Как сказать папе ?помогите!

Зато погуляли и можно не жалеть хоть об этом. А учебе и работе не это мешало, лень - барьер ╧1

Я тоже не поняла, почему до 31 года нельзя было выучиться и работать??? Круглосуточно что ли по мужикам в поисках?

Да, кто не нагулялся - жалеют об этом, наверное. Я, если быт задалбывает и хочется на волю, утешаю себя тем, что довольно попорхала, что погуляла побольше остальных. Но что это было за время? Вспомнить нечего. Дискотеки, парни, пьянки, беспорядочные половые связи? Это разве стоит того, чтобы тратить на это свое драгоценное время, свою молодость? Может, на тот момент было и весело, но, оглянувшись назад, понимаешь, что время это просто ПРОСРАНО.

Училась в лихие 90-е, училась хорошо, но парни покоя не давали, отвлекали, рвали на части, мешали. Была бы уродина, хоть не отвлекал бы никто. Жила в студенческой общаге. Бросила универ через два года, была дурой. Думала, выйду замуж, там все образуется. А потом понеслось. Образования нет, блата нет, работы нет - кому ты нужна? Чтобы учиться - деньги нужны, мать не могла меня уже тянуть, просрала я свой шанс, а заочное мне было тоже не потянуть - зарплату не платили, куда ни устроюсь.. Только в 25 лет мне повезло, я нашла хорошую работу (с Божьей помощью, не иначе), и те три года, что я там работала, я не тратила себя на парней - закончила заочно институт, приобрела профессию, которая кормит меня теперь. Потом мы эмигрировали в Германию, а тут моим дипломом подтереться можно. В Германии я пошла в институт на дневное учиться, два года проучилась, но надо было еще и идеальный английский. Тут опять тема мужиков встала. В общем. бросила опять институт. Теперь сижу - 36 лет, считай, без образования, хорошо хоть муж молодой, перспективный, и уговариваю себя родить второго. Чтобы хоть не совсем зря небо коптить...

Эх курица, К-а-а-ак вы заблуждаетесь. и как вы правы насчет того, что жалеют. Это не то слово, грызут локти. И вы правы, мне вот именно (в первую очередь) по этому на х. не упала никакая семья, никакие дети. Т.е. нет первого - нет и быть не может и второго, т.ч. время все-равно идет впустую. Всякие идиотские моральные блоки, вбитые воспитанием до сих пор управляют жизнью (изуродовали ее всю). А времени-то гулять уже и нет, молодость прошла. И брака, детей НЕ будет, пока не возьмешь свое хотя бы частично. А вот возьмешь ли - еще неизвестно. Т.е. жизнь просрана полностью. Родителей ненавижу.

Вот именно на это молодость и нужно тратить. Неужели молодость для обслуживания мужики дана, а не накопить впечатлений, эмоций, дабы было что вспомнить? Вот именно, что вам-то как раз есть, что вспомнить. Все идеально сложилось во всех смыслах. К тому же вот у меня все эти красные дипломы из-за этого всего настолько поперек горла встали, что просто все бросила. И толку было сидеть ночами за книжками, когда другие ЖИЛИ. Потому-то и сейчас у них все ок.

Мне до такой степени удавиться хочется из-за этого, что уже просто реально думаю о самоубийстве. Дальше ждать все-равно нечего - гулять уже не получится, первое +второе то же не получится (не успеть уже), а просто брак, дети, сразу вот так. ничего не получив, без молодости - никогда не смирюсь. Если только наставить потом рога и не единожды, дабы для душевной гармонии. Но смогу ли я это, будет ли возможность и т.д. А все из-за такой банальной ерунды по сути. Это то до чего мораль доводит и "правильное" воспитание.

Гость 156, мне Вас искренне жаль, что у Вас такие перевёрнутые понятия о настоящих ценностях жизни. Вам нужно расти духовно, стремиться не к физическому удовлетворению своих амбиций. Думаю Вам пора обратиться к специалистам.

