Тем,кто уехал из России на ПМЖ за границу! Ответите честно,не пожалели ли вы?

В германии орёшь как резаная, прибегают соседи, вызывают полицию, муженька под белы руки в кутузку и 2 недели он права не имеет к собственному дому приблизитьс, иначе грозит срок. Или сама при желании едешь в Фруэнхаус, там тебе помогут и сразводом, и с жильём, и с пособием. Сколько ушлых русских баб немчиков лошастых таким способом нагрели - не поверите. А пока развод, немчик ещё и содержание жене платит. Если у неё ребёнок - никто её до 18 ребенкиных лет из Германии не вытурит, и ребенка не отберёт (как любят пугать) - только если мать наркоманка или алкашка безнадёжная.

А за 18 лет можно тсо раз гражданство получить.

Вернулась сегодня домой из России. Ужас ужасный в России. О чем можно жалеть, не понимаю. Хожу сегодня целый день и наслаждаюсь, что могу свет по всему дому зажечь и не думать, сколько это будет стоить. Воду лью, не считаю по капле, как это в России теперь делают. Не надо заботиься о сохранности вещей. До того отвыкла от этого, что у меня вещи украли еще на подъезде к российской границе, когда туда въезжала. Знакомых там в отпуск не отпускают, как рабы работают. А я позвонила на работу, сказала, что заболела и 3 дня меня не будет и поехала маму навестить. Справок предоставлять никаких не надо.

Совсем женщине плохо. Может, пора завязать с бухлом-то?

Это вам там плохо. А я здесь хорошо живу.

А где именно?

Осло

Правда. В Германии тоже до 3х дней больничный не нужен - на слово верят. И отпуск 29-30 раб. дней, т.е. 6 недель.

Кроме того, к депрессиям, бернауту, неврозам и т.п. относятся серъёзно. Дают больничный на несколько недель, а то и месяцев, посылают в санатории на реабилитацию или годами оплачивают курсы переквалификации, если не можешь больше работать на старой работе. В бССР такое считается блажью, а не болезнью.

Пожалели! Хотим обратно в Россию.

))) А вы где? почему пожалели? чего не возвращаетесь?

Мне в Канаде и на неделю болезни не нужен больничный, а больничных дней 20.

Но 23 дня отпуска это много. Я обычно не успеваю их потратить. Работать то тоже нужно :). Потом приходится к концу года брать пятницы выходные.

После самого поверхностного взгляда по диагонали на весь этот форум с его сакраментальным вопросом-заклинанием "Ответите честно,не пожалели ли вы?" - создается впечатление, что здесь преобладают либо замкнутыне исключительно на себе згоисты, заинтересованные только в бытовых удобствах, беспрерывных лечениях и бесконечных отпусках, либо страдающие от одиночества опечаленные люди. Что-то практически нигде нет даже намека на связь с теми, кто должен составлять основу и быть главным подтверждением целесообразности и обоснованности выбора данного конкретного и желательно единственно правильного местоположения дома, кондово именуемого ПМЖ.

Те, кто живет в окружении маленьких и подрастающих людей, целиком зависимых сегодня от отца с матерью, кто видит каждый день результаты своего труда и своих забот, кто радуется успехам детей и наблюдает их органичную связь с окружающим миром, массой дружелюбных сверстников и десятком (если не более) кузенов и кузин, от которых они неотличимы и неотделимы, не могут задаваться вопросами о каких-то сожалениях. Все жизненные результаты налицо, они ощутимы и не могут заволакиваться сумерками "тоскливой ностальгии" и воспоминаниями о мнимом, которого часто и не было в реальности. Жить все же надо настоящим, т.е. тем , что имеет ценность и создается здесь и сейчас, а не мнится в смутных размышлениях.

