Прочитала "Доктора Живаго" и возник вышеобозначенный вопрос.
Нашла пару статей на эту тему, точки зрения разнятся: кто-то считает, что жили бы как сейчас в преуспевающих западных странах, а …
Сообщение было удалено
Путем отправки людей на тот свет по разнарядкам?
Сообщение было удалено
Нет: ветка о России, про жовтоблакитных на борще с салом))
Сообщение было удалено
А за махновцев можно?
Анархия - мать порядка
Сообщение было удалено
Судя по тому, что автор темы начиталась Пастернака, ветка про евреев )
Сообщение было удалено
Немедленно пгекгатите тгавить пгавозащитника!
Сообщение было удалено
Ты за Махно должна быть))
Сообщение было удалено
С 2006 года в день Независимости Украины в городе Гуляй-Поле проходит этнофестиваль ╚День независимости с Нестором Махно╩ .))
Сообщение было удалено
Ты опять читаешь через одно место - или врешь. Там не написано "ДАТЬ УБИТЬ 6600 ЧЕЛОВЕК". Там написано дать дополнительно 6600. Тк раньше речь шла о квотах, то ежу понятно, что и тут речь идет о квотах. Квота - не приказ.
Во вторых, на смерть людей назначает суд, нигде не говорится о том что в данном случае суд и следствие не фигурируют.
В третьих, покажи мне статью конституции которая запрещает проверять судебных работников на предмет нарушения соцзаконности?
Сообщение было удалено
Усердность пропала еще ДО смерти Сталина.
Сообщение было удалено
ты одной выдумкой другую перекрываешь.
во первых разнарядок не было, во вторых - к смерти приговаривал суд, а не спецслужбы.
Сообщение было удалено
Еще раз для особо одаренных, с чего ты взял что спецслужбы не контролируют законность следствия и суда?
Более того, эта бумажка саавсем не похожа на все что ты говоришь, а похожа она на резолюцию по какому то запросу. Пока запрос не найдешь - она остается совершенно непонятной бумажкой.
Сообщение было удалено
Ты опять включаешь дурочку, и вместо доказательств кидаешь ссылку на сайт. Что, мозгов нет ссылку нормально сделать или запутать хочешь?
Сообщение было удалено
приговор - это тоже лицензия на уничтожение. Не играй словами. И не уходи от ответа. Ни в одном предоставленном тобой документе не было подписанного Сталиным приговора кому либо.
Сообщение было удалено
Нет, это ты читаешь через одно место. Там ясно написано, по первой категории. Это смерть. Сто раз тебе уже повторил. Ку-ку.
Так значит давать квоты на убийство можно? Не преступно? Приехали..
Мне нравится "не фигурируют".. Там заранее известен финал. 1я категория. Подписывать такие бумажки преступление.
А я уже показал тебе эту статью конституции.
А ты мне покажи где в документе про 6600 человек сказано про проверку судебных работников? Там сказано ДАТЬ. Расстрелять. Не забалтывай.
Сообщение было удалено
После.
Сообщение было удалено
Разнарядки были. Мне мои глаза говорят, что на смерть людей отправил сталин.
Сообщение было удалено
Я это взял изх советской конституции. Учи матчасть.
Ниче резолюция с известным финалом. Ровно 6600 повинных смерти назначил этот мyдак.
Сообщение было удалено
А у тебя мозгов нет на кнопочку слева нажать по каждому документу? Причем с моей пятой подсказки. Еще раз подсказать? Там слева кнопочка рядом с каждым документом, жми увидишь пдф. Ты как черт от ладана морщишься от этих документов и прикидываешься блодинкой, лишь бы их не видеть.
Сообщение было удалено
Так че такие лицензии может кто угодно подписывать? Суд может, а сталин нет. По закону.
Да, совершенно верно, сталин подписывал не приговоры, а разнарядки и квоты на убийства.
Сообщение было удалено
Голословное утверждение.
Сообщение было удалено
Опять ложь, и не одна - а несколько.
Сталин не подписывал разнарядок.
Сталин не подписывал лицензий.
