Творчество или преступление.

Согласна полностью.

я знаю,что по тяжести разные!

а это справедливо,что за хулиганскую выходку дают 5-7 лет.а за смерть от **бли бутылками всего 12????тем более,сотрудникам МВД.

Им еще ничего не дали. А чего несправедливого Вы увидели? Так например, осознанное убийство и причинение смерти по неосторожности - разные понятия, сроки тоже разные.

У Стены Плача в Израиле или в синагоге этим пусичкам слабо подрыгаться? Какое наказание было бы тогда?

вот есть такой Чаплин,он,как я понимаю,что-то типа пресс-секретарь от церкви))

так вот Чапин встретился с Навальным,и очень его хвалил!типа он ему понравился в общении,выдвигает здравые и разумные предложения.

НО чуть прошло времени,и вот РПЦ уже начали гнать на Навального!)))))типа оппозиция это смута итд.

подозрительно это что-то..

Не думаю, что иконы на девчонок сильно обиделись:)

Гораздо сильнее их оскорбляет, когда перед ними служать свои службы всякие гундяевы с чаплинами.

Вот оно! истинное лицо так называемых православных.

Да, в этой стране если есть дети лучше не сопротивлятся преступному режиму, плюнуть на все и всеми силами стараться из нее вырваться.

Церковь оставило все на усмотрение суда и общественности. А где христианские поступки? Или про Серафима Саровского церковь только когда кого-то другого обижают способна вещать?

"по плодам их узнаете их" И что мы видим? где христианское участие в судьбе этих горе-артисток? А рекция простых верующих ужасна! Своего рода это был тест православному миру и православные его не прошли.

еще раз -в Священном писании нет ни слова о том, что молиться надо в храмах. Храмы и священники - институт. который никак не может находиться НАД верой. "Где двое вас, там я между вами". Испытывая непременную потребность выказать свою веру прилюдно, вы тем самым признаете главенство института над верой. Священники - те же люди, не обладающие никаким приоритетом в духовных делах. И подвережнные грехам - гордыне, сребролюбию, чревоугодию и похоти. Сейчас во главе института-грешники. Самый главный - так вообще библейский персонаж, меняла в храме. Из тех которых Христос изгонял, яко бесов. Идя в храм, вы идете не к Богу, а к нему, Гундяеву. Отворачиваясь от бесовства рпц-шных воротил, вы лишаете их силы. Лишаете их возможности торговать вами же и возможности говорить - за нас вся паства. Возмущенная и оскорбленная.

ЗА эти недели я много говорила об этом с самыми разными людьм. Истинно верующие - не напоказ прущиеся в церкву с куличиком - они СКОРБЯТ и молятся за этих идиоток. А те, кто крестится лишь на гром и молнии и Христа поминает всуе - те готовы распять, да

несправедливость- в КОЛИЧЕСТВЕ лет за столь разные по весовой категории преступления))

говорит о том,что власть сотрудничает с РПЦ,и клонит их в свою сторону,а так быть не должно.потому что это ставит пятно на самих же РПЦ,если они еще этого сами не поняли..

за истинно верующих я не сомневаюсь. А вот истеричные кликуши - которым нужен повод, любой, - я бы не рискнула назвать их православными

в мечети тоже.

но христианство велело прощать)))

А не слишком ли много Вы на себя берёте? Вам ли вообще судить какую-либо Церковь?

Девочки- молодцы. Их поступок хорошая оплеуха насквозь пргнившей ЗАО "РПЦ"

ЗЫ: а чаплины с гундяевым защищают в этом деле не святыню и чувства верующих, а своих дружков из правящей в партии. "патриарх гундяев верит в путина, лучше бы в Бога с*ка верил"(с)

Татьяна и ума палата - еще раз, если претензии к лидерам современной РПЦ, идите и задирайте ноги перед ними, а не перед мирными людьми, которые пришли в храм помолиться.

Не много. Если верующие судят этих девчонек почему бы не заняться судом над верующими?

Причем здесь обиды? Ну представьте ситуацию, что на могиле Вашего родственника сплясали канкан. Могилы ведь не обидятся.

Ну не надо обобщать всех! Я верующая и православная, я не считаю, что их казнить нужно. За проступок они должны ответить, в соответствии с законом, я склоняюсь к штрафу, не более.

А что церковь должна сделать? Ну Вы сами напишите, какие действия должны были быть.

