А вы понимаете скрытый смысл русских народных сказок? И чему они учат?

152. яхОр, если следовать Вашей логике, то Вы искренне расписались в своей глупости, т.к. верите в мертвые шаблонные фразы и ставите их в основу каких-то личностных заключений.

А на самом деле, я, напротив, презираю лень (особенно - лень думать) и жуликоватость, оттого и не люблю ни русский менталитет, хоть сама русская, ни русские народные сказки.

154. яхОр, простите, а этот пост, ИМХО - "заумная" чушь от начала до конца. И далее - тоже - "бла-бла-бла". Вспоминается цитата из классика:"Я люблю говорить ни о чем. Это - единственное, что я умею делать хорошо". О Вас, однако, уж извините за чистосердечие:))).

Право, филолох думать не умеет, если сказки считает "заумью".

Блаженны они в своём неведении.

Zolle, я вот боюсь, что Вы не знаете значение слов "металитет" и, тем более, "русский менталитет".

Не надо ничего писать -- просто для себя выясните, отчего русские изобрели радио и ТВ, полетели первые в космос, имеют самую обширную страну, разбили кучу империй и завоевателей?.... Сказки тоже сыграли свою роль: из любых безвыходных ситуаций всегда есть выход, его надо просто найти.

Слово "самолёт" появилось задолго до появления реального самолёта и появилось оно в сказках.

"Иван на печи" - прообраз автомобиля: ездить можно на чём угодно, только двигатель надо приделать, да иметь ЖЕЛАНИЕ.

У лукоморья дуб зелёный;

Златая цепь на дубе том:

И днём и ночью кот учёный

Всё ходит по цепи кругом;

Идёт направо - песнь заводит,

Налево - сказку говорит.

Вот строчки Пушкина. Сколько слоёв неожиданного они таят.

Что такое Лукоморье?

Что за дуб ?

Почему златая цепь на дубе?

Зачем там кот?

Почему он постоянно меняет направление?

Почему сказки и песни говорит?

Если покопаться, то можно обнаружить огромнейший пласт культуры.

А ведь всего 4 строчки!!!

* 6 строчек.

Во всех русских народных сказках одни бездельнини - положительные герои.За них кто-то работает,а они сами бедные,несчастные.Крошечка - Хаврошечка корове в одно ухо влезет,в другое вылезет - работа готова,Емеля все по-щучьему веленью получал,а сам с печи не слезал,Илья Муромец - здоровый бугай просидел на шее родителей до 30 с лишним лет,И т.д.Ну и народ, в основном, у нас такой - падок на халяву.Ничему хорошему сказки не учат.

Подскажите,где вы такие домики в Финляндии видели? Насколько я знаю урны с пеплом захороняются на кладбище, в земле.

167 Сейчас у них иногда встречаются похожие хозяйственные постройки. Ритуальный каннибализм и другие древние обычаи финны больше не практикуют.

Ну,например, "Колобок", какое в ней глубокое символическое значение?По моему мнению,колобок был наделён умом и смекалкой(уж не от деда с бабкой,точно). Похоже НЛО потоптались на их пшеничном поле... Гинетика,однако...

Какой каннибализм? Вы,может быть, путаете Африка и Финляндия? Или ты вспомнил игру в кошки-мышки?

меня,например,завораживает этот кот со своими сказками!!! Яхор,спасибо,что напомнил.

"Крошечка-Хаврошечка" для моего ума была не дасегаема. Не понимала я манипуляции - в одно ухо вошло,из другого вышло...

Русские сказки, не учат ни чему. Намёк только один - лежи на печи и грей кирпичи, всё остальное приложится. Менталитет ленивого и недалёкого народа.

от это мненьице...

Русские сказки показывают менталитет народа умеющего принимать удачные нестандартные решения. Поэтому дурак с его нестандартной логикой получает больше, чем умные и правильные братья, которые идут на поводу у общественного мнения.

Не согласна, вы вообще читали абхазские сказки (к примеру)? Там зачастую тот, кто въ... (пардоньте) трудился ..обычно оказывался крайним, т.е страдающим - прям как в жизни ;))

И именно по-этому данный народ вымирает и правят им евреи, а в регионах нет работы, а на существующей мизерные зарплаты. Пиар сделал для евреев все что мог... интересно, кто вообще пиар изобрел?

У, какая зависть! Видно Вы из племени недотёп, что жадно смотрят на Россию.

