Почему на западе 30 лет, это молодость, а в России 25, это зрелость?То, что не все придерживаются этого стандарта, это понятно. Но откуда этот стандарт?
Сообщение было удалено
Правильно. Ни один мужик 30 от 27-28 летней ни в жисть не отличит, если тетка гордо не сообщит о своей крайней престарелости.)))
Вообще счас сложно стало возраст определять. Какой то неопределенный народ пошел от 20 до 30:)))
Если по теме, в России и средняя продолжительность жизни ниже, насколько я знаю.
в успешных кругах Мск 30 молодость:)
Помню одну свою знакомую Водолейку, которая при мне сидела и рассуждала каким лаком ногти покрасить. А тогда было модно черный, синий, зеленый. Ну я и спрашиваю: - так чё ты сидишь думаешь-то? А она посмотрела на меня как на ненормальную и сказала: - Мне УЖЕ 27 лет, хочешь, чтоб на меня как на старую дуру смотрели, которая прикидывается малолеткой? В моем возрасте можно ногти красить только нейтральным лаком.
Я тогда во-первых подумала, что "прогрессивность" Водолеек это миф. А во-вторых я подумала: -Боже, какой отстой! Уже могилу себе выкопала. Только непонятно, ЧЬЕГО мнения она боялась. И кто бы ее осудил, если бы она покрасила ногти черным, синим или зеленым.
Сообщение было удалено
Вообще-то за природой на том же западе очень беспокоятся, оберегают и делают все возможное по ее спасению. Я предпочитаю жить среди ***, но которые не мусорят, не палят леса, садят деревья, используют многоразовые пакеты вместо полиэтиленовых, не использую химикаты, ездят в общественном транспорте или на велосипедах, а не гонят в машине по несколько часов в день загрязняя выхлопными газами окружающую среду, зато чувствуя себя "престижно".
Маме Джульетты на момент событий, описанных в пьесе, было 28 лет.
Марья Гавриловна из ╚Метели╩ Пушкина была уже немолода: ╚Ей шел 20-й год╩.
╚Бальзаковский возраст╩ ≈ 30 лет.
Ивану Сусанину на момент совершения подвига было 32 года (у него была 16-летняя дочь на выданье).
Старухе процентщице из романа Достоевского ╚Преступление и наказание╩ было 42 года.
Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, Вронскому ≈ 23 года, старику-мужу Анны Карениной ≈ 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года меньше).
Старикану-кардиналу Ришелье на момент описанной в ╚Трех мушкетерах╩ осады крепости Ла-Рошель было 42 года.
Из записок 16-летнего Пушкина: ╚В комнату вошел старик лет 30╩ (это был Карамзин)".
У Тынянова: ╚Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было тридцать четыре года ≈ возраст угасания╩.
Ушла плакать. :)))))))))
А еще помню вторую подружку. Мы с ней где-то полгода тогда не виделись и когда встретились в кафе, я заметила, что она стала какая-то вязкая, скучная и на все мои приколы смотрела с презрительным осуждением и такими же репликами (а раньше бы хохотала).
Когда я спросила, что с ней случилось, она ответила: -Ну так 28 лет. Жизнь ,считай, молодая кончилась. Что сидеть прикалываться-то?
Вы не поверите, с этого момента я поняла, что похоже нашей дружбе приходит конец. Так оно в итоге и произошло. Сейчас она стала жирной теткой с обывательскими интересами и разговорами о том как она устает со своим ребенком, потому что старая. А если ей кто-то что-то вспоминает, она им говорит: -Ой, да ничего я не помню из своей молодости, все забыла.
Автор, у вас с головой все нормально? Какая зрелость в 25 лет?
потому что Раша отсталая нецивилизованная страна, здесь скоро после 30 хоронить начнут не дожидаясь смерти.
25 лет - это молодость. Уже не девчонка юная, но еще не зрелая женщина в годах. Молодая женщина, так сказать, а в обществе часто называют и девушкой.
это по-моему, никакой не стандарт, это предрассудки.
25 лет, это у кого как, у кого молодость, у кого зрелость.
По мне, так 25 это еще молодость, не зеленая безбашенная юность , а хорошая приятнвя молодость - когда уже все можно, есть средства на удолетворение своих хотелок, самое время смотреть мир, пробовать его на вкус. А в то е время еще нет обязательств, быта и прочих атрибутов взрослой жизни.
Но вот к 30, как мне кажется, вектор интересов потихоньку смещается именно в сторону "бытовухи", появляется желание повесить себе хомут в виде мужа и ответственность в виде детишек.
Старость ли это? Да вы с ума сошли! Зрелость? может быть... Но, скорее, это молодость. не такая как в 25, а более зрелая и осмысленная молодость.
ой, задумалась и написала не по теме ))
Откуда стандарт? Не знаю, мне только бабушка говорила что надо до 25 замуж выйти, а больше никто
Сообщение было удалено
потому что на Западе получают высшее образование к 30 годам. до этого часто работают на низкооплачиваемых работах - зарабатывают на образование.
Сообщение было удалено
ха ха ха ..... а при чем тут водолейка?