P.S. к п. 294. И можете поверить, что все результаты, связанные с личными карьерами, приобретеними вторых образований и степеней, обновлением жилого фонда и автомобильного парка и пр., резко обнуляются при сопоставлении своего вклада в становление и подготовку к жизни новых, но самых близких "своих" людей. Этот процесс и есть самая высокая степень глубокого врастания в новую жизнь. В этом случае исключены оглядки назад. И вы себя чувствуете полностью на своем месте, если даже это место удалено на 10 или 12 часовых поясов от Москвы.

Ни в коем случае. Именно в этой ситуации нужно особенно ценить все то, что удалось дома. Лучшее враг хорошего.

Неправда. Требования на любой работе очень высокие! Снизите требования, разоритесь. Откуда же их благополучие растет, не от спустя рукава стиля работы же? От высокой эксплуатации.

))))))))))))))))))))+1000000000000000000000000000000000

У них свет не жгут сколько хотят и воду призывают экономить, а самое главное - отопление! Оно дорогое. Многие из европейцев ходят в теплой одежде дома, чтобы экономить на обогреве. В домах чаще всего прохладно.

Заболела, они, конечно, отнесутся с пониманием на короткий период, но то, что нужно искать вам замену, энтузиазма у хозяина не вызовет, это дадут понять оченно конкретно. Не рисуйте благостных картинок, плиз!

Канада - это вообще холодная, жуткая дыра. Климат наподобие Салехарда бррррр... причем везде. Они всегда заманивают людей на работу туда, и всегда им требуются люди, но кому охота в эту вечную зиму?!

Не брезгливость, а зависть, что есть нефть, которой у других нет. И ещё раздражение, что Россия имеет право на свое собственное мнение по каждому политическому вопросу, вот это и напрягает.))

Я не жалею, что переехала в Европу. Но я русская из Узбекистана. Думаю, если бы я в Россию переехала, было бы тоже не плохо. Не было бы трудностей с языком и всё бы пошло побыстрее. Хотя Россияне, как я посмотрю, стали (а может и были) националистами даже к своим приезжим русским. Можно подумать, они эти людей из своего кармана кормят.

Я понимаю почему Европа не довольно эмиграцией. Потому что многие стараются подсесть на социал. Но в России - это гроши, поэтому каждый приезжий ищет работу.

А то , что лечатся в больницах, учатся в школах бесплатно - это вы в расчет не берете? В некоторых школах до ужаса доходит, до 20 чурок в классе, которые по русски ни бельмеса. Поэтому и недовольно население

Так в Англии и в том же самом Узбекистане тоже бесплатное лечение и обучение. Ну если конечно вы не в какой-то супер школе или клинике. Во всех странах есть какие-то бесплатные школы и клиники. Вас никто на улице умирать не оставит. Поэтому не надо гордиться этим. А то что нет мест, так это не "чурки" виноваты (можно я вас так буду называть, если вы приедите в Англию? Ведь вы тоже из третьего мира и без языка!), а правительство.

Бесплатно только сыр в мышеловке, а не обучение и лечение. За все платятся налоги, страховки! Кто б вам че бесплатно делал, мозги включите!!!

Хорошего то нет, это иллюзия. Двухкомнатная квартирка в лишенном кислороде городе может казаться хорошим, если не знаешь, что такое хорошо на самом деле.

Да и опыт обратное показывает. Именно успешные в России и в частности в Москве проходят иммиграцию без поблем, и начинают не с нуля, а просто продолжают карьеру и становятся только еще более успешными. Под успешностью конечно не имеются ввиду квартира -машина, здесь это есть у всех.

Вы совсем глупые? Нефть есть много у кого. У Канады есть своя нефть. А напрягает то, что, как было сказано, сегодня те инвестировал в эту нефть, а завтра дядя Путин скажет, что это его нефть. Нет порядочности.

Ну и политическая ситуация. Вы в этом варитесь, вам уже не понять, от чего цивилизованные страны шарахаются.

