Если бы у нас существовали хорошие дома для престарелых,вы бы отдали туда своего родственника??

Конечно да, профессиональный уход лучше, чем забота руками уставших родственников

Нет. Я насмотрелась этих "хороших " домов в Голландии...Да, все чистенько и благородненько, все чистенькие и красивенькие, а в глазах -пустота и одиночество, как сказала мне директор одного такого дома, дети сдают родителей как утиль-сырьё и больше их не навещают. Отвратительная бездушность общества. Я своих родителей досмотрю сама,если нужно, как это было заведено из поколения в поколение, а тех людей, которые слают в дом престарелых своих родителей-считаю тварями и уродами.

подруга, ты тут еще?

Ни за что бы не отдала родителей и бабушек/дедушек. На мой взгляд это предательство. Меня же не сдали в детский дом когда я писала и какала в штаны маленькая. Но мы в оч.хороших отношениях. Живем отдельно, созваниваемся минимум раз в день. Не дай Бог болезнь или что к себе заберу. Всех. Люблю их очень.

Пожилой (да и не только) человек очень привязан к своей обстановке, своим личным вещам. Конечно лучше оставить в своих стенах. Но если у вас есть средства на его содержание в пансионате, то найдутся деньги на найм ему сиделки с проживанием. Плюсы:

- он на своей территории

- если не притрутся - сиделку можно сменить

- сиделка под Вашим контролем, даже если Вы живете отдельно (приезды, контакт по телефону, видеонаблюдение)

- всю грязную работу по уходу выполняете не Вы

- ну и пожилой человек выносит Вам мозг "дозированно", ровно на время Ваших визитов )))

Даже если ваши родители свалятся с маразмом и Вы будете 10 лет за ними ухаживать?(это я читала на форуме о Болезни альцгеймера).Никто ж не говорит,что сдать и не навещать вообще.

А расскажите,что такого страшного было в домах престарелых европейских,а то я честно всегда была уверена,что там хорошо-мед уход,питание.старушки все вместе.своими делами занимаются.Единственное,что не могут-энергию тянуть с молодых,это да..Я вот как пообщаюсь с пожилыми людьми,так чувствую-ушла энергия,сил нет.Но может это мои личные задвиги.конечно..

Да,этот вариант тоже хороший,но я все думала,что может в пансионате,где как то еще общаются между собой старые люди им интереснее?Наивно размышляю?))

По поводу,что нам попу мыли-нам то да,но мы весили тогда до 10 кг и продолжалось это всего пару лет,а не десятилетия)

Думаю, что родные стены намного важнее общения, которое с легкостью заменяют сериалы. Да и сиделки болтушки попадаются.

Я примерно такой отзыв читала в книге 1978 года выпуска. "По материкам и странам" называется. Обозреватель обличал "хищный оскал капитализма".

Никогда не была в доме престарелых в Европе, но рассказывали, что там рай просто. Если вы сталкивались по работе - можно поподробнее.

Зависит от характера родственника. У меня бабка есть по папиной линии, еще та мегера, всю жизнь моей маме портила, ее бы отдала. Хорошо что я с ней не живу и не вижусь.

А можно еще домой сиделку нанять, но если родственнику скучно дома то конечно в дом престарелых, почему нет

маме81, забрала к себе, сыну неполных3г.

Конечно отдала бы, если б такой пансионат недалеко находился, чтобы можно было навещать несколько раз в неделю. И сама бы предпочла, если не дай бог стану беспомощной, пользоваться помощью нанятых профессионалов, а не родных нагружать.

В Европе дом престарелых дому престарелых рознь.

На мой взгляд, лучше профессиональный уход и дозированные встречи, чем постоянная ругань и тайное желание смерти своему родственнику.

Вопрос был задан не мне, а "Эх", но если не возражаете, я расскажу за "Эх"

1. Персонал в отделении для неходячих (точнее, ходячих, но с вероятностью упасть, а это все сильно пожилые) - русские и армяне. Их никто не видит, их никто не слышит, их вроде как и нет. (Т.к. и само отделение не афишируется; родственникам на буклетах и в реале показывают однокомнатные люксы).

2. Эти престарелые женщины-персонал СИЛЬНО брезгливые и очень раздражительные. Могут шлепнуть или ударить ложкой по губам-зубам, если уверены, что никто не видит, а старик никому не пожалуется (родственники только что уехали, а до следующего приезда он все забудет).

Когда я поднимала их из душа, убирала кал и кровь, когда кормила из ложки, когда катала между столами (просто так, чтобы развлечь) и при этом улыбалась, улыбалась, улыбалась - на меня смотрели, как на дуру. У них было какое-то всеобщее суеверие, что к старикам нельзя прикасаться, иначе сам заболеешь.

Бить - можно. Гладить, улыбаться, прикасаться - нельзя.