Пиндосия из Вас прёт, тупая жирная пиндосия. (Хоть иногда Вы и вспоминаете русские продукты, gorchicca, но правильно написать уже не умеете.)

Мелисса, а в Пиндосии сказки есть?

160. яхОр, а ВЫ не бойтесь, знаю:). И я считаю невежественной заумью не сказки, а Ваши нелепые посты, уж извините.

161. яхОр, повеселили! Особенно про радио и разбитые империи!!! Да-а-а, оказывается, заумью Вы прикрываете обыкновенное невежество:))).

Так вот, любезный, автор идеи передачи радиосигналов, вообще - Герц, он же сконструировал первый передатчик, потом Крукс и Тесла предложили использовать передачу сигналов на дальние расстояния, потом ЛОдж придумал собственно приемник, а уж ПОТОМ Попов и Маркони разработали идею. Причем, Маркони запатентовал ее раньше, а Попов вовсе не патентовал. Но изобретателями радиосвязи были не они.

НУ, а разбитые империи и обсуждать не стоит...чушь сплошная.

Что же касается сказок, то в ЛЮБЫХ сказках ЛЮБОГО народа имеется сия простенькая истина - выход есть всегда, русские сказки этим не уникальны.

163. яхОр, ЧЬЕЙ культуры?

Кстати, Лукоморьем в старину (половецкую) называли морской залив с песчаной косой, изогнутой луком:). Встречались и речные лукоморья. Иногда также Лукоморьем называли древнейшее Северное царство, где люди впадают в зимнюю спячку, чтобы проснуться к возвращению весеннего Солнца - такая трактовка зафиксирована в исследованиях Н. М. Карамзина, А. Н. Афанасьева и А. А. Коринфского. Все просто.

178. яхОр, что, не хватило интеллекта не опускаться до хамства? - Эт точно невежество завсегда рука об руку с хамством ходят:))). НУ, очень искренне продемонстрировали, можно сказать, вывернули наизнанку грязную торбу своей души:))). Поздравляю!

Попов опубликовал раньше Маркони об изобретении радио. См. Британскую Энциклоредию.

Если Герц изобрёл первый передатчик (т.е. радио), то о чём тогда говорить с Вами?

Империи, которые погибли в схватке с Россией: Золотая Орда, Речь Посполитая, Шведская Империя, Турецкая империя, Империя Наполеона, Империя Гитлера.

Что тоже раба идей Пиндосии и Новодворской? Тогда, нам не по пути - рыдайте о Ходоре в одиночестве.

Чтобы понять смысл русских сказок достаточно их прочитать не в адаптированном для детей варианте, а в изначальном(собирательном), например у Афанасьева. А еще лучше прочитать Мирче Иллиаде, Леви-Стросса и Леви-Брюлля(по крайней мере интересно), там подробно изложена модель зарождения мифа и становления мифа сказкой.

В моем восприятии гуси-лебеди ассоциируются , скорее, с ордами захватчиков-кочевников.

"Маша и медведь" помимо тотемного восприятия образов( как писали выше) существует еще представление об интерпретации образа медведя как жениха( в русской народной культуре(посттотемной) медведь=жених).Т.е. Маша-невеста попадает в чужую семью со всеми вытекающими последствиями.

Колобок явный солярный символ(вспомните масленицу), а яйцо в "Курочке-рябе"символ мира и воздействии на него человека.

Относительно иностранных сказок , вспомните "Кота в сапогах", где младшему сыну-дураку достался только кот, через которого младшенький и обогатился.Русские сказки самые миролюбивые из европейских, про братьев Гримм(неадаптированные) вообще молчу-жуть, насилие и кровища...Русские сказки учат добру и не поверхностному пониманию мира.

[quote="яхОр"]Zolle161. яхОр, повеселили! Особенно про радио и разбитые империи!!! Да-а-а, оказывается, заумью Вы прикрываете обыкновенное невежество:))).

Так вот, любезный, автор идеи передачи радиосигналов, вообще - Герц, он же сконструировал первый передатчик, потом Крукс и Тесла предложили использовать передачу сигналов на дальние расстояния, потом ЛОдж придумал собственно приемник, а уж ПОТОМ Попов и Маркони разработали идею. Причем, Маркони запатентовал ее раньше, а Попов вовсе не патентовал. Но изобретателями радиосвязи были не они.

НУ, а разбитые империи и обсуждать не стоит...чушь сплошная.