"Когда мне было 17 лет, я где-то прочитал, что ╚если каждый день живешь как последний, однажды наверняка окажешься прав╩. Надо помнить о том, что умрешь, ≈ это лучше всего помогает принимать жизненно важные решения. Перед лицом смерти почти все теряет значение: ожидания окружающих, амбиции, страх позора или провала. Остается только то, что по-настоящему важно." (c) Cnbd Löj,c

Вот фигня, проглючил комп. Еще раз:

"Когда мне было 17 лет, я где-то прочитал, что ╚если каждый день живешь как последний, однажды наверняка окажешься прав╩. Надо помнить о том, что умрешь, ≈ это лучше всего помогает принимать жизненно важные решения. Перед лицом смерти почти все теряет значение: ожидания окружающих, амбиции, страх позора или провала. Остается только то, что по-настоящему важно." (Стив Джобс)

У вас банальнейшие стереотипы. Вот именно как раз таки духовное мне и противопоказано. К этому люди приходят осознанно, когда попробовали и получили от жизни все, что хотели. А я итак жертва ложной морали, что всегда исходит из духовности. Что настоящие ценности - каждый сам для себя выбирает. Я достаточно разумная, серьезная, ответственная, чтобы определить именно истинные ценности, исходя из реальности нашей жизни. Среди них - удовлетворенность своей жизнью, а вовсе не обслуживание мужика и детей пока молодая. Вы мыслите шаблонами. К духовному я бы пришла именно сейчас, если бы все было в свое время. Но - также как семья (ценность, ха-ха) не нужна (причину сказала), так же и здесь. Не сделать шаг Б, на сделав шаг А. Но вам это никогда не понять. И да, жизненный сценарий у всех разный. На то у нас и есть (есть ли?) свобода. Если кому-то по-раньше выскочить замуж и повесить на шею детей, то это точно не я (и как раз в силу своей разумности, имхо). Ожидала шаблонный комментарий. Никакие специалисты не помогут вернуть годы обратно и прожить жизнь по иному.

Вы чертовски правы:)), все именно так. Нужно жить своими мозгами, плевать на ложную мораль, мнения родителей, родственников, общества и прочий бред, цель которого только одна - поработить и затащить в свое болото.

Гость 155, я имею в виду, что нельзя однозначно сказать, какой путь лучше. Автор оставит ребенка - все ее стращают трудностями, и "надо ж нагуляться". Я привожу свой пример - ну нагулялась я, и что это мне дало? Вовсе не значит, если рано не родить, что сделаешь карьеру и вообще какие-то горизонты откроешь. Ребенок - не помеха, зато на него можно свалить свои неудачи. Если бы я в 18 родила, то 100% сейчас говорила бы - у меня был маленький ребенок и это помешало мне подняться в жизни.

У тебя вот не было ребенка, и не гуляла, а тоже счастья не видать.

И кто запрещает гулять сейчас? Чего грызть локти? Меня б лялька не связывала по ногам и рукам, я б сейчас еще зажигала! Уже не юная дурочка, в людях лучше разбираюсь, есть своя прелесть в том, чтобы в зрелом возрасте зажигать.

Курица, я знаю однозначно,что нет пути лучше. чем когда ты живешь так как сама считаешь нужным. Пусть даже ошибки, они станут опытом, они - свои, не кого винить. ВСЕ, что я делала в жизни, исходя из своего мировоззрения (а этого очень мало), а не шла на поводу общепризнанного "правильно" и "ценного" - тем довольна в глобальных масштабах и долгосрочной перспективе. Т.к. именно мой серьезный, продуманный подход - сесть и подумать, осмотреться и т.д. позволил вывести то, что действительно ценно и как нужно прожить жизнь. Конечно, это учитывая многие-многие аспекты.

У кого же все ОК? Что значит ОК? А вот они, может, считают, что если бы сидели за книжками, а не таскались по мужикам, то у них было бы все ОК, как у тебя!

