"жена спасается чадородием", или как я пришла к выводу, что надо рожать

Автор походу в баптисты подалась, у них там тоже что-то вроде "секс без деторождения не имеет значения" пропагандируют...

Представляю сколько тогда наплодят такие, как автор. А если учесть, что детей она не любит и не хочет по сути, то это вообще жесть. Плодить нежеланных детей для того, чтобы от секса "душу не истощать"... А извините, как у вас на душе будет от этого?? Не истощится она у вас от того, что дети - не плод любви - желанный и долгожданный, а как у животных, чисто биологическое завершение своих сексуальных утех??....

автор теперь придумай в чем спасение мужчины, а то какая-то однобокая гипотеза.

Причем здесь "Автор, придумай!" ???? Автор процитировала Новый Завет, там все расписано. Можно соглашаться или спорить,но не заставлять автора самой придумывать Библию.

Автор, будующая овуляха.

Ну если вы имеете в виду чисто биологическую составляющую, то уровень мед.помощи в сем, а из остального - что осталось также, собственно?

охохо! ничего себе дискуссия) понявшим меня - спасибо на добром слове. Не понявшим - отвечу по пунктам 1. рожать не после каждого секса, а хотя бы одного ребенка за всю жизнь имеет смысл. 2. спасение души это дело лично каждого, оно не зависит от вероисповедания, я так считаю "тех кто не знает Благой Вести, будут судить по закону совести" хотя сама я православная 3. очень жаль что многие здесь изумились таким понятиям как душа, язвы души или спасение души. да,да, вообще-то в нашем невечном теле живет вечная душа, думаю все от мусульман до индуистов со мной согласятся и 4. здесь речь не о мужчинах, о женщинах, поэтому вопрос мужской доли и спасения души я предлагаю здесь не затрагивать. и наконец 4. я не овуляшка, детей не люблю, с ними сюсюкаюсь, но поняла что своего родить от любимого мужчины надо.

мне просто интересно, кого-то посещали такие же мысли, как меня?

вот как раз здесь самая фишка! секс истощает душу когда это просто плотские утехи, а не продолжение любви. Поэтому и говорят "заниматься любовью". А просто секс, без души, без чувств это извините, б*л*ядство.

Автор, почитай песнь песней - тогда вопросы язв на теле души отпадут сами собой. И почему бы собственно не поднять вопросы мужской доли и души от этих самых мусульман до индуистов? Их то вообще ждет странное будущее ;)) - одних вечное ничто в буддийской мифологии, других вечный рай с баааальшииим количеством девственниц, которые жаждут с ними сексу ;)) - этакий странноватый рай для души, скорее рай для члена

а я в чем то согласна с автором...что-то в этом есть))))

В те времена, когда писались библейские тексты, рожать, как можно больше, было биологической необходимостью человечества, как вида: просто для того, чтобы, как вид не исчезнуть.

К тому же, писавшие Библию, полагали, что люди её читающие, это носители духовной и моральной истины и (естественно) желали, чтобы их было, как можно больше.

В наше время, биологической опасностью уже является перенаселение планеты и куда большее значение для общего благополучия имеет не Количество детей, а Качество их жизни и воспитания.

Соответственно и секс перестаёт быть просто биологическим действом, нацеленным всенепременно на размножение. Постепенно он становится средством общения, расслабления, отдыха и просто удовольствия.

Как-то так. ИМХО :)

С такими даже не мыслями, а убеждениями я прожила долгие годы.

Именно так и думала: секс для размножения, это естественно и хорошо, секс для удовольствия, это разврат и плохо. Ну и те, кто им занимается (без желания размножиться), это плохие развратники (даже, если они души друг в дружке не чают и женаты много лет))).

С возрастом и опытом я эти убеждения пересмотрела и от них отказалась.

Конечно, имеет! И даже не одного. Если, это ДЕЙСТВИТЕЛьНО Ваше желание и Ваша потребность, а не "НАДО", почерпнутое из религиозных учений, возникших тысячи лет назад.

Дело в том, что именно духовная суть этих учений и социальные предписания в них содержещиеся, это не одно и то же. (Думаю так, хоть священники всех конфессий со мной не согласятся. Ну, их можно понять: их дело блюсти традиции.)

Вот это вы загнули.

