Гость
Статьи
А какой бы была сейчас …

А какой бы была сейчас Россия без революции 1917 и коммунистов?

Прочитала "Доктора Живаго" и возник вышеобозначенный вопрос.
Нашла пару статей на эту тему, точки зрения разнятся: кто-то считает, что жили бы как сейчас в преуспевающих западных странах, а …

Екатерина
569 ответов
Последний — Перейти
Страница 10
Рупрeхт
#451
Граф

Сообщение было удалено

Путем отправки людей на тот свет по разнарядкам?

#452
Зябка

Сообщение было удалено

Нет: ветка о России, про жовтоблакитных на борще с салом))

Гость
#453
Зябка

Сообщение было удалено

А за махновцев можно?

Анархия - мать порядка

Гость
#454
Отец Пикар

Сообщение было удалено

Судя по тому, что автор темы начиталась Пастернака, ветка про евреев )

#455
Гость

Сообщение было удалено

Немедленно пгекгатите тгавить пгавозащитника!

#456
Зябка

Сообщение было удалено

Ты за Махно должна быть))

#457
Зябка

Сообщение было удалено

С 2006 года в день Независимости Украины в городе Гуляй-Поле проходит этнофестиваль ╚День независимости с Нестором Махно╩ .))

Граф
#458
Рупрeхт

Сообщение было удалено

Ты опять читаешь через одно место - или врешь. Там не написано "ДАТЬ УБИТЬ 6600 ЧЕЛОВЕК". Там написано дать дополнительно 6600. Тк раньше речь шла о квотах, то ежу понятно, что и тут речь идет о квотах. Квота - не приказ.

Во вторых, на смерть людей назначает суд, нигде не говорится о том что в данном случае суд и следствие не фигурируют.

В третьих, покажи мне статью конституции которая запрещает проверять судебных работников на предмет нарушения соцзаконности?

Граф
#459
Рупрeхт

Сообщение было удалено

Усердность пропала еще ДО смерти Сталина.

Граф
#460
Рупрeхт

Сообщение было удалено

ты одной выдумкой другую перекрываешь.

во первых разнарядок не было, во вторых - к смерти приговаривал суд, а не спецслужбы.

Граф
#461
Рупрeхт

Сообщение было удалено

Еще раз для особо одаренных, с чего ты взял что спецслужбы не контролируют законность следствия и суда?

Более того, эта бумажка саавсем не похожа на все что ты говоришь, а похожа она на резолюцию по какому то запросу. Пока запрос не найдешь - она остается совершенно непонятной бумажкой.

Граф
#462
Рупрeхт

Сообщение было удалено

Ты опять включаешь дурочку, и вместо доказательств кидаешь ссылку на сайт. Что, мозгов нет ссылку нормально сделать или запутать хочешь?

Граф
#463
Рупрeхт

Сообщение было удалено

приговор - это тоже лицензия на уничтожение. Не играй словами. И не уходи от ответа. Ни в одном предоставленном тобой документе не было подписанного Сталиным приговора кому либо.

Рупрeхт
#464
Граф

Сообщение было удалено

Нет, это ты читаешь через одно место. Там ясно написано, по первой категории. Это смерть. Сто раз тебе уже повторил. Ку-ку.

Так значит давать квоты на убийство можно? Не преступно? Приехали..

Мне нравится "не фигурируют".. Там заранее известен финал. 1я категория. Подписывать такие бумажки преступление.

А я уже показал тебе эту статью конституции.

А ты мне покажи где в документе про 6600 человек сказано про проверку судебных работников? Там сказано ДАТЬ. Расстрелять. Не забалтывай.

Рупрeхт
#465
Граф

Сообщение было удалено

После.

Рупрeхт
#466
Граф

Сообщение было удалено

Разнарядки были. Мне мои глаза говорят, что на смерть людей отправил сталин.

Рупрeхт
#467
Граф

Сообщение было удалено

Я это взял изх советской конституции. Учи матчасть.

Ниче резолюция с известным финалом. Ровно 6600 повинных смерти назначил этот мyдак.

Рупрeхт
#468
Граф

Сообщение было удалено

А у тебя мозгов нет на кнопочку слева нажать по каждому документу? Причем с моей пятой подсказки. Еще раз подсказать? Там слева кнопочка рядом с каждым документом, жми увидишь пдф. Ты как черт от ладана морщишься от этих документов и прикидываешься блодинкой, лишь бы их не видеть.

Рупрeхт
#469
Граф

Сообщение было удалено

Так че такие лицензии может кто угодно подписывать? Суд может, а сталин нет. По закону.