В Германии молодая девушка может объездить мир, поучиться за границей, а что может русская девушка? То, что ей "есть что вспомнить" потом - этого и вспоминать не хочется, поверь. О молодую девушку, как правило, все, кому не лень, ноги вытирают. Глупа она и доверчива. Не буду говорить, что лучше - гулять или не гулять по молодости. Хочу просто сказать, что гулять - никогда не поздно. И если жизнь не оставляет выбора - ранний залет - то не надо и драматизировать. Да, жизнь пошла по нестандартному пути, но это ТВОЯ ЖИЗНЬ, ТВОЙ ПУТЬ, и не надо с другими сравнивать и гоняться за мифическими представлениями о том, как это здорово - нагуляться.

Наверное ты права. А вот мне не хватало родительского совета, нажима. Они мне именно всегда свободу выбора давали. Я росла, как трава в огороде. Когда я бросала техникум (училась отлично, учеба нравилась, но вздумалось бросить) папа мне сказал: это твое решение, советовать не буду. Не хочу потом в виноватых ходить. Думай сама. Я тогда на него слегка обиделась, ну как 17-летний человек может понимать, что ему делать, если он еще и жизни-то не знает? Когда я бросала институт, мама тоже никак не противилась этому. Ей было главное - выдать меня замуж, спихнуть на чьи-то плечи. Сейчас я думаю, что те дети, чьи родители из универа не вылезали, следили за ребенкиной учебой, универ закончили. А я просто ушами прохлопала, потому что была молодая и глупая, и мне казалось, что я могу принимать правильные решения.

Автор тут два пути. Первое сказать об этом и собственно получить желаемое( отец точно запретит вам рожать это даже не обсуждается) . Второй покинуть дом и жить собственными силами, работая проституткой к примеру(ну или какую работу найдёте) и воспитывать своего выбл**ка ...

Курица, это просто еще двойная мораль у нас. по отношению к женщине - иной подход. Вот именно из-за этого в первую очередь, из-за того, чтобы не обслуживать мужика, что нагулялся (им-то можно), рожать-мучиться и прочие "прелести" "истинных" ценностей...короче, в том числе именно по этому и нужно (хотя бы в смысле планирования жизни) откладывать весь груз семьи до после 30-ка, а до этого времени самой погулять и не только. В противном случае, даже просто унизительно.

Касаемо вспоминать - так можно же не совсем, чтобы в крайности, не обязательно прямо так, чтобы вспоминать не хотелось. Это когда палку перегнешь в одну сторону - так и тянет от обиды плюнуть нам все.

Ладно, я опять о том же, по кругу все:))), сорри за сумбур.

Курица 165, видимо любые крайности плохо. У меня два диплома с отл., но смысл? Здоровье только этим погробила. Я осознанно бросила перспективную работу по спец-ти из-за депрессии (всем нарастающей с каждым годом) по поводу всего вышеперечисленного. И устроилась туда, где можно быть просто овощем и от тебя ничего не требуют, но есть кой-какие нюансы в этом, что могли бы быть реализованы когда-то.

По ранней молодости, юности и энтузиазм, и прочее - никогда не считала что до такого дойдет, думала все равно свободу себе отвоюю,но...

Когда мне было 18, я забеременела. Не знаю, что сказала бы моя мама - точно не обрадовалась бы. Возможно, сказала бы рожать. Но я забеременела от негра. Жить в те годы с черненьким ребенком? Я никому не говоря ни слова, сделала аборт. Ни одна подруга, никто об этом не знал и не знает. Хотя жила в общаге и все мы были друг у друга на виду. Аборт оплатил виновник произшедшего. Я никогда не жалела о том аборте. И последствий никаких не было. Но абсолютно никого не призываю поступать так, как я. Если бы парень был белый, я бы родила тогда, в 18 лет..

А моральному уроду, что ее изнасиловал, что прикажете? Дальше жить счастливо и спокойненько потра*ивать кого-нибудь? Вот о чем я и говорила - двойные стандарты. Все на автора, но никак не тому самому...он в сторонке.

