Саентология реальная помощь или секта??

секта - однозначно.

да это он, скорее всего, тему и завел. Очень уж быстро среагировал.

блииин, опоздала к срачу который в 6 утра тут начался, как жаль, обожаю говорить про ущербность религий(

не цепляйтесь к нему, Я создала тему.

твет всем сразу: Последние свои годы {аббард работал во Флориде в Клирвотере,где создал мощный саентологический центр. -т.е несколтько зданий в центре города.ЦС признанаь религией в том числе и потому, что, не действует с целью выгоды одного лица или группы лиц. Это признание Службы Внтренних Доходов США.-в стране, где за налоговые претсупления судят куда строже нашего.

Т.е все эти измышления про то, что обогощается верхушка-оставьте для одной очень известной конфессии в РФ.

Иначе бы её не признали бы религиозной (или благотворительной) организацией более чем в 100 странах мира.

Ну кто ещё начитался чернухи в Интернете?

Хаббард - хороший бизнесмен. ) Особенно интересна его история до появления саентологии.. )

Яна, смотрите здесь:

http://www.scientology.ru/faq/scientology-beliefs/can-one-ma​ke-up-his-own-mind-about-scientology.html

и здесь:

http://www.scientology.ru/faq/scientology-beliefs/can%27t-go​d-be-the-only-one-to-help-man.html

реальная помощь

И ещё вот здесь::

www.scientology.ru

www.scientology.org.ru

www.scientologyfacts.ru

Есть ещё вариант: верить тем, кто несёт всякую чушь.

Вот мы ВАМ и не верим.

Дмитрий, в СССР бвло отличное образование, вы же не исключительно начальные классы закончили.. и в институте учились.. наверное.. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верите в ту **ню, которую пропагандируете?

Кстати, почему Вы буквально со третьего сообщения устроили истерику? Как-то не по-мужски...

Чет не вяжетчя с пропагандируемым обликом успешного и спокойного последователя Хаббарда...

Такое ощущение что вуман предоставил свои ресурсы для рекламы и пропаганды всяческих сект, масловцев, кришнаитов, сиентологов. Просто массовый наплыв какой то этой охиней.

Может им за каждую размещенную ссылку на эти сектантские сайты отстегивают?

саентология это аццкая сотона))

Секта

Автор, это СЕКТА.Держись от нее подальше...

Ещё и политехнический институт зокнчил также. И проработал на производстве три года, а потом плюнул на всё, и ушёл в свой бизнес.

Повторюсь: про таких блоггеров, которые льют грязь на всё то, в чём ничего не понимают и понимать не хотят:

"Пастернака не читал, но публикацию его книг осуждаю."

Хм... Вам 49 лет.. Значит примерно 1962 г.р. Вуз теоретически Вы могли закончить в 22 года - это интервал 1984-1985гг. Проработали 3 года в производстве - 1987-1988 год... Кто-то тут нам лукавит про свой бизнес,поскольку в это время активно сажали за незаконное предпринимательство.

В том-то идело, что и книги читала, и лично знакома с последователями. Впечатление весьма удручающее - конфликтные агрессивные люди, с зашкаливающим ЧСВ, называющие себя бизнесменами и всем подобным в этом духе, но сами таковыми не являющиеся. При малейшем "не так" впадают в ступор или в истерику - не важно, диалог это об их воззрениях или просто житейский ситуации. Повторюсь - говорю лишь за тех, с кем общалась лично.

Ну и так, вкусняшки

Статьи - http://theme.orthodoxy.ru/dianetics/index.html

еще вот http://www.k-istine.ru/sects/scientology/scientology_dvorkin​.htm

и

http://iriney.ru/sects/sientol/index.htm

+автомобильный техникум. Я закончил институт в 1986году. Хабаровский политен. Ну и так, вкусняшки про Дворкина: http://religiousfreedomwatch-ru.org/religious-extremists/ale​xander-dvorkin/apparatus

Вообще-то зря Вы берёте Дворкина в советчики-если Вам интересно, то информации по нему достаточно м ного- и она крайне негативная. Он просто лжец.

причём инфа не только от саентологов, а вообще от многих конфессий.

Про Дворкина ещё подкинуть?

как смешно - все сектанты писают кипятком, когда речь заходит про Дворкина.

Нам абсолютно безразличен его нравственный или моральный облик, главное в нем то, что он является самым лучшим специалистом по сектам.

А вы, сектанты, совершенно однотипно брызгаете желчью при упоминании фамилии человека, который четко и внятно объяснил почему именно вы - сектанты.

