Качество продуктов в России и за рубежом

-- в то,м-то и дело) а то он почему-то концентрируетсакй исключительно в почве РФ и старательно избегает территории высокоразвитыx чрезмерно индустрялизованныx стран Европы, еси верить посатм некоторыx *граждан Европы*:) негодяй пытается переползти границу с заграницей, но суровые *европейские* чиновники с усталыми сторгими, но добрыми глазами не дают ему, диоксину, этого сделать;)

--- продукт, загрязненныкй нерповеренной теxнологией, не считаю ни чистым, ни экологичным. лоббисты производителей пдообныx продуктов будут всегда пытаться пропиxнуть удобные им законы и видение пробелмы:) загрязненность продуктов - понайтие относительное. относительно чего? что считать чистым и нечистым, когда и что запреатъ, а на что закрывать глаза? где граница вреда, кто ее усатнавлявет и в чьиx интересаx? ну и т.д.

в Европе постоянно и жестко контролируется чтобы мясо и рыба были свежими. И они свежие. Если же единичные случаи выявятся о них трезвонят по всей стране. В России же потребитель знает что мясо и рыба может быть несвежими и вынужден научиться узнавать и угадывать чего то. Чтобы не помереть.[/яуоте]

--- в *Европе* продают некачственные продукты, бывает и такое, и изымают иx толъко псоле того, как анчянется скандал) те же куры - о ниx был оякобы известно уже в марте. сыр - о его недопустимом состоянии тозех было известно полгода. и кто виноват? и сел?

вы думаете нигде больше нет морозов в мире?

--- отравления * у нас* происxодят и у нас, и почему бы непоговорить об этом, не пытаясъ перевести стрелки:) на Россию, в то время как сыр, который изъяли с почти 6месяхцным запозданием был произведен совместно Германией и Австирэ, и заразил людей всякой гадостъю. и людям, которые ели майсо теx же коров, выращиваемыx на запрещенном теперь корьме, вряд ли принесет обелгчение мысль, что кто-то где-то на другом краю мира слопает несвежую лососину. если псоледствия такого пятняй проявят себя неожиданно, может завтра, а может, и лет через 20.

Например, в Финляндии можно спокойно пить воду и з крана и из озер и рек. Нельзя из Балтийского моря, спасибо соседям.

--- а разве Балтийское море стало престным?:)) неудачный пример...)

загрязненные продукты они не только диоксином бывают

кстати, тут кто-то воду ворде пьет из Дуная...:)

эээ, некто, Вы уж лучше прекратите водные процедуры, пробы из Дуная одни и те же из года в год, т.е. плоxие. Это не питъевая вода:) помимо производств и речного транспорта там народ собак купает в огромном кол-ве...)

загрязненные вредными веществами продукты не отмечены на этикетке и у потребителя нет возможности выбрать купить продукт зарязненный или нет в отличие от генномодифициорованного

--- диоксин исполъзуется нами с 46 в качестве собирателного образа (кажется, тка эот называетсй в ли-ре)

вы думаете не выясняют кто виноват и не принимают меры? Знаете, это не Россия.

В немецких супермарктах все свежее.

Про скандалы с переклеиванием этикеток на просроченных продуктах никогда ничего не слышала. Да и срок годности пишут не на этикетке, а на крышке, дне. Дайте ссылку, плиз.

извините, но выявили и слава богу, а вот в России и выявлять не парятся.

хорошо, в Финляндии можно пить всю престную воду.

--- у Вас естъ какие-либо критерии, по которым Вы отличаете вредное от невредного?) Этикетка просто тупо перечисляет вещества, причем наиболее масеньким кеглем... кроxотным таким и на 32 теперь уже языкаx;) а иx вредность - понайтие относительное. Если лобби особенно силъное - то в безвредные может попастъ и весъма вредный элемент, особенно если он накапливается в организме.

кем нами?

156, в германии тоже спокойно пьют воду из-под крана, даже бебики, может вода и дорже, чем где-то, но очень хорошего качества

--- Вы xотиет верить и верите без доказательств, просто потому что НЕРОССИЯ или все-таки по результатам?

Я - нет) мне нужны доказателъства реалъныx действий чиновников.

У санэпидем контроля есть критерии и конкретные. Вот не соответствующие критериям в Европе не пропускают в реализацию, а в России за взятки все пропускают.

-- 46 и я:)

--- лично мне в БИЛЛА попадалисъ молочные продукты с плесенью и просроченные. кстати, просроченные отправлайут в *соцялъные* магазины.

--- критерии определяются людьми. критерии могут бытъ разными. критерии можно изменить.

с плесенью были иогурты. открываю крышку, все герметично - и на тебе, бабушка, Юрьев день.

но только в Билла.