*******

Попов опубликовал раньше Маркони об изобретении радио. См. Британскую Энциклопедию.

Если Герц изобрёл первый передатчик (т.е. радио), то о чём тогда говорить с Вами?

ЗЫ. Не путайте вибратор Герца с передачей информации на большие расстояния (т.е. радио).

ЗЗЫ. Почему-то Вы не записали в изобретатели радио Гальвани? :))) Без его опытов тоже бы не было радио.

Не до конца вы дочитали...

//Согласно славянской мифологии, Лукоморье ≈ заповедное место на окраине вселенной, где стоит мировое древо ≈ ось мира, по которому можно попасть в другие миры, так как его вершина упирается в небеса, а корни достигают преисподней. По мировому древу спускаются и поднимаются боги.//

Дуб - ось мира, кот сторожит мир, чтобы злые боги не навредили миру; "песнь заводит" - говорит о будущем, " сказку говорит" - вспоминает прошлое (сказания), ходит в разные стороны - ходит по времени, будущее/прошлое (== связь времён, неразрывность); златая цепь" чтобы удержать злых богов в преисподней, "златая" - волшебная -- простая цепь не выдержит; "кот учёный" - а какой ещё может быть сторож, чтобы стоять на грани миров и охранять? кот не боится темноты, не спит, (кошек всегда связывали со сверхъестественным, а кошачьи глаза называли "окнами в иной мир"). И т.д. и т.п.

185. яхОр,

"Генрих Рудольф Герц √ знаменитый немецкий физик. Его труды в исследовании радиоволн ценятся во всем научном сообществе. В знак уважения к нему названа единица измерения радиоволны - Герц. В работе он отталкивался от теории Д. Максвелла о возможном наличествовании радиоволн и их распространении в пространстве. Для подтверждения этой гипотезы, он первым сконструировал примитивный радиоприемник и радиопередатчик, доказав действительность бытия электромагнитных волн.

Потом на основании его конструкции известные инженеры-радиоэлектронщики сконструируют свои радиоприемники и найдут применение им в повседневной жизни. Даже Попов не скрывал, что его успех в передаче радиосигнала без применения проводов базировался на трудах великого физика."

http://www.about-radio.ru/gerc.htm

Учите матчасть, дурак невежственный:) И перестаньте издеваться над историей и чушь молоть.

189. яхОр, ну, а ЧЬЯ это культура-то, чей "пласт" (ржу-нимагу)??? И т.п., и т.п. Сказки, как и Библия, хороши (или плохи) тем, что можно нагородить множество говорильни, чем ВЫ и занимаетесь. Кстати, я, вообше, не понимаю, при чем тут казки Пушкина, говорилось-то о русских народных. В РУССКИХ НАРОДНЫХ (а не половецких) НЕТ ни образа умного кота, ни дуба как оси мира (разве что, на дубе ларец, где смерть Кощеева), ни символа цепи, удерживающих богов в преисподней, да и множественного образа богов нет:). Все это - вольные фантазии Пушкина. Возможно, основанные на каких-то легендах и сказках, которые он слышал в детстве, возможно - нет.

Самый лучший ответ на этом форуме по теме был "иногда банан - это, просто - банан":). Зачем искать скрытый смысл, когда есть нескрытый? В каждой сказке есть ростенькая моралёь, сказка без морали не существует.

***********

Дурочка-журналюжечка с газеты Гудок, что ты понимаешь в радиотехнике? Сиди себе на Урале и дитяти воспитывай. Да, мужа себе не забудь найти.

ЗЫ. Господи, бывают же такие дурочки.

Журналюги всегда пытаются лезть в области, где ни хрена не понимают -- это их отличительная особенность от нормальный людей.

Вы не знаете и не понимаете сказок, былин, поэтому вас они ничему и не могут научить. Коровушка в крошечке-хаврошечке, также как и куколка в Василисе-прекрасной - это олицетворение материнской любви и благословения. С их помощью девушки справляются с любой трудностью. Прекрасные сказки! Не принц их спасает из башни, сами трудятся, счастье свое добывают.

А Илья Муромец болен был, ходить не мог, потому и лежал на печи, от чего страдал неимоверно.

Емеля, как уже сказали выше, был вознагражден за доброту свою, нестяжательство, простодушие. Именно эти качества восхваляются в русских сказках.