Рождение детей заложено природой. Секс предназначен для оплодотворения особей женского пола и как следствие продолжения рода.

Удовольствие от секса тоже заложено природой, иначе им бы не занимались и мы бы все давно вымерли.

У Вас комплекс неполноценности.

Самая тупая фраза которую говорят многие женщина: "Я рожала ребенка для себя".

Ребенок не вещь, для себя не надо., надо для ребенка.

Ваш текст

В этих словах только корыстные цели. Ребенок будет несчастным. Вам не надо детей.

Уровень медпомощи, согласна, изменился. Но роды как принимали через ту же дырку, так и принимают. И в тексте автора не было сказано, что спастись можно только через роды без наркоза, например. Просто через чадородие. Так что на смысл текста уровень медпомощи при родах не влияет.

По поводу остального - Вы имеете в виду спасение души? Считаете, что путь к нему кардинально изменился за последнее время? Не думаю, заповеди остались те же, убивать и прелюбодействовать все так же не приветствуется - теми, разумеется, кого убивают, и от кого гуляют.

Я вообще не вижу особого смысла в дискуссии на заданную автором тему. Её размышления полностью разделяю, но думаю, что для людей, кто вообще не стремится к спасению души, и указывать путь к нему глупо. Ну не хочет человек машину - зачем советовать ему автосалон?

Водолей, честно пытаюсь себе предствить женщину, которая решила рожать не "для себя" и даже не потому, что "так принято", и для ребёнка (которого, вобще-то, ещё нет)...

Ну, пожалуй, можно гипотетически так любить несуществуещего ещё человека...

Но, всё равно, получется, что это "для себя"?

Как любое желанное действие?

Косяк автора мне видится в другом: ражать "для спасения души", осознавая, что детей, вобще-то, не любишь, это не "для себя", это насилие над собой.

Но сказать "не надо вам детей", всёже, не решусь: тут может быть, дама привыкла считать, что детей не любит, а вот начала любить и ищет этому обьяснение. И вот, нашла в религиозных книжках :).

вот уж кому-кому,а ребенку это точно не надо! я бы, если имела возможность выбора, отказалась рождаться.

А вот с возрастом понимаешь, что отпускать в мир ребенка это жестокость. Один уже есть, но так страшно, то Фукусима взорвется, то Иран ядерное оружие сконструирует, то Гольфстрим остановиться.

За отсутствием ответа плавно переходим на оскорбления))))

Зачем рожать детей на мучения. Скоро конец света. Как антихрист всех проштампует, так и начнётся (голод, войны, эпидемии и.т.п.). Ждём каждому чип в мозг.

ура молодец!

Чадородие-это ╚материнство╩, а не ╚многодетность╩. Знакомая православная рожает каждые два года, утверждая, что Бог заповедал через это спасение.

Перед Судией по-одиночке стоять будем. Отвечать за себя будем

Тим. 2, 15, полный текст такой: "впрочем спасется через чадородие , если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием". Этот полный вид цитаты про чадородие может вызвать недоумение, потому что если кто-то пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием, тот спасается и без чадородия , причем даже независимо от пола.

Вот откуда ноги растут-"Когда в девяностые годы началось возрождение нашей Церкви, то первый этап этого возрождения был связан с желанием вернуться к тому, как жили до революции, с попыткой восстановить порушенные традиции христианской жизни. В том числе уклад дореволюционной православной семьи, которая, как известно, чаще всего была многодетной. Проповедь священников о недопустимости абортов и использовании контрацептивов была услышана и воспринята тогда многими молодыми прихожанами. ╚Женщина спасается чадородием ╩, ╚детей надо иметь столько, сколько Бог даст╩ ≈ эти слова стали неразрывно связаны с задачей спасения души. Поэтому у многих сформировалось убеждение, что ╚главным признаком православной семьи является многодетность ╩.

На самом деле миногодетность к спсению не имеет никакого отношения.

Автор говорит "спасаться", как будто женщина изначально грешна-какое-то грязное существо. Я такое не первый раз уже слышу от религиозных фанатиков. Автор считает себя нечистой-ну, флаг ей в руки, пусть спасается. Только обобщать не надо о всех.

Не рождением ребенка, а чадородием, не целью, а путем, ибо спасение - путь.