если уж на то пошел разговор, у нее может быть только солнце в водолее, а все остальные планеты в рыбах, например.(т.е. рыба она). а вообще гороскопы муть полнейшая.
Сообщение было удалено
Жуть! Сейчас дела обстоят лучше.
Сообщение было удалено
Антибиотиков не было, противовирусных не было, хирургии не было, анестезии не было... В поле живи, листком подтирайся. Немногие более чем до 45 доживали, наверное ))
Сообщение было удалено
а у меня кажется более прогрессивная бабуля. Сама вышла замуж в 25-26 (она сама точно не знает сколько ей) это после войны. Мама вышла в 24 это в 1979 то году! Мне почти 28, не замужем но никто меня не достает.
Удивил разговор с одной малознакомой бабушкой, она сказала, что главное для девушки это выучиться, именно получить профессию и работать, а замуж уже по желанию, т.к. всегда успеешь. Честно, я думала что старшее поколение все зашореное, а нет
Сообщение было удалено
какая глупость) и *** приплели... эх. про содом и гоморру хоть почитайте, почему они были сожжены. и ниче, что там отец своих дочерей хотел отдать соседям для секс-утех?)
Сообщение было удалено
Предлагаю внимательней прочесть вопрос. Автор не разделяет этого мнения. Автор пытается это мнение анализировать.
Достаточно пройтись по ветке, чтобы заметить: да, такая установка существует.
Вопрос в теме: Почему?
Мне 35 лет когда разговарил с одноклассницей и сказал что старшему 5 а младшему 3 годика, та ответил мол это было так давно, что я мол не помню своих детей в таком возрасте. Она вышла замуж в 19 лет а рассуждает как 90-летняя пенсионерка..
Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, Вронскому ? 23 года, старику-мужу Анны Карениной ? 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года меньше).
А фильм-то снимали в 80-х годах, интересно почему на роль 26-28 летней девушки взяли актрису, которая выглядит хорошо за 30. А вообще внешность о многом говорит, бывает что женщину в 40-50 девушкой называют, а иных и в 20 язык не поворачивается так назвать. На школьных фотографиях моей мамы в 64 году стоят выпускницы-зрелые женщины.
Сообщение было удалено
а мне кажется как раз наоборот.
На выпускных фото мамы (74 год) как раз одни девчушки, на моих тоже совсем еще девочки, половина даже и не красилась.
А вот современные выпускницы это нечто! Здоровые (акселерация!), накрашенные как... ну не знаю даже, с банкой яги и сигпретой. Да они к 17 уже прожженные жизнью женщины
Сообщение было удалено
Я говорю о натуральности, отбрасывая внешнюю оболочку, если у этих девочек отобрать пиво и сигареты, умыть, т.е. при прочих равных условиях они будут выглядеть моложе, чем 70-80 кг. выпускницы 60-70х годов.
Они выглядели иначе, потому что в семьях было по 5-10 детей, приходилось много физически трудиться, в глазах была взрослость, а сейчас беззаботные девочки знают, что мама с папой заплатят и устроят их в институт, кто-то начинает охотится на богатеньких дядек, у них все хорошо, в очередях они не стояли, одеждой сейчас все магазины завалены.
Сообщение было удалено
опять не соглашусь.
Беззаботность была тогда. Тогдашняя молодежь знала что можно спокойно поступить в ВУЗ на бюджет да еще и стипендию нормальную получать.
А не поступишь, всегда найдешь работу.
И после ВУЗа голова не болела куда пойти работать, распределяли.
А сейчас работают чуть не с 9 класса, студенты работают в ущерб учебе, выпускникам ВУЗов оч трудно найти работу, цены на жилье заоблачные.
У нас сейчас такие условия которые заставялют взрослеть раньше.
Нашим мам такие проблемы не волновали.
Кстати, по 5-10 детей уже лет 100 как не рожают. Хотя, может быть в деренвне где-нибудь, не знаю
Да и семью сейчас позже заводят потому что бояться что финансово не потянут.
Раньше с этим проще было, молодые специалисты получали квартиры.
Например, мой папа получил
Сообщение было удалено
Потому что, несмотря на ранний старт наших теток в зарабатывании денег, уровень жизни в стране так и остался низким и какой-нибудь училке или врачихе их глубинки без помощие мужа детей не поднять, вот и считают до сих пор, что замуж надо в 20, а то потом старую не возьмут, одной жить тяжело будет и т. д. и т. п.
Сообщение было удалено
По моим скромным наблюдениям, образование н западных странах никак не менее доступно, чем в России.
И думаю, что примерно такое же число молодых людей получает его в юности.
Отличие, скорее, в том, что после окончания учёбы, многие из них не спешат работать по специальности, а отправляются путешествовать лет на 5-10 и по пути (да) подрабатывают на непристижных работах.
Кроме того, к 30-40 многие из них решаются пересмотреть свои цели и опять идут учиться совсем другой профессии.
Сообщение было удалено
А в чём причина?
Сообщение было удалено
Ну, в прошлом тоже не все вписывались в "стандарт". Анна Керн, к примеру, в 36 лет полюбила 16-летнего Сашу Марков-Виноградский и в 41 год вышла за него замуж. Счастливо и навсегда.
