас иногда их называют) за вечер столько имеет, что вам и не снилось. Особенно, если посетители подпитые. Я сама, пока училась, убиралась в частных домах, в ресторане посуду мыла. Сейчас у меня очень хорошая работа и я довольна.
Сообщение было удалено
Быдлосрань вонючая. В больших городах еще культура есть немного, все остальные спиваються
Сообщение было удалено
Не -опа, есть хуже.
Девочек не куча, мне хватило увидеть двух. Не столько их наличие меня поразило, а безразличие толпы. Всем пофигу.
Сообщение было удалено
Что же вы сами прошли мимо , почему не отвели этих детей в полицию в метрополитене, пусть б разобрались почему они не в школе и куда их родители смотрят. А вообще то судить по единичному случаю как-то глупо. Меня вот например ограбили в Риме, вырвали сумку из рук, но я же не считаю всех итальянцев ворами. В Москве хожу спокойно , в любое время суток.
А я вот может и жалею. мне почти 40, Уже несколько лет заграницей, пока я не работала- язык учила, ребенка родила, курсы местные по специальности закончила. Сейчас в поиске работы и нет вообще ничего, мрак, я не могу с местными соревноваться по знанию языка и уровню диплома, на работу надо местный диплом повыше да и видно пугает, что я иностранка и нет тут опыта работы. Замкнутый круг.,
А почему я должна за этим следить? Почему не доблестная полиция?
Потом, разве есть гос служба, отвечающая за права детей, которая приедет и заберет, напоит-накормит, определит в семью, где детей приголубят и будут за ними ухаживать? Разве есть организация, запрещающая подобный "детский труд"? Это ведь один человек сделать не может, надо чтобы больше чем один это захотели исправить. Для этого должен менталитет начать меняться. А он не меняется. И зачем же идти против течения и портить всем малину?
Более правильно уехать туда, где ты лучше вписываешься. Как многие сейчас и делают.
В Москве на меня было довольно много нападений, я с детства знаю, как и куда бежать, в случае опасности, я эту опасность привыкла ожидать.
Поймите, я, в отличие от вас, могу сравнить. Я не сравниваю по одной-двум поездкам в отпуск. Чтобы увидеть разницу в уровне жизни нужно и пожить, и поработать, и родителей в больницу свозить. Работа и профессионализм это вообще отдельный вопрос.
почти 40 лет - не так много, а какая у вас специальность? Учите еще языки, идите доучиваться в университет и ищите-ищите-ищите работу, все будет, если немного поднатужиться. Вот сколько вы резюме отправили?
Сообщение было удалено
А вы где, и какая специальность?
Специальность техническая, наверное надо идти в универ и получать нормальное образование, но деньги тоже надо зарабатывать. Я не могу у мужа на шее сидеть и он тоже уже не доволен. Я ищу самую простую работу по моей специальности, типа помощника специалиста, у меня есть простой диплом местный, ищу работу на любой срок, даже на месяц, но у меня одни отказы или вообще никто не отвечает. Много резюме отправила, на объявления отвечаю, в агенства записалась, результат 0. Я в депрессии уже, хотя обычно оптимист
Ну какая техническая? Это может быть и физик, может быть ай ти.Какая страна? Резюме, возможно, не очень эффектное, стоит проконсультироваться с профессионалом.