Я желаю, чтобы в вашей стране жили только русские, причем этнически русские, а не по фамилии, как мои соседи-на вид калмыки, но считают себя русскими.Оставайтесь и варитесь в собственном соку. Посмотрим тогда что будет с россией. Всех остальных-по Америкам и Европам.

Да если в России хорошая квартира та же двухкомнатная ( побольше бы))) то чем она хуже той же двушки в германии, канаде и других странах, непонятно, только то, что тебе ее не надо делить по площадке с турками и марокканцами, их ежедневный ор слушать. Со своими хоть можно парой своих же слов перекинуться, а тут терпи, помалкивай, толерантность проявляй. А,.. да вы про успешных, которые в гипотеках, как в шелках, пока не сойдут с круга, как те рабочие лошадки и ищут, на кого бы остатки, и хорошо, если это остатки , долгов повесить, муж на жену кивает, а жена на мужа. Знаем мы эти все прекрасности и варианты от и до, девушка милая, не рассказывайте. И не у всех есть по-настоящему хорошие дом, машина, оккашионс с обычными квартирками тоже никто не отменял. И конверты для особо успешных с хорошими налогами))) так что не надо ляля.

ПОВТОРЮ: ЕСЛИ В РОССИИ ВСЕ НОРМАЛЬНО, ЕСТЬ КВАРТИРА, ПРИЛИЧНАЯ РАБОТА, ОТПУСК, ДЕТИ УЧАТСЯ И ВСЁ ПУТЁМ, СТАБИЛЬНО ЭТО ВЕРХ ГЛУПОСТИ ВСЕ БРОСАТЬ - МЕНЯТЬ НА ЗАГРАНИЧНУЮ ПРИЗРАЧНУЮ УСПЕШНОСТЬ, КОТОРУЮ ВАМ ТУТ СЛАДКО ОБЕЩАЮТ, ОНИ САМИ УЖЕ ВЛЕЗЛИ В ЭТУ КОЛЕЮ И ВАС ТУДА ЗАТЯГИВАЮТ. ПРАВДА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ РЕКЛАМЫ ЗАПАДНОЙ ЖИЗНИ. ОНА КУДА ПРОЗАИЧНЕЕ И СУРОВЕЕ, ДУМАЙТЕ ОБ ЭТОМ! ЭТО ДОБРЫЙ СОВЕТ.

Гость, у вас очень смутные представления о том, что такое приличная работа и что такое "все нормально", вы просто не имеете представления. Но вы то что беспокоитесь? Вам и не предлагают.

И не нужно так орать.

Никакие не смутные, а яснее ясного, хорошо изученные, это вы ещё кому-нибудь голову морочьте, западная модель везде работает одинаково, заладили: успешные,, успешные, - каждый сверчок знай свой шесток, вот что такое эти успешные и не спорьте.

Это не ор, это вра-зум-ле-ние!

Еще раз, вы не понимаете, что значит нормально или даже хорошо жить, не испытали. Про сверчок - все верно, и я вам о том же, вас никто не приглашает. Собственно, те, кому стоит уезжать, те читают другие форумы :).

стандарт хорошей жизни испытан давно, этого же можно 100% достичь дома, и оно того не стоит, чтоб за ним по всему свету гоняться. А, если уж вообще в России ничего не удалось, навоз гребли лопатой в деревне, жилья нет, с работой полный штиль, тогда меняйте шило на мыло. Я тоже считаю, что другие форумы русскоязычных читать надо, где бесконечно просят советов, как выйти из той или иной сложной, порой просто отчаянной ситуации, и добраться до ... дома. Картинка сразу становится полной.

Ну и какой у вас стандарт хорошей жизни?

Туда входит то, что вам полицейские могут бутылку из под шампанского в попу засовывать? Так вот в России вы от этого не убережетесь. До правового государства еще идти и идти, а пока людям будет, как вам, безразлично, воз будет стоять на месте.