Этот человек- патологический лжец. Если он Вам импонирует-значит

и Вы недалеко от него ушли. Кипяток то свой поберегите-может и пригодиться где-нить брызнуть.

Кириенко , наш премьер в 1998 году, тоже саентолог. говорят доволен

А кто говорит? Нет, я без подколки. Хотелось бы на самом деле узнать источник информации.

вы так беситесь и придумываете про него всякую фигню только затем, чтобы потом на этом основании попытаться опровергнуть его академические труды.

У...

Вот Вы и показали личико-то свое... Базарно-трамвайная скандалистка =)

Ничем Вы от моих знакомцев-сектоидов не отличаетесь

Повторюсь:

"Впечатление весьма удручающее - конфликтные агрессивные люди, с зашкаливающим ЧСВ, называющие себя бизнесменами и всем подобным в этом духе, но сами таковыми не являющиеся. При малейшем "не так" впадают в ступор или в истерику - не важно, диалог это об их воззрениях или просто житейский ситуации. "

Вы бы хоть на форуме постарались бы придать хотя бы оттенок респектабельности, может не так отталкивающе выглядели бы, а тут - какая-то бабская истерика с Вашей стороны...

Не смешите батенька! Дворкин не имеет достойного образования, он нужен только как политическая проститутка, которая за деньги будет делать всё что прикажут. Такие люди всегда нужны. Придумывать то как раз про него нечего-того дерьма что он натворил хватит на троих уголовников.

Если бы про него придумывали-то давно уже бы по судам затаскали.

Ребята, у Вас одна хроническая ошибка: Вы судите о предмете, с которым САМИ фактически не знакомы. Жванецкий на эту тему очень метко заметил: "...давайте рассуждать о плюсах и минусах Голливуда не видя ни одного фильма, спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел...."

Вы САМИ не знакомы с предметом спора. Вы судите о нём по отзывам тех лиц, которые относятся к нему априори предвзято. Это и есть НЛП на практике-вбить людям при помощи СМИ в головы определённый образ мышления, чтобы они имели заложенный кем-то извне образ мышления. Кто из Вас ЛИЧНО сам хоть что-то изучал (а не листал по диагонали)из трудов Хаббарда? Или в ответ посыпятся вопли- мы сектантскую литературу не читаем?

пока все то что он говорит вызывает гораздо большее доверие, чем сектантское вытягивание бабла со стороны самых разных сект.

И все секты считают себя (и только себя) случайно попавшими в этот список.

А вы, Дмитрий - лучше назовите литературу, описывающие саентологию и дианетику "ИЗНУТРИ"

например, "Пламя потухшего вулкана"

пусть люди сами оценят методы работы саентологов и решат, является ли такое манипулирование сознанием признаком секты - или нет.

Ну еще бы сектанту Дворкин нравился!))) Это как таракану понравился бы санобработчик с инсектицидами) Он вас сектантов, препарирует только так) Логично и аргументированно. Классифицировал уже всех.

Знаком, у нас около института был Московский центр, около Электрозаводской. Тестирование бесплатное было и даже на халявные первые два занятия ходил.

Попытка втягивания в секту имела место быть.

Не нравится Дворкин?

Ok, Стивен Фишман - http://theme.orthodoxy.ru/dianetics/scientologers_010.html

Или вот эксперт-религиовед Евгений Волков - http://evolkov.net/cults/scientol/index.html (неплохая подборка статей)

И так, чтобы Вы опять имели возможность посетовать на РПЦ

И.Куликов Новые религиозные организации России деструктивного и оккультного характера: Справочник - http://www.rel.org.ru/content.html

Ну и классика жанра - Луркоморье - http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%B0%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B​B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

По поводу Дворкина. А не Хаббард ли сказал следующее:

"ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ, КОТОРЫМ ВЫ МОЖЕТЕ КОНТРОЛИРОВАТЬ ЛЮДЕЙ ≈ ЭТО ЛГАТЬ ИМ. Вы можете записать это в свою книгу большими заглавными буквами. Единственный способ кого-либо контролировать ≈ это лгать им. Когда вы обнаружите, что кто-либо врет вам, знайте, что он пытается контролировать вас... потому, что если вам сообщить достаточно дезинформации, вы будете опущены по шкале тонов так, что вас можно будет контролировать... вы не сможете кого-либо контролировать, если не будете сообщать ему груды лжи"?

И Вы, последователь Хаббарда, упрекаете кого-то во лжи?.. Забавно..