3. Они их обворовывают. Тележка привозит из столовой одно, на столы попадает 2/3 от привезенного. Остальное - в сумки.

4. Они их насилуют. Дедушка и бабушка говорят - хотим играть в карты. Эти cуки, прости господи, говорят - нет, спать.

5. Трое у меня умерли. Это за три месяца. Думаете, нельзя было спасти? Не знаю, не уверена. Может и можно. Но им лень было поднять жопy, чтобы дойти до телефона и позвонить дежурному врачу.

А те, кто был в одной с умершими палате - они же были неходячими, они тоже ничего не могли сделать.

В общем, девушки.... ДП - это ад еще на земле.

Да, и "приходящих родственников" я имела честь наблюдать.

Видели бы вы, какое облегчение читалось у них на мордах, когда они уходили...

я сама сказала дочери-если что ( не смогу себя обслуживать ) спокойно отправляй в дом пристарелых .Сама намучилась с отцом,знаю о чем говорю. Зачем портить жизнь молодым .Подберешь приличный ( не бомжарский ),будешь иногда навещать - ни каких обид с моей стороны.

гостья,а в какой это стране?

Девушка.... А я работала в ДОРОГОМ ДП.

Год пансиона - около 80 тыс. не рублей. Ваша дочь сможет платить за вас 80 тыс. в год? (Напоминаю, в ДП попадают вполне самостоятельные люди, в отделение для "условно неходячих" переезжают в среднем лет через 15-ть после попадания).

Знаете, Гостья, человек, он по моему везде зверь. И Дом престарелых это начало конца. И старость тоже - начало конца, причем везде, в любой стране. Старик беспомощный нигде и никому не нужен.

Я не совсем понимаю,зачем спасать умирающих от старости и отключки мозга стариков?чтобы они еще пару лет прожили в муках и маразме,в памперсах?боюсь гневить судьбу,но не дай мне бог дожить до таких лет,да чтобы меня еще планомерно так "спасали"

Ни xyя. Я могу злиться, обижаться, плакать, но мои старики мне нужны.

Когда бабушке поставили диагноз "рак" и когда все дружно отказались оперировать, я переехала к ней. Забила и на работу, и на родителей. Что могла - сделала, что не сделала - мой крест.

Но мы с ней отрывались по полной. И суши трескали, и по рюмочке иногда выпивали.

Да, это будет ужас-ужас, если кто-то из родителей заболеет.

Но это будет, и это жизнь. Значит, буду с ними. А остальное - подождет.

пусть будет по вашему -девушка ))))))! думаю на такие финансовые траты с ее стороны я не соглашусь,хотя надеюсь возможности будут . Один ооочень дальный родственник работает директором в ДП - попросила оставить местечко для себя)))))Кстати ДП не элитарный, просто персонал подобран и сам он ответственно относиться к своей работе

А вы кого-то любите?

Любите настолько, что каждый день с ним (в маразме ли он или в памперсах) - для вас счастье? Если любите, почему спрашиваете?

Хорошо забить на работу, если есть возможность. А люди "овощем" иногда и больше 10-ти лет живут...

Не хотелось бы, как у Пушкина:

"Мой дядя самых честных правил,

Когда не в шутку занемог,

Он уважать себя заставил

И лучше выдумать не мог.

Его пример другим наука;

Но, боже мой, какая скука

С больным сидеть и день и ночь,

Не отходя ни шагу прочь!

Какое низкое коварство

Полуживого забавлять,

Ему подушки поправлять,

Печально подносить лекарство,

Вздыхать и думать про себя:

Когда же черт возьмет тебя!"

Да,люблю.И именно потому что люблю не желаю им такой муки,а не тешу собственный эгоизм,что они прожили еще день в муках на этой земле.

А он там еще работать будет? Персонал/политика не изменятся?

Кто-то ищет возможность, кто-то оправдания.

(Это я не вам Скотти, я вас с удовольствием читаю на форуме)

Ищите другую работу, откладывайте деньги, нанимайте сиделку (и предупреждайте, что в квартире установлен видеорегистатор). Вариантов - море.

Отдать беспомощного человека чужим людям, в надежде, что все будет ОК - верх безответственности.

лилею эту надежду ))))

[quote="я"]Я не совсем понимаю,зачем спасать умирающих от старости и отключки мозга стариков?чтобы они еще пару лет прожили в муках и маразме,в памперсах?боюсь гневить судьбу,но не дай мне бог дожить до таких лет,да чтобы меня еще планомерно так "спасали"[/quo

А теперь вспомните что вы сами родились слабым существом которое не контролировало мочеиспускание, дефекацию, отрыжку, мало того вообще не было приспособлено к жизни. И пока вы стали человеком и научились писать сообщения на форум у вас были родители которые вас всему этому учили.

Израиль

Спасти от неизбежного невозможно, но хотя бы нужно облегчать мучения. Посильно. И проявлять сострадание.