А ваши примеры людей с отчаянной ситуацией это как раз и есть примеры, когда люди без достаточного опыта работы, без образования и без знания языка пытаются правдами и неправдами уехать наавось. Или замуж тетки выскакивают, бездумно, лишь бы уехать. Вот тогда и случаются аховые ситуации, из которых не так то просто выбраться.

Поэтому и говорилось, что ехать нужно с умом и толком, людям, способным устроиться на новом месте, тогда не нужно будет розовые очки снимать, потому что все окажется еще лучше, чем ожидалось.

Во-первых вы не знаете с языком или нет, во-вторых в Англию не рвусь,а просто объяснила , чем вызвано недовольство населения, в-третьих - да правительство виновато, что допустило такое огромное количество иммигрантов.

Как оплачиваемого отпуска может быть много? Я его разбиваю и катаюсь несколько раз в год. Часто просто компанией собираемся, берем себе длинные выходные и едем погулять на пару дней.

Вы строите свой пост на крайностях, это я про бутылку.. как будто простреленные головы, которые без конца фигурируют в новостях вашего континента лучше? вы там сама поосторожнее.) Подлинной демократии и права нет нигде, это уже давно всем известно.

Насчёт глупых теток, которые сами виноваты, так они и есть те, кто уверовал в рай в чужой, отлаженной жизни. Теперь они дурами оказались, что поверили в сладкие байки и выехали.))) Отлично!)) Надо сначала описать и честно все подводные камни, трудности, с которыми человек непременно столкнётся и потери, которые понесет при переезде, а уж потом "расталкивать всех по америкам-европам." Многие, узнав, никуда не тронутся. Ну т.е. как туристы приедут посмотрят и поехали домой. Это есть лучший вариант. За сим откланиваюсь. Всего вам доброго, Дарья.

В Канаде простреленные головы очень редко случаются :), поверьте. Здесь я могу гулять спокойно в любое время дня и ночи и ничего не бояться. А в Москве я боялась всегда и бандитов, и просто людей (сумасшедших полно), и собственно милиции. Мы привыкли быть осторожными в этом городе, с детства. Поэтому совершенно явственная безопасность на улицах Торонто меня действительно шокировала в первые месяцы жизни, потом привыкла.

Потому что трудно брать отпуск во время проекта. Это когда бумажки перекладываешь - тогда все равно, когда берешь отпуск. А когда серьезные проекты по 3-4 месяца - можно брать только после проекта, иначе может завалиться.

За других не отвечаю, может быть так и живут, как вы говорите. Вам лучше знать. Если образования нет и работы, то так и живут, конечно. А мы с мужем хорошо зарабатываем и не думаем, как копейки сэкономить.

живу в Голландии, уже 18 лет. Переехала когда мне был 21 год. Вышла замуж. До сих пор иногда жалею и думаю не вернуться ли. Держит муж ( тот самый, из за которого я и переехала). Язык, я, конечно же, уже давно выучила, но все равно чужое есть чужое. Получила высшее образование, работаю врачем. Иногда здесь все просто выбешивает: тупые люди, которым самое элементарное приходится обьяснять по нескольку раз. Полчища турок, негров да и самих голландцев чуть ли не с рождения сидящих на пособиях, и еще жалующихся что им этого мало. Из за этого работой особо никто не дорожит, зачем? Если работаешь на уровне пту или техникума ( что в голландии в основном и у всех, в вузы они не стремятся, там надо пахать), то зарплата вначале ненамного больше пособия, но нужно что-то делать , утром рано вставать.

Намного проще получать пособие и по черному на какой нибудь уборке подрабатывать. Ну или кучу детей завести и на всех пособия собирать. Из за этого налоги здесь очень высокие, и накрутки на все с каждым годом все больше и больше, что ну совсем не радует.