Так насилие было или он просто её уломал ( от насилия это очень сильно отличается) ? Если насилие то почему не обратилась в органы ? Обследования врачей почему не было после этого ? Пусть заводят на него дело, а кому нужен ребёнок от насильника? Я и говорю вы***док , что так что этак...

Курица, у меня еще зависимость от общ. мнения была (да и есть). Как вы думаете. почему вам было плевать на то, кто что скажет? Не внушили родители таких комплексов просто? Не думали об этом? У нас ведь принято (тем более в те времена) мягко говоря плохими словами обзывать тех, что свободны и не цель жизни - в бытовое рабство себя продать, зато все на "законных" основаниях будет:)).

Суть не совсем в этом. Даже если она и сама сглупила, во многом ее согласие, то глупость-то, ошибка у обоих. А всех собак только на нее, она якобы непутевая, а он - герой, так получается? В этом и двойная мораль. Мужикам можно, что угодно творить, сколько угодно (не задумываясь) менять партнерш пока свободен (да и в браке измена ему - не равно измена с ее стороны, отношение разное), а женщине априори предписано мечтать только о стирке, готовке, рождении детей и прочем "счастье". Ну и далее по списку...понятно как это влияет на ее выбор жизненного пути. Если она планирует семью очень не скоро (мягко говоря), то ей и свободы-то нет как таковой. Или монашкой жить, или скурпулезно за количеством следить, дабы норму не превысить и может быть, чисто из-за этого держаться за не очень устраивающие штаны. Да даже будучи в браке, она не может развестись. Ведь развод это что? Искать нового, перебирать, а не за кого попало, в очередной раз косячить с выбором.

И, касаемо последнего, женщина имеет право вообще завести ребенка, не выходя замуж - ее право. если это осознанный выбор (ну вот не потянет она физически и мужа обслуживать, и ребенка взвалить на себя, что-то одно - это да), что то же выродок? Все эти стереотипы глобально так влияют на жизнь. У нас ратуют за повышение демографии, может кто-то и согласился бы (что называется родить "для себя"), но вот наслушаются - и лучше станет вообще одна жить.

Вот уж вам-то точно не понять почему многие не обращаются. Да все потому же, отношение такое.

Автор, напишите отцу письмо и объясните там возникшую ситуацию. Пропросите помощи и совета. Вам будет проще открыться, а открываться нужно как можно быстрее.

Мое мнение, что на аборт самой не ходить, т.к. нужна нормальная клиника за нормальные деньги, а это только отец вам обеспечит.

Рожать ребенка от не пойми кого - глупость страшная. Ребенок - это на всю жизнь!

Все перемелется, и Вы еще будете счастливой. Вспомни мои слова в НГ!

Какое-такое? Вообще-то если было насилие то её должны были увезти в реанимации или я ошибаюсь? Девушка ведь должна до конца защищать свою честь кусаться, лягаться, глаза выдавливать и прочее ? Соответственно её должны были избивать что-бы она стала более покорной ? Должны избивать до беспамятства ибо девушка заботящаяся о своей чести до последнего должна давать отпор или я не прав? А если она не даёт отпор то кто она?

Ну подпустив к себе женщина полностью берёт ответственность за свой выбор и если он оказался убблюдком то виновата только она, а не он...

Если было насилие то его нужно посадить это без вариантов. Тут и иного быть не может...

Вообще дурь без комментариев, все с вами ясно. Однажды я с работы возвращалась (давно) - на меня напали, долго писать - не буду, все обошлось, вообще ничего не сделал, но он САМ отпустил. Я маленькая и худая, это был высоченный бугай. Вы хоть понимает насколько силы не равны? А силы я кинула ВСЕ, чтобы вырваться, их даже на писк не осталось - толку было ноль. Вот хоть бы с мертвой точки это сдвинуло хоть на каплю. а ведь внешне небось, со стороны так и выглядело - что даже не сопротивляется. Я как тряпка в его лапах была. Какое там"кусаться, лягаться, глаза выдавливать и прочее". Выбор - или все силы, чтобы был шанс вырваться, или тратить их на крики и прочее, и то, и то безрезультатно. Но у шовинистов сейчас начнется "сама виновата". Нет, одета прилично (джинсы, длинный пуховик) и шла той же дорогой, что и всегда. Хотя да, в те времена просто хорошо выглядела, нравилась многим.