Очевидно, форумчане считают, что как только ты постарел или заболел, тебе пора ползти в ДП, чтобы не обременять родственников. А еще лучше - умри в постели. Нет, лучше - на кладбище, чтобы вести было недалеко, и чтобы с работы лишний раз не отпрашиваться.

Скотти,мой дядя самых честных правил,это написана чистая правда.

но там не сказано,что этого дядю любят))))а любимого,родного человека(пусть,даже неходячего)сдавать?

если некогда,то можно сиделку и видеонаблюдение за ней,дома во всех помещениях.

что касается,что такие старенькие уже ничего не понимают,это не факт.

зато они чувствуют любовь,как грудные дети,которые тоже ничего не понимают))

и даже люди в коме(которые лежать могут как овощи месяцами)тоже чувствуют родных,которые к ним приходят.

спасибо за рассказ.

ужасно,если честно,но все-таки какая-то надежда,что именно в европейских такого нет.

Еще бы, в совке пропагандировалась полная занятость населения, как моральная, так и физическая с тем.чтоб инакомыслие не процветало. В городских конурах и хрущевках тесных паши, детей расти, мужа пьянь терпи и еще родителей и свекровей досматривай, несдавай никуда. Красота! А почему не было книжек о том, как обращаются родственники с тяжело больными людьми? Вы уверены что все непремено с заботой?

в том-то и дело,что..может,нелюбимых сдают?ведь если человек нужен,то его стараются от себя не удалять,даже если болеет.

Может и нет.

Понимаете, в чем ужас? В любой день или час, приди к нам хоть родственник, хоть кто-то из проверяющих - у нас все было ИДЕАЛЬНО.

Подозреваю, что и старики - из тех, кто мог что-то рассказать - не хотели расстраивать родственников. Ведь особого ужаса-то не было, правда?

И это и есть - пиcец....

Ну в те времена, в эпоху процветающего социализма, нельзя было писать о том, что негативно и в рамки общепринятой морали не вписывается. Да и люди как-то в рамках держались.

Вы простите, но дурдом, в котором вы работали, не показатель. Вы просто попали в говенный коллектив, такие точно встречаются в детсадах, обращаются садистически с детьми, педагоги в школах такие ест.

Я помню у нас был физрук, детей бил палками гимнастическими. Я до сих пор понять не могу, почему дети не жаловались, хотя все были большие - 10-11 лет. Кто-то из взрослых забил тревогу однажды, причем бил он пластмассовыми гимнастическими палками так, что не оставалось следов.

Короче, убрали его от детей. Вообще нам "везло" на физруков, то драчун, то педофил, хотя вроде и школа приличная. Так что ваш случай не покзательный. не верю, что всем плевать совсем на своих близких, кто-нибудь да однажды начнет там судиться и правильно сделает. Недолго веревочке виться.

А у них был выбор? Причем, конечно же, самую грязную работу всегда спихивали на женщин. Сейчас таких дур больше нет, если женщина работает, еще из под больнеого человека выносить горшки без помощи не будет.

Умнеют женщины, умнеют. Молодцы.

Не отправлю своих в ДП.

Это не любовь, а эгоизм.

жалеют детей,не хотят быть обузой..

особенно ужасно,если детей любят,а дети их- не очень.

У нас тоже физрук ипанутый был. Орал, как потерпевший, парня одного ногой ударил на уроке. И мы молчали все. Все! Его тоже убрали, а через 4 года в городском парке убили.

Согласна.Только для меня как раз сострадание и гуманность-дать возможность уйти из жизни,если нет надежды на какое-либо просветление в будущем.По крайней мере я надеюсь,что так отнесутся ко мне.

да не,почему,это тесная связь,родство.

нельзя сравнить,но рука не поднимется даже любимую старенькую собаку куда-то отдать,не зная,что там с ней каждый день.

Когда у вас маленький ребенок на руках и его тоже надо содержать\поднимать,он каждый день кушать хочет,то посмотрим,как быстро вы бросите работу.Когда вам только 27 и Вы еще и не успели заработать на сиделку для бабушки.которая впала в маразм и вам приходится воспитывать ребенка в этом ужасе-легко говорить...Забили Вы на работу..а дети то были у вас в то время?

п.с. ко мне написанное выше не относится,я слава богу позволю и сиделку и дом престарелых приличный,но меня пока это не касается.так,чисто размышления...

Да дай-то бог.

Я и рада ошибиться.

Теперь не мешало бы выслушать кого-то из тех, кто проживает в ДП.

Интресно, почему они не оставляют отзывы? Может кто-то из форумчан приведет ссылку на нерусскоязычный ресурс? (только не на рекламный буклет, а на форум жителей)?

ИМХО -ДП не самый худший вариант,а вот для одиноких немощных приемные семьи-вот УЖОС !