Вы бы определились. Вам нужно светское государство, и одновременно церковь почему-то должна заступиться за тех, кто оскорбил храм. Церковь плохая, но Вы тут же ее упрекаете в чем-то. Прошли или не прошли - вопрос спорный.

настоящих христиан это только должно было улыбнуть..))))

а ненастоящих- разозлять и раздраджать!

вам нужен храм или Бог? Что является большим святотатством - торговцы в храме, коих изгонял Христос, или павшие блудницы. к коим Христос проявлял милосердие и которые исцелялись от проказы неверия не под бичами, а под действием его мило-сердия?

Девочка, лучше фанфики сочиняй и не лезь туда, где ничего не понимаешь.

Подрастёшь -- поймёшь.

Татьяна , верующие никого не судят, а отношение к этому может высказать каждый. Судили бы мусульмане, если бы девицы вздумали сунуться к ним, убили бы нахрен и все дела. А провославные еще дискутируют, прощать ли девиц или нет.

кстати,а почему гнать на власть,это святотатство??))

они же не на Богородицу наехали,и не на иконы,а чисто на власть?))))они тоже верующие,раз к Богородице обращались..

Не верующие судят, а ГОСУДАРСТВО. Оно имеет свои интересы.

так именно потому что они ненастоящие. Они пришли храм. думая что им веры заботливо в кулечек завернут. Нет ее в душе, так хоть в святых стенах постою. наберусь благодати аки вшей. А и тута такая же канитель, что у него в его пустой душе. Оскорбительно аднака. Кудаж податься тому, у которого весь Бог в том чтобы кулич освятить да в пост мяса не нажраться?

То что в Великий пост эти кликуши СУДЯТ пвших. Да еще и с самыми драконовскими лозунгами - распять их, распять! Вот истинное богохульство

Представте, я не особо и верующая. Но у меня не вызывает сомнений, что действия девиц плевок в простых верующих, которые если собираються в храме, то не для торговли алкоголем, а для того, что бы помолиться Богу.

Церковь - это не храм, не стены, не иконы, Церковь - это в первую очередь люди. И этих людей в русском православии возглавляют Гуньдяевы и Чаплины. Они- лицо русского православия.

А это храм? Там банкеты проводят. 75 тыр/ч и сотня человек сможет в ХХС например покушать на банкете. Это Храм?

62.

То есть, если я ставлю свечи за упокой, за здравие - я показушничаю? Если человек идет в храм, с просьбой об отпевании родного человека - это все показуха. Я ни разу в жизни не обращалась к священнослужителю, не стояла службы, не причащалась. Я хочу, я иду в церковь, просто так, набрать водички святой - это показуха, ну понятно) Я все написала, касаемо сравнений.

Священное Писание обязывает чтить Бога, отказываясь практически от мирских радостей, слегка снисходительно относится к категории "греха", ибо безгрешен только Бог.

Дуры они, идиотки, совсем без мозгов , несмотря на возраст. Но давать за это 7 лет как за убийство - это явный перебор. Штраф, общественные работы, условный срок - это еще куда ни шло, но реальный срок нельзя, даже если это будет не 7 лет, а 1 год

Дорогая, это и храм , и иконы, и люди, для которых Гундяевы с Чаплинами постольку поскольку.

Такие у Вас странные понятия. Значит верующим нужно заткнуться в отношении этих дам, а Вы почему-то считаете, что имеете подсчитывать, что и как. Очень интересно. Я негативно отношусь к церкви, в целом, но я не считаю, что вообще имею право кого-то судить.

А братание Церкви и депутатов это не плевок в сторону верующих? А правращение церкви в гос.струтуру не плевок? Православие уже давно оплевали и очернили и сделали это пастыри от РПЦ.

Не знаю настоящая я или нет. Моя первая реакция на это - хотелось пальцем у виска покрутить

ХСС - это витрина нынешнего института церкви. Построенные на бандитские деньги, кровавые. Да которые к тому же дргие бандиты потырили в процессе строительства. В который регулярно ходят делать ритуальное движение ручкой - лоб-живот-погоны - неверующие полковники. И цаловать неверующего коммерсанта с гимнастом в пальчик с перстнем.

вот если бы девчоник приехали в наш скромный сельский храм, отреставрированный на деньги колхозников, и сверкали задами здесь - да, это навреное былобы оскорблением верующих. Потому что они бы оскорбили ВЕРУЮЩИХ. А не симулянтов, пришедших потолкаься на публике

Трали-Вали, она глупая школьница, не относитесь серьёзно к её фанфаронству.