Да, совершенно верно, сталин подписывал не приговоры, а разнарядки и квоты на убийства.

Граф
#470
Рупрeхт

Сообщение было удалено

Голословное утверждение.

Граф
#471
Рупрeхт

Сообщение было удалено

Опять ложь, и не одна - а несколько.

Сталин не подписывал разнарядок.

Сталин не подписывал лицензий.

Выделенные квоты не отменяют законности судебного процесса по этим делам. Если можешь доказать обратное - докажи.

Смертная казнь не является убийством, смотри википедию, определение смертной казни.

Граф
#472
Рупрeхт

Сообщение было удалено

копаться в твоей помойке я не собираюсь. Если есть доказательства - кидай ссылку, если нет - *** дальше.

Выяснять, который ПДФ ты в этот раз имеешь в виду - мне на фиг не надо.

Граф
#473
Рупрeхт

Сообщение было удалено

Ложь, опять она, родимая. Ровно 6600 повинных смерти назначено не было, читай что такое ограничение сверху и чем оно отличается от знака равенства.

Дальше, в 4й раз говорю, где в Советской конституции написано, что спецслужбы не имеют права контролировать соблюдение законности во время суда и следствия?

Граф
#474
Рупрeхт

Сообщение было удалено

Лечи глаза. Ни одного документа с РАЗНАРЯДКАМИ ты не показал. Или ты их прячешь, или придумал сам себе.

Рупрeхт
#475
Граф

Сообщение было удалено

Нет, это у тебя голословное.

Сталин ровно перед смертью зашел на новый круг уничтожения собственных граждан. Учи матчасть.

Рупрeхт
#476
Граф

Сообщение было удалено

Как же это не подписывал?? Подписывал. Тебе еще раз ссылку дать про 6600 человек которых сталин в 1ю категорию определил?

Квоты отменяют законность судебного процесса по любым делам. Как можно заранее предсказать сколько человек будут повинны смерти?

Решение о смертной казни выносит независимый суд. А не сталин. Че его спрашивались? Если виновен, вынесли решение и растреляли, зачем у сталина квоты на убийства просить? В пятый раз тебе повторяю.

Рупрeхт
#477
Граф

Сообщение было удалено

:)) Зарылся головой в песок:)) Я тебе уже пол забетонировал, страус:)) Сто раз уже и ссылку дал и текст ее сюда копировал, не хочешь замечать - не надо, таким образом всем видна твоя слабость.

Рупрeхт
#478
Граф

Сообщение было удалено

Нет, никакой лжи нету. Ложь у тебя. И передергивание. И виляние задом.

Как вообще можно ограничить или сверху или снизу число повинных смерти??Ты соображаешь, что ты несешь?? Это определяется естественным образом, судом, при наличии улик, а не генсеком в Кремле.

Даже если он ограничил сверху, то это значит не дал расстрелять страшных преступников и отпустил их на свободу? Опять ты глупость сказал.

Но он не ограничивал сверху. В сотый раз тыкаю тебя носиком в документ

Записка - резолюция Сталина. (" Дать дополнительно Красноярскому обкому 6600 чел. по 1-ой категории").

http://www.2nt1.com/archive/pdfs/sovter74/sovter74-r.html

(пдф сам найдешь, блондинка?:))

Где здесь ограничение? Здесь написано - ДАТЬ. У него спросили можно убить их? Он сказал да можно. Если они виновны, зачем спрашивать? По закону это не нужно.

Где здесь "контроль соблюдения законности во время суда и следствия"??

Но на всякий случай - законность во время СУДА вообще никто не может контролировать, суд независим и подчиняется только закону. Сам по себе суд и есть законность. Иначе это давление на суд и вмешательство в его деятельность.

чувак
#479

Руп вернулсо

Рупрeхт
#480
Граф

Сообщение было удалено

Нет, это ты лечи глаза. Ты не хочешь их видеть. Хоть они у тебя перед носом маячат. Значит ты слаб, если просто отворачиваешься и не замечаешь.

"Об антисоветских элементах. Решение Политбюро ЦК ╧ 57/48. Принято предложение НКВД о дополнительном количестве репрессируемых с разбивкой по республикам и областям" - это что не разнарядки?? По РЕГИОНАМ РАЗБИЛИ, где сколько будет репрессируемых!

Кстати, ты признал, что это квоты. Квоты на расстрелы - преступление.

(щас отрекаться начнет:))

Рупрeхт
#481
чувак

Сообщение было удалено

Я не уходил.