Выделенные квоты не отменяют законности судебного процесса по этим делам. Если можешь доказать обратное - докажи.
Смертная казнь не является убийством, смотри википедию, определение смертной казни.
Сообщение было удалено
копаться в твоей помойке я не собираюсь. Если есть доказательства - кидай ссылку, если нет - *** дальше.
Выяснять, который ПДФ ты в этот раз имеешь в виду - мне на фиг не надо.
Сообщение было удалено
Ложь, опять она, родимая. Ровно 6600 повинных смерти назначено не было, читай что такое ограничение сверху и чем оно отличается от знака равенства.
Дальше, в 4й раз говорю, где в Советской конституции написано, что спецслужбы не имеют права контролировать соблюдение законности во время суда и следствия?
Сообщение было удалено
Лечи глаза. Ни одного документа с РАЗНАРЯДКАМИ ты не показал. Или ты их прячешь, или придумал сам себе.
Сообщение было удалено
Нет, это у тебя голословное.
Сталин ровно перед смертью зашел на новый круг уничтожения собственных граждан. Учи матчасть.
Сообщение было удалено
Как же это не подписывал?? Подписывал. Тебе еще раз ссылку дать про 6600 человек которых сталин в 1ю категорию определил?
Квоты отменяют законность судебного процесса по любым делам. Как можно заранее предсказать сколько человек будут повинны смерти?
Решение о смертной казни выносит независимый суд. А не сталин. Че его спрашивались? Если виновен, вынесли решение и растреляли, зачем у сталина квоты на убийства просить? В пятый раз тебе повторяю.
Сообщение было удалено
:)) Зарылся головой в песок:)) Я тебе уже пол забетонировал, страус:)) Сто раз уже и ссылку дал и текст ее сюда копировал, не хочешь замечать - не надо, таким образом всем видна твоя слабость.
Сообщение было удалено
Нет, никакой лжи нету. Ложь у тебя. И передергивание. И виляние задом.
Как вообще можно ограничить или сверху или снизу число повинных смерти??Ты соображаешь, что ты несешь?? Это определяется естественным образом, судом, при наличии улик, а не генсеком в Кремле.
Даже если он ограничил сверху, то это значит не дал расстрелять страшных преступников и отпустил их на свободу? Опять ты глупость сказал.
Но он не ограничивал сверху. В сотый раз тыкаю тебя носиком в документ
Записка - резолюция Сталина. (" Дать дополнительно Красноярскому обкому 6600 чел. по 1-ой категории").
http://www.2nt1.com/archive/pdfs/sovter74/sovter74-r.html
(пдф сам найдешь, блондинка?:))
Где здесь ограничение? Здесь написано - ДАТЬ. У него спросили можно убить их? Он сказал да можно. Если они виновны, зачем спрашивать? По закону это не нужно.
Где здесь "контроль соблюдения законности во время суда и следствия"??
Но на всякий случай - законность во время СУДА вообще никто не может контролировать, суд независим и подчиняется только закону. Сам по себе суд и есть законность. Иначе это давление на суд и вмешательство в его деятельность.
Руп вернулсо
Сообщение было удалено
Нет, это ты лечи глаза. Ты не хочешь их видеть. Хоть они у тебя перед носом маячат. Значит ты слаб, если просто отворачиваешься и не замечаешь.
"Об антисоветских элементах. Решение Политбюро ЦК ╧ 57/48. Принято предложение НКВД о дополнительном количестве репрессируемых с разбивкой по республикам и областям" - это что не разнарядки?? По РЕГИОНАМ РАЗБИЛИ, где сколько будет репрессируемых!
Кстати, ты признал, что это квоты. Квоты на расстрелы - преступление.
(щас отрекаться начнет:))
Сообщение было удалено
Я не уходил.
Сообщение было удалено
и не было бы у тебя интернета,а так бы и отрабатывало барскую повинность
Сообщение было удалено
ложь
Сообщение было удалено
ты опять путаешь знак квоты с разнарядками. Квоты - это разрешение репрессировать не больше определенного количества, разнарядка - не меньше определенного количества.