Мораль сей сказки такова: даже если тебе нас.рали на голову, жизнь продолжается...

А меня всегда в Золушке поражал папаша-лесник. Ладно уж мачеха злая. Ей по роли положено выделываться.А папа куда смотрел и почему за дочку не заступился? Он от жены материально не зависел. Она, мачеха, была бесквартирная. Мало того, что сама приперлась, да еще и двоих от первого брака притащила.

"Колобка жалко было. Всетки главный герой, ото всех ушел, а зараза Лиса взяла и съела..."----------------Тут мораль сказки про "Колобок", мне думается, несколько иная: не кичись своей красотой- найдётся всегда кто-то красивее, не кичись умом - найдётся всегда кто-то умнее, не кичись своей хитростью - всегда найдётся кто-то хитрее...)))

"Про Ванек и Емель согласна - ничему эти сказки не учат. А Золушка действительно заслужила счастье. Еще есть замечательная сказка о рыбаке и рыбке, в которой золотая рыбка проучила жадную бессовестную старуху."----------------------------Нет ни одной сказки, где бы не было мудрости народа, запечатлённой в образах. И, если кто-то не понимает этих образов, то это ещё не повод говорить об отсутствии в сказках мудрости. Иначе сжигание книг, написанных на другом языке, тоже можно оправдать, если кто-то не умеет читать данный текст. Не вина сказки, если кто-то не видит там ничего кроме слов. Сказки - величайшая кладовая народной памяти тысячелетий! Чтобы сохранить зерно, природа его запаковала в шелуху, чтобы сохранить мудрость на века, сказители одели память в образы.

"Гуси-лебеди - это не просто плохая компания братца выкрала, это какое-то кочевое племя типа половцев ребенка в рабство угнала. Тотемный знак - лебедь. Бабкаёжка - племенная жрица. И матриархат у них. "---------------------------В древности Баба Йога/Яга отвечала за спасение и образование сирот или брошенных детей. Везде были её капища и рядом с ними деревни, куда служительницы сей богини привозили осиротевших или брошенных детей. Ненавидящие всё славянское фанатики от Христа изгадили светлый образ этой богини и её служительниц, представив Её и её служительниц в виде старой корявой Злыдни, поедающей малых детей. Шла борьба двух вероучений Света и Тьмы, Добра и Зла и тут все средства были хороши. Под нож и костёр пошли не только бесценные рукописи седой старины, но и сами носители древнего знания. Переписывалась не только история, переписывались и сказки. Переделывалось и искажалось всё(зачастую вплоть до наоборот, как с Йогиней), что хоть как-то где-то могло указывать на первоначальный светлый смысл противоборствующей стороны. Всё нехристианское шло под нож передельщика, если невозможно было уничтожить, или в костёр. Таковы методы завоевания власти.

"очень часто младший сын-дурак весь в шоколаде, а его умные прилежные братья в пролете"-------------------------Всякие дураки в сказках есть дураки лишь для мирян. Во всех абсолютно сказках эти, так называемые дураки. на самом деле обладают недюжинными способностями для понимания речи животных, птиц, рыб. Они как бы "одной с ними крови", потому и получают от них помощь. Те же персонажи, кто не обладают такими навыками(экстрасенсорными высочайшего уровня), есть обычные миряне, как мы с вами. Для нас с вами, восприятие мира человека, умеющего, к примеру, понимать язык птиц, будет всегда недоступно. Чем-то этот человек будет отличаться от нас: своей наивностью, простодушием...ведь в мире птиц нет месту клевете и притворству. Мы, уважая его способности, всё же в душе будем подсмеиваться над его неприспособленностью к нашему миру. Наш уровень восприятия мира всегда будет отличен от того, кто есть "не от мира сего". А человек так устроен, что то, что он не понимает или не способен вместить в своё видение мира, сперва осмеивает, потом отрицает, а потом уничтожает. Таковы, к сожалению, люди.

"Насчет курочки Рябы: по-моему,более идиотской сказки нет."---------------------извините, но это более идиотского вывода нет, чем ваш. Не понимая сути браться ругать - очень "логичное" поведение.