Ну мало ли чего бы вам хотелось. Дети - общие, ответственность - несут ОБА родителя, это наше законод-во. И брак/не брак - роли нет, за исключ-м нюансов (доказывание и пр.). И в том, что он ублюдок - виноват он сам, поразительная способность у мужиков с нашим менталитетом все валить на женщин, всегда проще "левого" на стороне найти. То же самое можно зеркально сказать:"ну подпустив к себе мужчина полностью берёт ответственность за свой выбор и если она оказалась беременной/стервой/на ваш выбор, то виноват только он, а не она..."

Силы всегда равны, либо защищаешься либо не очень то тебе и честь твоя нужна. Тысяча способов вырваться из такой ситуации, и путь тебя в итоге изнасилуют но ты будешь знать что ты сделала всё что могла и твой насильник действительно взял тебя силой а не полудоброй воле ... Моя знакомая вообще убила одного такого насильника ( Она за равноправие и за независимость женщин) просто выдавив глаз , подгадав момент . Она и сказал что ни о чём не жалеет ибо честь свою нужно защищать до последнего иначе ты уже даёшь согласие на насилие и оно теряет статус этого самого насилия ...

так женщины выбирают кого подпустить а кого нет, подпустили безответственного мудака? Ну что-же САМИ расплачивайтесь за свои ошибки ...

Карн, простите, вы придурок:)). Я сделала ВСЕ, что могла тогда - результата ноль. Если бы он САМ не соизволил отпустить - мне ничего бы не светило, ну никаким боком я бы не смогла вырваться. Меня отчаяние тогда захлестывало, такие эмоции все усиливают - и все-равно ноль. И лучше остаться живой - вот о чем думать нужно.

Кстати. мне еще помогло, то, что я по жизни"зубы сцепила и вперед". А что у нас воспитывает морально-нравственные ценности? Религия. Что она пропагандирует? Смирение. Как она учит отвечать врагам и принимать обиды. нападения и прочее? А человек, воспитывающий в себе определенные качества - в экстремальной ситуации они сыграют роль.

Повторюсь, ваше желание спихивать с себя ответственность - значения не имеет. По законод-ву (респект тем, что за равноправие и независимость - добились), ответственность обоюдная и ребенок такой же ваш, как и ее. Думали, можно сбежать? Нет, это она даже имеет право отказаться от него и спихнуть на вас.

Все ушла, тягомотина какая-то и глупость, даже отвечать не хочется.

"И лучше остаться живой - вот о чем думать нужно." Позиция *** и женщины без Чести ... Что касается Религии... Вы не ту веру выбрали, там честь ни что ...

Законодательство недолго изменить ...

Кстати, что за способы? Надеюсь НИКОГДА не пригодится, но знать/иметь ввиду нужно.

Касаемо первого - послать бы вас:))), лень спорить и бесполезно. Это в этой-то религии честь ничто? Где еще больше нравственность и иже с ней пропаганд-ся? А касаемо воспитываемых качеств -это правда, то что тренируется - то и срабатывает.

В интернете достаточно пособий для самообороны, как для женщин так и для мужчин в разных ситуациях ...

А с чем вы не согласны по первому пункту?

По мне так лучше быть самой убитой (ттт, конечно). Как потом жить с этим? Я б не смогла, даже думать жутко. Боже упаси...

Сами вы знаете все. Это полная дурь. Жизнь - ценность ╧1 (конечно пока ее ценишь, а не как у меня). Вот когда будут понятия о чести тождественны и у м., и у ж. - только тогда еще можно о чем-то говорить.И то, и в этом случае - жизнь дороже. Кстати, смирение тоже наверное иногда спасает. Хоть у меня его тогда (тот случай) и не было вовсе, но возможно - ему так показалось. Неизвестно, что было бы, если б получилось дать ощутимый для него отпор. От меня может мокрое место осталось бы, а так - пронесло.