Гость
#482
Zzz

Сообщение было удалено

и не было бы у тебя интернета,а так бы и отрабатывало барскую повинность

Граф
#483
Рупрeхт

Сообщение было удалено

ложь

Граф
#484
Рупрeхт

Сообщение было удалено

ты опять путаешь знак квоты с разнарядками. Квоты - это разрешение репрессировать не больше определенного количества, разнарядка - не меньше определенного количества.

Если НКВД предоставляет веские доказательства вины, если специально обученные люди просматривают эти доказательства - то увеличение квот не является преступлением.

Квоты не отменяют справедливого суда, в этом отличие от разнарядок.

Граф
#485
Рупрeхт

Сообщение было удалено

Опять изворачиваешься.

ПДФ сам искать не буду, предоставлять доказательства своей правоты - твое дело.

Поехали дальше, по записке от красноярского обкома. Такую записку можно было дать и в ответ на запрос о повышении квот. Такая записки - не документ, а основание для подготовки документов. Квота это, или разнарядка - в записке не указано.

Поехали дальше. Его не спрашивали "можно ли их убить". Его спрашивали, можно ли их репрессировать. Репрессия включает в себя суд.

И напоследок. Контролировать суд и следствие, не оказывая на них давление можно хотя бы перепроверкой документов.

Граф
#486
Рупрeхт

Сообщение было удалено

учи математику, либерал. Квоты не являются разнарядками. Квота, в отличие от разнарядки, не заставляет казнить ровно 6600 человек, но запрещает казнить больше.

И по этой причине, квота не отменяет справедливого суда.

Граф
#487
Рупрeхт

Сообщение было удалено

таки образом всем видна твоя изворотливость, доказательства прячешь.

Рупрeхт
#488
Граф

Сообщение было удалено

Нет, это правда.

Рупрeхт
#489

Граф

//ты опять путаешь знак квоты с разнарядками. Квоты - это разрешение репрессировать не больше определенного количества, разнарядка - не меньше определенного количества.//

От этого легче??

Как вообще можно дать разрешение репрессировать не больше определенного количества?? Ты осознаешь что несешь?? Как можно запланировать или квотировать сколько людей нужно расстрелять? Откуда это известно сталину? Он телепатом был? Квоты на расстрелы - это преступление против собственного народа.

//Если НКВД предоставляет веские доказательства вины, если специально обученные люди просматривают эти доказательства//

Эти специально обученные люди - судьи.

// - то увеличение квот не является преступлением. //

Квоты сами по себе преступление. Количество осужденых не планируется и не квотируется. Оно образуется естественным образом.

//Квоты не отменяют справедливого суда, в этом отличие от разнарядок.//

Справедливому суду не нужны ни квоты, ни разнарядки.

Как сталин догадался что в Красноярской области нужно расстрелять ровно 6600 человек?

Рупрeхт
#490

["Граф"]Опять изворачиваешься.

Нет, это ты изворачиваешься. Надуваешь губки и не желаешь нажать на кнопочку. Всем все видно. Имеющий глаза да увидит, что ты просто пытаешься перевести спор от существа к срaчу насчет полноты ссылки. Уводишь в сторону. Позор.

//ПДФ сам искать не буду, //

:)) Я ж говорю:)) Не надо искать на тебя слева синенькие цифирки смотрят, их и жми.

//предоставлять доказательства своей правоты - твое дело. Поехали дальше, по записке от красноярского обкома. Такую записку можно было дать и в ответ на запрос о повышении квот.//

А что по закону нужно у генсека запрашивать квоты на расстрелы? Если виновен - стреляй, нечего спрашивать.

//Такая записки - не документ, а основание для подготовки документов.//

Такая записка - документ.

//Квота это, или разнарядка - в записке не указано.//

И то и другое преступление.

//Поехали дальше. Его не спрашивали "можно ли их убить". Его спрашивали, можно ли их репрессировать.//

Читать умеешь? Там 1-я категория. Это расстрел.

//Репрессия включает в себя суд.//

Но не включает разрешения генсека.

//И напоследок. Контролировать суд и следствие, не оказывая на них давление можно хотя бы перепроверкой документов.//

Следствие может контролировать прокурор. Сталин прокурор? Нет.

Суд не может никто контролировать, даже проверкой документов. Эти документы будут перепроверять, только если приговор обжаловали.

Рупрeхт
#491
Граф

Сообщение было удалено

1) Как мило. Запретил казнить 6601-го. Спасибо ему, "отцу родному".