Да если вас всех читать, с катушек съедешь) Это под силу только закаленным бойцам типа Дворкина. А с вас достаточно инопланетного бреда, что бы вашу секту всерьез не принимал нормальный человек.

Увы, хроническая ошибка у ВАС - Вы думаете, что мы не читали литературу и не знакомы с предметом.

Увы и ах, но и читали, и знакомы, и есть о чем очень неудобно так спросить.

Но Вам же это не нужно, правда? Вам же нужна аудитория неподготовленная, те, кто не могут сомневаться и задавать вопросы.

И сейчас, говоря о том, что мы НЕ читали и не изучали материалы, Вы следуете совету Вашего учителя: "ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ, КОТОРЫМ ВЫ МОЖЕТЕ КОНТРОЛИРОВАТЬ ЛЮДЕЙ - ЭТО ЛГАТЬ ИМ.".

Что можно сказать по поводу всех сект... Только привести известное выражение "Хочешь денег-стань банкиром, хочешь власти-стань политиком, хочешь и то и другое-создай религию". Люди, не позволяйте себя иметь...в мозг, в душу, в кошелек! Не пускайте сектантов на порог своей жизни. Просто не слушайте их, проходите мимо, как проходите мимо цыганки, уговаривающей позолотить ручку и пытающуюся поймать ваш взгляд. Встретитесь с ней глазами-считай пропало, загипнотизирует и обдерет как липку. Сектанты-те же мировые цыгане. И неважно как они называются, масловцы, кришнаиты, сахаджи, славянцы, сиентологи. Цель у них одна-контроль над вашим образом жизни и ваше бабло. Под извечной маской заботы о вашем спасении. Все. Иных целей нет.

Zmeysa, спасибо за ссылки. Читаю-волосы дыбом. "кусочек синего неба". Вот людям мозги в этой саентологии промывали!

Терра, Вы еше радастейцев не читали.. А мне с одной из особо приближенных к Евдокии Марченко пришлось пообщаться несколько часов к ряду... Там тоже сдвиг такой неслабый... При этом не рядовая "зайка", а одна из т.н. "преподавателей института ритмологии". Не экстрим, конечно, но тоже поборцеваться пришлось. Они не всегда рассчитывают, что собеседник может быть теоретически подкован и осведомлено об их организации.

Ой читала) Та еще шиза. Еще и девушку одну знаю-приверженицу этой секты. Мрак. Из личного опыта-7 лет жизни с сектантом-сахаджем, кроме того- сотрудница, которая умерла при родах. К сожалению не помню точно названия ее культа, что то псевдославянское. Ее с мужем развели, вбив ей в голову что он не ее "нареченный". И нашли ей другого из секты. А от первого мужа трое детей было. И в родах двойней( от второго мужа-сектанта) на дому,по старославянски на сене, она и умерла. 5 сирот осталось. Двойняшек еле спасли. А еще видела я умирающую годовалую малышку в больнице, у нее мама -иеговистка, ребенку капельницу ставить не позволяла... и еще есть знакомые-жертвы сект. У меня на них охх какой зуб имеется. Спасибо за пополнение знаний о саентологии.

СССввооолоччи....

Ох...мне пытались в трудный период жизни внушить: что это и только это, мое спасение.Плохо представляя, насколько я въедливая и достаточно "непростая Маша"...точно "не из Уралмаша"))).Чтоб вот так ТУПО вестись на благочестивые уверения об уникальном учении, меняющем жизнь...Читала, зондировала, анализировала и тд...Ну и сложилась мозаика)))Секта.Конечно секта.Без вариантов.

Дмитрий добился ответов, но, кажется, они пришлись ему не по душе...

К сожалению среди ответов и мнений нет ни одного здравого. Вернее они здравы, если верить той лжи, чтопишет "эксперт"Волков,которы накропал экспертизу по книгам Хаббарда для Сургутского суда, а потом в суде признал что не читал ни одной книги из экспертируемых.Или верить "академику"Дворкину, который на самом деле не имеет образования.И по данной причине ему было отказано в прочтении им лекций в МГУ-низкий уровень образования. Если верить этой всей лжи-то всех можно понять. Только с реальным положением вещей это не имеет НИЧЕГО общего.

Тут ещё кое-что не написали критики саентологии-что саентологи на завтрак едят младенцев.

Я просто убеждаюсь каждый раз, что люди на таких сайитах на самом деле не хотят разобраться с обсуждаемым предметом. Они хотят полить его грязью и остаться правыми.