Все-таки, считаю, что это притягивает такие ситуации, подсознание будет искать возможности проверить навыки на практике. Верю в это (мысли материальны, особенно страх притягивает). Лучше уж вообще о таком не думать.

В защите чести и жизни нет ничего плохого и ужасного ...

Это ни от чего не зависит ... Но когда такоё произойдёт лучше уж быть готовым ...

Так как я семьей и ребенком обзавелась после 30, то, конечно, согласна. Я всем девчонкам, собирающимся рожать в 25 лет, так и говорю - что не надо с этим торопиться. Но если человек уже забеременел, ребенка хочет, как тут можно стоять на том, что мой опыт и мнение - единственно правильные? У меня вот сейчас, в 36, ума палата, я хочу работать и делать карьеру, а тут ребенок связывает, да еще одного роди, а потом - все, жизнь закончилась. Родила бы я в 18, дитю уже 18 было бы, уже давно могла начать карьеру строить. Да и ответственность за ребенка женщину лучше всего организует. Тоже, чем не вариант?

Мне не было плевать. Но меня никогда и не пугали сентенциями типа "что люди скажут". Может, общество вокруг было не такое, не было бабок с семечками на скамейках, есл кто что и говорил - оно не долетало просто. Мама тряслась, что я "в подоле принесу", но как-то дальше не распространялась. Типа, что будет, если принесу? Я почему-то была уверена, что не обрадуется и назовет теми самыми словами. Поэтому свою проблему я решила сама. я вообще так была воспитана, сама решать свои проблемы.

Когда мне было 23 года, меня бросил мужчина. и все это было позорно и сплетни на весь город. Мне было невыносимо больно от того, что люди за моей спиной говорят. Настолько больно и ужасно, что я нашла выход. Я хорошенько подумала и вот к чему пришла. Я ведь тоже за спиной других обсуждаю. Но касается ли меня действительно то, что происходит у других? Это так, потрепаться на кухне 10 минут и забыть. Каждого человека гораздо больше волнует, что надо купить картошки или починить велосипед, чем чьи-то проблемы. Поболтают и забудут, как и я все забываю уже через 15 минут... Это осознание меня спасло и спасает, с тех пор я вообще не заморачиваюсь на тему, кто что думает и что говорит..

Курица, просто те, что планируют после 30-ти, параллельно (как правило) рассчитывают в т.ч. и все основное наработать в профессиональном плане до этого, чтобы дальше уже по накатанной.

У вас что-то с совмещением проблемы:))). Выбирать - еще один или работа. А можно на себя - что-нибудь придумать.

У некоторых людей есть такое ЧУВСТВО САМОСОХРАНЕНИЯ. я никогда не стала бы добиваться, чтобы меня избили до беспамятства, покалечили, убили. Эта так называемая девичья честь не стоит ЖИЗНИ. Меня один раз изнасиловали. Изнасиловал шеф на работе. Я отбивалась, как могла, но потом поняла - он своего добьется, а я если буду сильно метаться - изорву и помну свою одежду, и тогда всем на фирме станет ясно, чем я там у шефа занималась. В милицию идти мыслей не было. В общем, покорилась, отряхнулась и ушла. Мне было, конечно, не 17 лет, и таким эпизодом мне было уже ни жизнь, ни психику не поломать. Всякое бывает.

Наверное бывает важнО еще, если к примеру, постоянно контактировать кому-то приходится с любителями травить, с осуждающими (к примеру, работа, коллектив), а посторонние - да, не так важно. Скорее всего, еще распространяться не нужно особо о личной жизни.

Просто вот я еще привыкла честной быть. С какой стати нельзя свое искреннее мнение высказать, если спросят, да или мало ли что? А сложилось оно не просто так.