Сказка про Курочку Рябу вообще принадлежит к нашей архаике и рассказывает о сотворение мира. Наша интуиция(подсознание/невидимый мир) разговаривает с человеком образами, а не понятиями и словами. Слово можно исказить, понятие переврать, образ же можно только заменить, но исказить его или переврать нельзя. Наше подсознание разговаривает с нами именно образами, поэтому наши сказители, чтобы сохранить древнее знание, записали информацию в виде образов. Кто не умеет видеть дальше букв, увидит лишь сказку. Кто умеет читать дальше, напечатанных букв, видит несколько пластов сохранённого знания. Вообще относится к сказкам как только к чудной форме повествования очень просто, но неразумно. "Сказка - ложь да в ней намёк, добрым молодцам урок!" Т.е. сказка ложь лишь для тех, кто не есть ДОБРЫЙ МОЛОДЕЦ.А добрый молодец всегда на связи с миром духов, всегда готов и умеет бороться со злом в любой его форме, всегда готов встать на защиту слабых и униженных, всегда добр и великодушен с хорошими людьми - вот для таких добрых молодцов сказка есть поучение, а не причудливый миф. Но до такого уровня ещё надо дорасти.

"У лукоморья дуб зелёный;

Златая цепь на дубе том:

И днём и ночью кот учёный

Всё ходит по цепи кругом;

Идёт направо - песнь заводит,

Налево - сказку говорит."--------------------------Яхор, Пушкин пересказывал сказки своей кормилицы, Арины Родионовны. Это он с её слов сложил все сказки, услышанные им в детстве.)))) Лукоморье - это граница Яви и Нави, некая символическая граница междумирья. Златая цепь - это генетический код человека, который определяет его судьбу. Дуб - Род человеческий(реже, некое мировое древо). По кругу идёт разворачивание заложенной информации в геноме(вернее, по спирали). Кот - сакральное животное, отвечающее за понятийные символы. Для тех людей, что живут по Прави, Кот поёт свои песни, т.е. такие люди понимают напрямую символ или знак. Те же, кто не живут по Прави, т.е. "ходят левыми путями", т.е. беспутные, для тех Кот только сказки сказывает. Для них смысла сакрального нет в сказках, только забавные сюжеты со зверюшками и людьми.

Как приятно вас читать,Сказка)))) Спасибо за такие подробные объяснения )))))))

глупость героев не говорит о глупости произведения

Ваш текст В курочке рябе нет ничего непонятного....яйцо раньше означало жизнь, истоки, начало всего живого и т.д. дед с бабой били били - не разбили. не так то просто разбить уже слоившуюся жизнь - наскоком не возьмешь. а вот мышка - случайно, "по незнанию" разбила "жизнь". и плакали дед с бабой от того, что яйцо оказалось пустое, без жизни. и курочка сказала что снесет простое яйцо, т.е. всем понятную нормальную жизнь. С емелей тоже....раньше на печи лежать значило получать знания. вот он значит лежал, впитывал знания, а когда научился чему-то, все желания стали исполняться. и такое в сказках сплошь и рядом.просто читать их надо не глазами современника, а глазами тех, кто их придумал. они таким образом передавали устройство быта своим потомкам

ДА, есть скрытый смысл в сказках. Помните сказку, где Василиса или еще как ее звали, соткала удивительный ковер за ночь? Там так и сказано, что она сказала: люди добрые, послужите мне, как моему батюшке(царю) служили. Я думаю, каждая девушка ткала ковер для царевны, а когда царевна вырастала, из всех ковров можно было собрать один удивительный ковер. То же самое с удивительным пирогом. А в одной сказке есть такой эпизод: забыл царевич Елену прекрасную, собрались его на другой женить, а Елена пришла к невесте -царевне и говорит ей: дозволь мне испечь свадебный пирог? невеста дозволила, Елена замесила в пирог голубя и голубку. На свадьбе подали пирог, вылетели из пирога голубь и голубка, голубка говорит голубю: не поцелую тебя, потому что поцелую тебя, а ты забудешь меня, как забыл Иван Елену прекрасную. Я думаю, родила Елена прекрасная близнецов, мальчика и девочку, и тогда вспомнил ее Иван царевич.

Русский народ веками пахал наизнос, и хоть в этих сказках сбывалась его мечта - отдохнуть от невыносимой жизни, чтобы хоть что-то облегчило ему жизнь. Современный человек имеет и ковры-самолеты, можно сказать, и скатерти-самобранки ( те же полуфабрикаты, которые дешево стоят и можно разогреть в микроволновке), Крошечке -хаврошечке сейчас облегчает быт и стиральная машина, и пылесос. Так что не надо на предков обижаться.

меня научили где все заканчивается добром