Дочь Ярослава Мудрого, Анна (королева Франции) в 36, овдовев, влюбилась (взаимно) в графа Валуа Рауля де Крепи, была им похищена на охоте (по собственному согласию))). Римская церковь наложила на парня анафему (кроме всего прочего, он был женат). Граф не отступился и прожил с королевой в любви и согласии 12 лет (до своей смерти).
Эти дамы были красивы и интересны, при отсутствии антибиотиков, противозачаточных средств и даже качественных дантистов, в совсем не юном возрасте.
"МарковA-ВиноградскОГО", sorry...
Вопрос не о том, что люди стали позже стареть (хотя, конечно, стареть стали позже и в России и за её пределами).
Не о том, почему западных странах люди выглядят лучше (не думаю, что это так, следят за собой российские дамы, пожалуй, более тщательно).
И даже не о том, что многие не вписываются в принятые много лет назад стандарты юности/зрелости/старости.
Вопрос о том, почему эти стандарты имеют в России намного большую значимость, чем в западных странах?
И не только в бедных слоях населения.
(К слову, это отчасти и является причиной гипер-ухоженности и супер-нарядности российских красавиц).
Сообщение было удалено
оооо какая филосифия
ага, только в СНГ природу интенсивно помнят , за бутылкой пива
по вопросу автора: все дело в менталитете
на просторе пост-советских стран менталитет не отличается прогрессивностью
Сообщение было удалено
Тогда "природа" и для мужчин должна быть тоже. А то игра в одни ворота получается: женщина в 25 лет уже 2старуха", а мужик в 50 - "молодой". Мужику всю жизнь все можно, женщине ничего нельзя. Он "имеет право", она "должна". Он "купец", она - "товар". 25 лет исполнилось - все, товар" не первой свежести". А "купец" - он и в 90 лет "купец". Задолбало.
И это никакая не природа, это наше отсталое и больное общество. На Западе как раз более здоровые и равноправные отношения. А Бога там помнят больше, чем у нас.
у вас устарелые сведения, автор
в России 20 - уже зрелость
Сообщение было удалено
Мы говорим о физиологии. У мужчин "организм готов" к оплодотворению женщины уже лет в 12, т.е. гораздо раньше, чем организм женщины готов к рождению ребенка)))
Ну а если говорить о социальном развитии, то в 16 лет это еще сопливая девчонка, она уж точно не готова нести тяготы материнства(в среднем, конечно).
С другой стороны, если мужик с мозгами, то в 25 лет он вполне способен содержать семью.
Так что ключевые слова в вашем посте - "раньше закон был". РАНЬШЕ.
А мы говорим про СЕЙЧАС.
Сообщение было удалено
Теперь уж в 18.
А скоро будет в 14.
Мы уверенной поступью движемся в сторону третьего мира, тем более по данному вопросу.
Потому что сидят всякие дурочки на форумах и тиражируют эти глупости-)))
Сообщение было удалено
100%
Сообщение было удалено
:)))
Сообщение было удалено
Супер! меня тоже это всегда смешило.
Сообщение было удалено
Да, старики и старуxи в литературе 19-го века (не только русской) - сплошь и рядом.
Евгению Онегину было 26 лет - он считался уже зрелым мужчиной, окружение которого недоумевает, мол, как это можно в таком возрасте не иметь семьи. Старый, закоренелый xолостяк. А вот его друг, 18-летний Ленский, был в самом подxодящем возрасте для женитьбы. Его невесте Ольге было от силы лет 16-17, а Татьяне примерно 18. Так вот Татьянины тетушки-нянюшки и прочие кумушки, утверждали, что она-де уже на приделе, и ее надо срочно (!) везти в Москву и искать ей жениxа.
Мать Татьяны Лариной - старушка, которой было лет 36-38, не больше. А отец скончался типа от старости лет в 40 с небольшим. Н-да, короток век был 200 лет назад.
Я не сомневаюсь, что лет через 100 сорокалетние будут считаться юными девами и отроками, а старость будет наступать лет в 90. И жить будут лет до 100-120.
А Пушкин, кстати, погиб в 37 лет - значит, он уже был престарелым?
Кстати, около тысячи лет назад на территории современной Европы 12-летниx девок уже замуж выдавали. Да и жениxи иx были не намного старше. 12-13летние матери и 25-летние бабушки были нормой - да и то, если не умирали раньше времени - антибиотиков-то не было. А в 30 лет уже считались глубокими стариками.
Сообщение было удалено
Так ведь в том-то и смех, что в России и ближайших странах люди за последмие 50 лет тоже стали стареть намного позже, чем раньше.
А теракашки в башках остались прежними и крепчают.
Может быть потому что в России идет конкуренция за мужчин? у молодых больше шансов, вот и появилось такое мнение что 25 - неликвад уже, уступи дорогу молодым ))
Сообщение было удалено
Самокритично, блин)))
Сообщение было удалено
В общем, ответ - потому что мы в Раше. Мы, как всегда, идем "своим путем"))))