Никто не попытался даже прислушаться к другому мнению.

Ну что же-флаг Вам в руки и паровозу навстречу!

а по существу что нибудь будет?

Граф, сектоиды - они такие сектоиды..

Чуть что не по их - истерика, заламывание рук, вселенская скорбь в глазах и вид оскорбленной предложением жесткого секса овцы-девственницы...

Пройдено...

Автор,вначале нужно уйснить, что такое секта,,,Саэнтология-это бизнесс...Во-первых, это не религия и не вера. Саэнтология-это определенные технологии , которые создают у человека иллюзию, что он учится управлять собой и подругому смотреть на мир. Любой психолог/психотерапевт сказет, что это по крайней мере несерьезно. При этом у вас нету выбора получить или познакомится с этими взглядами почитав книжку, за это вам нужно платить деньги и быть членом позизненно или на платить взнос ежегодно. Поскольку курсы дорогие вы будете (и вам будут давать кредиты), вы будете залезать в долги, потом уйти вам будет сложно, т.к. все ваше знакомые в скором времени будут сторонниками саэнтологии. Я писала в универе работу о саэнтологии,так что приблизительно знаю их методы работы...Саэнтология если не зомбируэт в полном смысле этого слова, то не даэт вам думать и принимать решения самостоятельно. Она расчитана на привлечения людей, которые находятся в непростых условиях, в стрессе, разводе, но саэнтология не помогает,,,если ответить прямо на вопрос

Да, кто-то тут пишет , что нельжя судить о саэнтологии не прочитав книг самих саэнтологов. Вот пожалую в этом и подвох. Даже прочитав книги вы нифига не поймете, содерзние этих книг расшхифровываэтся на курсах, за которые вы платите деньги, учеба на курсах подразделена на уровни, и не в одном уровне вам не расскажут ничего конкретного с мотивировкой, что это изучается на более продвинутом этапе... И эта чепочка для многих людей так и продолжается ,

100%

Да достаточно почитать Джона Атака, бывшего члена этой секты, который написал о ней книгу. Это уже не взгляд снаружи и издалека. Это взгляд изнутри.

http://evolkov.net/cults/scientol/Atack.J/1-1.htm

Все избавляли на всех семинарах-уровнях участников от каких-то склеенных внутри человека сущностей-бодитанов. Не шизня ли? И все время для этого требовался все более выский уровень за более высокую плату. Это как называется? Это называется-привяжи к носу осла морковку и гони его куда хочешь пока он не сдохнет. В общем варитесь в своей организации сами, саентологи. Вы ведь живете за счет привлечение новых жертв. А так, может сойдет ваша секта на нет.

мне понравилась наша книга, http://lib.rus.ec/b/165337

Спасибо за ссылки и неравнодушие. В последнее время просто вакханалия какая-то с этими сектами. И им надо аргументированно противостоять. Я не принадлежу ни к РПЦ, ни к какой-то иной религии. Просто мне как человеку здравомыслящему не по себе от всего этого мракобесия.

аналогично. Терпеть не могу мракобесие во всех его проявлениях.

Первый здравый коммент за всё время обсуждения темы.

Я нюансов не знаю, про христианство могу долго говорить, так как того самого вероисповедания, а вот про саентологию упс.. Но был смешной случай. В период моего разгула был у меня молодой человек, в штате так сказать постоянных любовников, как раз был саентолог, пытался меня приобщить, последним его аргументом был "Вот ты знаешь, у меня когда-то был хронический триппер, а благодаря саентологии у меня его нет!", сказать, что я выпала в осадок - ничего не сказать, я была мягко говоря в ужасе.. естественно это была последняя наша с ним встреча.. Ах, ну еще когда-то искала работу и попала в их чудную какую-то смежную организацию, я тогда искала работу лишь бы график устраивал так как училась, ну дали мне батарею тестов, я их заполнила, на собеседовании убило наповал "Вот если походите на семинар, то ваш маленький IQ мы сможем сделать в два раза выше!!!", твою мать, чуть не упала со стула - я точно знала, что все тесты заполнила правильно, так как это - стандартный пакет, который во-первых изучают на первых курсах, во-вторых используют /а хрен ли велосипеды изобретать?/ практически во всех практических работах в институте.. просто и со вкусом.. трояк обеспечен.. т.е. я их наизусть практически знала.. После этого саентологи для меня, что-то вроде городских сумашедших - безобидные, но лучше не подходить..

sekta sekta