Если НКВД предоставляет веские доказательства вины, если специально обученные люди просматривают эти доказательства - то увеличение квот не является преступлением.
Квоты не отменяют справедливого суда, в этом отличие от разнарядок.
Сообщение было удалено
Опять изворачиваешься.
ПДФ сам искать не буду, предоставлять доказательства своей правоты - твое дело.
Поехали дальше, по записке от красноярского обкома. Такую записку можно было дать и в ответ на запрос о повышении квот. Такая записки - не документ, а основание для подготовки документов. Квота это, или разнарядка - в записке не указано.
Поехали дальше. Его не спрашивали "можно ли их убить". Его спрашивали, можно ли их репрессировать. Репрессия включает в себя суд.
И напоследок. Контролировать суд и следствие, не оказывая на них давление можно хотя бы перепроверкой документов.
Сообщение было удалено
учи математику, либерал. Квоты не являются разнарядками. Квота, в отличие от разнарядки, не заставляет казнить ровно 6600 человек, но запрещает казнить больше.
И по этой причине, квота не отменяет справедливого суда.
Сообщение было удалено
таки образом всем видна твоя изворотливость, доказательства прячешь.
Сообщение было удалено
Нет, это правда.
Граф
//ты опять путаешь знак квоты с разнарядками. Квоты - это разрешение репрессировать не больше определенного количества, разнарядка - не меньше определенного количества.//
От этого легче??
Как вообще можно дать разрешение репрессировать не больше определенного количества?? Ты осознаешь что несешь?? Как можно запланировать или квотировать сколько людей нужно расстрелять? Откуда это известно сталину? Он телепатом был? Квоты на расстрелы - это преступление против собственного народа.
//Если НКВД предоставляет веские доказательства вины, если специально обученные люди просматривают эти доказательства//
Эти специально обученные люди - судьи.
// - то увеличение квот не является преступлением. //
Квоты сами по себе преступление. Количество осужденых не планируется и не квотируется. Оно образуется естественным образом.
//Квоты не отменяют справедливого суда, в этом отличие от разнарядок.//
Справедливому суду не нужны ни квоты, ни разнарядки.
Как сталин догадался что в Красноярской области нужно расстрелять ровно 6600 человек?
["Граф"]Опять изворачиваешься.
Нет, это ты изворачиваешься. Надуваешь губки и не желаешь нажать на кнопочку. Всем все видно. Имеющий глаза да увидит, что ты просто пытаешься перевести спор от существа к срaчу насчет полноты ссылки. Уводишь в сторону. Позор.
//ПДФ сам искать не буду, //
:)) Я ж говорю:)) Не надо искать на тебя слева синенькие цифирки смотрят, их и жми.
//предоставлять доказательства своей правоты - твое дело. Поехали дальше, по записке от красноярского обкома. Такую записку можно было дать и в ответ на запрос о повышении квот.//
А что по закону нужно у генсека запрашивать квоты на расстрелы? Если виновен - стреляй, нечего спрашивать.
//Такая записки - не документ, а основание для подготовки документов.//
Такая записка - документ.
//Квота это, или разнарядка - в записке не указано.//
И то и другое преступление.
//Поехали дальше. Его не спрашивали "можно ли их убить". Его спрашивали, можно ли их репрессировать.//
Читать умеешь? Там 1-я категория. Это расстрел.
//Репрессия включает в себя суд.//
Но не включает разрешения генсека.
//И напоследок. Контролировать суд и следствие, не оказывая на них давление можно хотя бы перепроверкой документов.//
Следствие может контролировать прокурор. Сталин прокурор? Нет.
Суд не может никто контролировать, даже проверкой документов. Эти документы будут перепроверять, только если приговор обжаловали.
Сообщение было удалено
1) Как мило. Запретил казнить 6601-го. Спасибо ему, "отцу родному".
Но разрешает отправить на тот свет запрашиваемое количество человек. Разнарядки составили ТАМ В КРАСНОЯРСКЕ, а сталин ТУТ в Кремле подписал. Кто такой этот сталин, чтоб решать казнить людей или нет?? Для этого есть суд.
2) Справедливому суду не нужны ни квоты ни разнарядки.