В качестве эмигрантов собирают тоже всякую шла...бень. Если в Канаду или Австралию идет отбор только тех людей, которые им нужны, определенных профессий, часто с высшим образованием, часто от них требуют найти квартиру-работу-страховку еще до переезда в страну, то в Голландии как раз преимущество всяким " детям гор и пустынь", африки, иран-ирака, сомали и прочего чуркестана. Язык они знают только на уровне "магазин-базар", читать/писать они и на родном языке никогда не умели, работаь конечно же никогда не будут, так как не достаточно владеют языком. И такое ощущение, что с каждым годом их все больше и больше, мечетей уже скоро больше чем церквей будет, а женщины в платках уже вообще нормальное явление. И политики, которые только и твердят о толерантности, хотя заботятся только о своих теплых местечках. С каждым годом все хуже и хуже, потому что все должно хватить на всех, а не хватает, т.к. слишком уже много стало захребетников. В общем, как то очень уже достало все это.

Временами начинаю смотреть квартиры в Москве, думаю может все же прикупить а потом и переехать . А потом думаю, ну что я там буду делать , все по новой в 40 лет начинать? Да и той России из которой я уехала, уже давно не существует.

я рада что я переехала в канаду . уровень другой . дом (живу с отцом ) шикарный , не то что в россии , еле еле ремонт сделали с мамой 2 квартире ,притом что мы работали и выплачивали кредит на машину . это был кошмар . переехала , вот как будто груз с плеч свалился .хоть и учусь , но и подрабатываю , на себя хватает . не клянчу у родителей на мелочи . что единственно минус ,так это отец платит обучение . но не все сразу .все наладиться постепенно

Алла, как грустно Вас читать. Неужели и после 18 лет тянет обратно? А я надеялась что пройдет тоска скоро, почти 5 лет живу в Европе

Ну это от недостаточного знания языка и событий, происходящих в стране. Мне были их шутки тоже не смешны, пока я не влилась в их жизнь по-полной. А теперь происходит наоборот (и не только со мной). Я, например, КВН не смотрю - мне не смешно. Нужно следить за событиями в стране и там жить, чтобы понять о чём это и смеяться.[/quote]

Вы не поверите, КВН в России многие уже не смотрят.Причем давно.

Уезжать надо зачем-то и от чего-то... Если в Москве все есть, а за границей ты никто - то смысла нет. Я сама недавно вернулась и поняла, что это не мое. (Планировали создать семью с гражданином Германии). Я не смогла сидеть дома, заниматься хозяйством, потому что с российским диплом (у меня 2 образования) ты там никому не нужен. Язык нужно знать в совершенстве, чтобы устроится на работу. Русских там мягко сказать недолюбливают. На работу берут - мыть туалеты, санитаркой в больницу, дворником и т.д. Социальной защищенности без вида на жительство никакой нет. Вид на жительство ч/з 3 года после замужества, + если там выходишь замуж, очень тяжело потом развестись. А если к тому же будут дети, при разводе они останутся с отцом. Я все взвесила и поняла, что это все не мое. Не хочу так рисковать.

Может если бы я жила здесь в глухой деревне и не имела ничего, можно было бы рискнуть...а так нет, спасибо.

Живу 6 лет в Германии, зарабатываю на себя сама. Даже если бы у меня был тот же самый уровень жизни в России (и даже выше), ни за что бы не поехала обратно. Чувствую себя человеком, "по каплям выдавливаю из себя раба" ((c) Чехов)

Да, много тут всяких эмигрантов, сидящих на шее государства, да, раздражжают. Зато нет хамства на каждом углу, есть свобода передвижения, уверенность в завтрашнем дне.

Мила, у вас есть немецкое гражданство? Если нет, о какой уверенности может идти речь?

Зря вы так, я знаю русских, которых взяли с российским дипломом на работу. Но язык конечно надо знать. К русским не все так негативно относятся. По крайней мере я не заметила, чтобы меня ущемляли в правах. Все зависит от вас, какой у вас настрой, то вы и получите. А будете верить в свои силы, и внешние условия сложаться в нужном русле.

она лучше намного той что была раньше