Но разрешает отправить на тот свет запрашиваемое количество человек. Разнарядки составили ТАМ В КРАСНОЯРСКЕ, а сталин ТУТ в Кремле подписал. Кто такой этот сталин, чтоб решать казнить людей или нет?? Для этого есть суд.

2) Справедливому суду не нужны ни квоты ни разнарядки.

eugenie
#492

Православной, самодержавной, народной :)

Граф
#493
Рупрeхт

Сообщение было удалено

1. На основании каких документов и оснований Сталин подписал такую резолюцию? Не знаешь? Тогда не имеешь права обвинять.

2. Чтобы суд был справедливым его тоже надо проверять и перепроверять.

Граф
#494
Рупрeхт

Сообщение было удалено

голословная ложь.

Граф
#495

Рупрехт

//От этого легче??

Как вообще можно дать разрешение репрессировать не больше определенного количества?? Ты осознаешь что несешь?? Как можно запланировать или квотировать сколько людей нужно расстрелять? Откуда это известно сталину? Он телепатом был? Квоты на расстрелы - это преступление против собственного народа//

Видимо, он знал это из документов, которые ему были предоставлены вместе с запросом об увеличении квот. Возможно, там были доказательства вины, возможно - еще и результаты перекрестной проверки этих доказательств спецслужбами. Ты этого не знаешь, а значит не имеешь права обвинять.

//Эти специально обученные люди - судьи. //

судьи - судят в суде, а контролировать законность должны другие, специально обученные люди

//А что по закону нужно у генсека запрашивать квоты на расстрелы? Если виновен - стреляй, нечего спрашивать. //

а закон не запрещает у генсека квоты запрашивать.

//Квоты сами по себе преступление. Количество осужденых не планируется и не квотируется. Оно образуется естественным образом. //

что квоты - преступление - это сугубо твое личное мнение.

А количество осужденных квотировать можно с разными целями. Например, из соображений гуманности, или при планировании разного рода амнистий, или еще зачем то. Не имея на руках всех данных - ты не имеешь права обвинять Сталина в убийствах.

//Справедливому суду не нужны ни квоты, ни разнарядки.

Как сталин догадался что в Красноярской области нужно расстрелять ровно 6600 человек?//

Скорее всего, ему были предоставлены документы или прочие доказательства подтверждающие вину этих 6600 человек. Вполне возможно, что спецслужбы Сталина проверили достоверность этих сведений и на основании их проверок Сталин подписал документ о репрессиях в их отношении.

Граф
#496

//Нет, это ты изворачиваешься. Надуваешь губки и не желаешь нажать на кнопочку. Всем все видно. Имеющий глаза да увидит, что ты просто пытаешься перевести спор от существа к срaчу насчет полноты ссылки. Уводишь в сторону. Позор. //

ты ищешь оправдания своему неумению привести доказательства.

//:)) Я ж говорю:)) Не надо искать на тебя слева синенькие цифирки смотрят, их и жми.

//Не оправдывайся

//А что по закону нужно у генсека запрашивать квоты на расстрелы? Если виновен - стреляй, нечего спрашивать. //

Уже отвечал сто раз. Причины могут быть разными, например изз соображений чуждой тебе гуманности.

//Такая записка - документ. //

сама по себе - не документ. Без сопутствующих документов даже значение 1й категории в данном случае приходится на веру брать.

//И то и другое преступление. //

твое сугубо личное мнение.

//Читать умеешь? Там 1-я категория. Это расстрел //

судить про статье, по которой идет вышка - и расстрелять - это совсем разные

//Но не включает разрешения генсека. //

разрешение генсека вообще никак не упомянуто. Не включает и не запрещает.

//Следствие может контролировать прокурор. Сталин прокурор? Нет.

Суд не может никто контролировать, даже проверкой документов. Эти документы будут перепроверять, только если приговор обжаловали.//

запрещено только давление на суд. Проверка документов спецслужбами нигде не запрещена. Или пруф.

яхОр
#497

Надо Путину петицию написать, чтобы увеличил квоту на посадку в зону олигархов. Всё-таки, один Ходор - это очень мало для такой большой страны, цифру надо увеличивать на порядок (в 10 раз).

ЗЫ. Если парочку олигархов расстреляют (а их есть за что), то законности в России будет только больше.

яхОр
#498

За вывод капитала из России в офшоры должна суровая кара.

Рупрeхт
#499
Граф

Сообщение было удалено

1. Штука в том, что таких оснований не существует в принципе. Отправлять людей на тот свет по квотам преступно.

2. Только путем обжалования приговоров в вышестоящих судах.

Рупрeхт
#500
Граф

Сообщение было удалено

Учи матчасть.