Предъявляйте претензии к пастырям РПЦ, не знаю, как вам объяснить это. Если вам не нравиться, как учат вашего ребенка в школе, вы идете как адекватный человек к директору и с ним разбираетесь. А если вы неадекватны, то врываетесь в класс и устраиваете там скандал с битьем посуды. Вам второй вариант ближе, ничего не могу поделать. Это вопрос культуры и воспитания.

Поступок этих девиц сродни хлысту Христа бичующего спины торговцев.

Пусть срок определит СУД. Как положено по закону (с отягчающими и смягчающими обстоятельствами), так и присудят.

не знаю,какое официальное мнение РПЦ на эту тему..но если они осудят,это ясно покажет,что от настоящего православия такие поступки далеки..

они себя (РПЦ)только скомпрометируют,такими публичными осуждениями.они сами не понимают??

тогда это странно..

посление свои сова Вам лучше обратить к тем судиям, что организут сейчас подписание в храмах. Моя сестра - прихожанка Елоховской что в Москве. Так вот там отцы святые в Великий пост призывают прихожан подписывать обращение к власти с просьбой как можно более сурово наказать демонстранток

ну,и все))

а садить и судить их зачем?

лучше бы МВД хорошо проверяли,а не за акции садили.

процитируйте хотя бы одну фразу из выступления девушек, оскорбляющую Отца нашего небесного?

не менял в храме, а Бога?

Вы считаете, что Гундяев стал бы их слушать? Сомневаюсь. О продажности РПЦ говорят уже не певый год. И ничего с РПЦ не меняется. Она только еще больше сливается в сладострастном оргазме с Путиным.

Я не считаю ее глупой школьницей) У каждого свои взгляды.

Ума Палата - хороши пишет, я в чем-то согласна с ней. Однако, она упоминает Христа, и почему-то измеряет чью-то веру, а где же "Не судите сами, да не судимы будете". Странно. Ведь ничем не лучше показушников.

Татьяна пишет вообще, что верующим следует заткнуться.

В двух случаях - лицемерие какое-то, на мой взгляд.

"6 марта 2012 года Лидия Мониава, подписавшаяся как ╚прихожанка храма Успения в Газетном переулке, менеджер детской программы Фонда помощи хосписам └Вера⌠╩, инициировала сбор подписей верующих к открытому письму к патриарху Московскому Кириллу, в котором утверждается, что большинство подписантов считают поведение группы в храме недопустимым и одновременно выступают против уголовного преследования, лишения свободы и жестоких отзывов со стороны Православной церкви, а патриарха просят ╚проявить христианское отношение к участницам группы╩ и ╚остановить ненависть и гнев╩. ".

Говорить с патриархией РПЦ? Ответ давно уже дан: " Всякая душа да будет покорна высшим властям ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены." И это в отношении этих лицемеров от церкви. Так что все православные РПЦ с ними в одной связке.

И здесь орут как помешанные, что девочки умницы, всё правильно сделали, а большинство верующих веруют лишь напоказ. Большинство как раз думает, что если и наказать, то мягко, исправительными работами, например, штрафом. Достали со своим всепрощением... Их простят и уже простили, да и вообще всем плевать скорее всего, но за поступки отвечать нужно всё равно.

Это их лидеры. А храм и иконы вещь вторичная.

так это смотря кого властями считать))

А почему нет, такая акция со стенами Московской патриархии не прошла бы незамеченной. Но ведь они не к Гундяеву приперлись задирать ноги, а к простым верующим. Кто т омолился за выздоровление близкого человека, кто то ставил свечку за упокой, а тут такое. Связь акции с Гундяевым не вырисовываеться никак.

наблюдатели на выбрах, в огромном количестве фиксировавшие нарушения, цивилизованно одавали в суды. Ни один из которых не выиграли, потому что все их ПЯМЫЕ улики преступления были обявлены преступным судопроизводством вовсе аже не уликами, а случайо случившимся недоразумением. А когда народ в Татарстане соврешенно нецивилизованно показал свою готовность рагромить нафиг оплот преступности - МВД респубики, тогда последовало СОВЕРШЕННО законное наказание преступников

верхушка рпц настолько закоснела в своем бысстыдстве, что цивилизованные методы возмущения не работают. Эта акция - суьт зеркало нынешнего положения в рпц. Как аукнется, так и откликнется