Православной, самодержавной, народной :)
Сообщение было удалено
1. На основании каких документов и оснований Сталин подписал такую резолюцию? Не знаешь? Тогда не имеешь права обвинять.
2. Чтобы суд был справедливым его тоже надо проверять и перепроверять.
Сообщение было удалено
голословная ложь.
Рупрехт
//От этого легче??
Как вообще можно дать разрешение репрессировать не больше определенного количества?? Ты осознаешь что несешь?? Как можно запланировать или квотировать сколько людей нужно расстрелять? Откуда это известно сталину? Он телепатом был? Квоты на расстрелы - это преступление против собственного народа//
Видимо, он знал это из документов, которые ему были предоставлены вместе с запросом об увеличении квот. Возможно, там были доказательства вины, возможно - еще и результаты перекрестной проверки этих доказательств спецслужбами. Ты этого не знаешь, а значит не имеешь права обвинять.
//Эти специально обученные люди - судьи. //
судьи - судят в суде, а контролировать законность должны другие, специально обученные люди
//А что по закону нужно у генсека запрашивать квоты на расстрелы? Если виновен - стреляй, нечего спрашивать. //
а закон не запрещает у генсека квоты запрашивать.
//Квоты сами по себе преступление. Количество осужденых не планируется и не квотируется. Оно образуется естественным образом. //
что квоты - преступление - это сугубо твое личное мнение.
А количество осужденных квотировать можно с разными целями. Например, из соображений гуманности, или при планировании разного рода амнистий, или еще зачем то. Не имея на руках всех данных - ты не имеешь права обвинять Сталина в убийствах.
//Справедливому суду не нужны ни квоты, ни разнарядки.
Как сталин догадался что в Красноярской области нужно расстрелять ровно 6600 человек?//
Скорее всего, ему были предоставлены документы или прочие доказательства подтверждающие вину этих 6600 человек. Вполне возможно, что спецслужбы Сталина проверили достоверность этих сведений и на основании их проверок Сталин подписал документ о репрессиях в их отношении.
//Нет, это ты изворачиваешься. Надуваешь губки и не желаешь нажать на кнопочку. Всем все видно. Имеющий глаза да увидит, что ты просто пытаешься перевести спор от существа к срaчу насчет полноты ссылки. Уводишь в сторону. Позор. //
ты ищешь оправдания своему неумению привести доказательства.
//:)) Я ж говорю:)) Не надо искать на тебя слева синенькие цифирки смотрят, их и жми.
//Не оправдывайся
//А что по закону нужно у генсека запрашивать квоты на расстрелы? Если виновен - стреляй, нечего спрашивать. //
Уже отвечал сто раз. Причины могут быть разными, например изз соображений чуждой тебе гуманности.
//Такая записка - документ. //
сама по себе - не документ. Без сопутствующих документов даже значение 1й категории в данном случае приходится на веру брать.
//И то и другое преступление. //
твое сугубо личное мнение.
//Читать умеешь? Там 1-я категория. Это расстрел //
судить про статье, по которой идет вышка - и расстрелять - это совсем разные
//Но не включает разрешения генсека. //
разрешение генсека вообще никак не упомянуто. Не включает и не запрещает.
//Следствие может контролировать прокурор. Сталин прокурор? Нет.
Суд не может никто контролировать, даже проверкой документов. Эти документы будут перепроверять, только если приговор обжаловали.//
запрещено только давление на суд. Проверка документов спецслужбами нигде не запрещена. Или пруф.
Надо Путину петицию написать, чтобы увеличил квоту на посадку в зону олигархов. Всё-таки, один Ходор - это очень мало для такой большой страны, цифру надо увеличивать на порядок (в 10 раз).
ЗЫ. Если парочку олигархов расстреляют (а их есть за что), то законности в России будет только больше.
За вывод капитала из России в офшоры должна суровая кара.
Сообщение было удалено
1. Штука в том, что таких оснований не существует в принципе. Отправлять людей на тот свет по квотам преступно.
2. Только путем обжалования приговоров в вышестоящих судах.
Сообщение было удалено
Учи матчасть.