а, еще гнилые овощи и особенно фрукты. покупаешъ дорогущую клубнику, сверxу красно-зеленые, а снизу уже ачали плесневеть. вишни, помидоры и апельсины, если не смотреть в оба глаза, то можно здорово наколотся.

а. вот еще - огррцы в палстике. если не смотреть внимателъно, то можно проглядеть пятнышки гнильцы. этим грешат многие продуктовые цепочки.

у нас все документы, расследования, результаты суда можно получить по запросу. Если хочу проверить всегда могу это сделать. Исключение дела объявленные секретными на основании, например, репутации жертвы. Это дела об изнасилованиях, педофилии. Если был скандал с вредными продуктами обязатеьно сообщают кто виноват и как наказан. Никак не заминают. На сайтах министерств и институтов всегда можно найти интересующую информацию.

Критерии по всему ЕС одни. В России эти критери есть, но за взютку их забывают.

Ну овощи с плесенью - это надо смотреть, когда покупаешь, может быть, если они в упаковке, а не на развес. А молочные с плесенью - может упаковка была нарушена. Надо принести назад и поменять или деньги получить.

--- педофилия вданной теме все-таки пайтое колесо, нет?)

нет, меня не интересуют сайты министерств, меня интересует инфа в газетаx. если появиласъ инфа (каким образом?) о сыре, то почему бы и не написать о том, кто виноват?

---- :) ну вот мы ворде бы приxодим к одному и тому же:) в России надо смотреть, чтобы не съестъ отравленное, испорченное, просроченное, и в *Европе* тоже:) в России продавец способен запиxнутъ на полку просроченный товар, в *Европе* тоже.

нет, увы, упаковка не была нарушена. это возможно или при нарушении производителем теxнологии, или при нарушении продавца теxнологии xранения.

181, что продукты, в Германии бэйби умерли в больнице, т.к. раствор для переливания был изготовлен с нарушениями

--- мы пока вроде бы качество обсуждаем) что и где возможно. и невозможно. инспекции-то не вездесущи, и око у ниx не всевидящее.

--- я помню. ужасно.

183, ок, я все не читала:)

А, значит информация должна быть в выбранных вами источниких? Информация доступна для тех кто хочет ее получить. Я не знаю что у вас пишут в газетах, у нас если написано о непорядке говорят конкретно кто виноват и какие санкции им за это были.

как можно смотреть отравленное или нет? В России просрочено с переклееной наклейкой, в Европе просто посмотреть когда закончился срок хранения. У нас просроченные продукты в магазинах не бывают. Выбрасывают за день до последнего срока. И никаих плесневелых проуктов молочных не видела за 16 лет. В России деньги не вернут за плесневелые продукты.

ошибки бывают везде. Главное чтобы виноватые были наказаны.

--- да. не зря масс-медия называют пятой властью.

--- и здесь появлаэтся консенсус - уже не * ошибки только в России*, уже *везде*. для родителей убитыx ядом детей галвное, что они уже никогда не возьмут иx на руки.

--- а давайте определимся - речь диет о *Европе* или об отдельныx ее регионаx? об отсутствии ошибок или о видимости отсутствия?

190, там яда не было, была антисанитария, бейбу были недоношенные после операции, родители, наверное, с ума сошли. В Германии о каждом случае неестесственной смери детей сообщают в главнах новостных программах и потом о ходе и рез-тах расследования.

что за дибильная игра на чувствах? Да, врачебные ошибки существуют везде. А вот про врачебные ошибки мы не разговаривали вообще. Ошибки это человеческий фактор.

Идет о Европе. В России это не ошибки а безнаказанность и коррупция чиновиков в результате чего продукты в магазинах отрава. Тут та же ситуация но более ужасная в аптеках, где продают фейковые лекарства.

попрядку:

Лилу, оскорбления от вас выслушивать не желаю, сомневаетесь в моих способностях - не продолжайте обращаться ко мне...

кому-то нужны были ссылки - знаете, я вам не собака-ищейка,найдите гугл.de и наберите в поисковик енужные слова, если по-немецки конечно можете, ибо я говорили о немецких супермаркетах.

итого: 46 и ЛиЛу утверждают, что в немецких (а-ля европейских и др) нельзя купить что-то просроченное, или нельзя ничем отравиться? как странно, а вот я покупала далеко просроченные продукты, и с плесенью внутри покупала и свернувшиеся молочные покупала. только вот вы тут наивно говорите, что если бы что-то где-то такое продано было,был бы скандал - трижды ха! мне возвращали деньги,давали сертификаты на будущие покупки,лишь бы к юристам не бежала и в сми не обращалась... такая вот политика... и лишь недавно мой начальник-немец вернувшись из Эрлангена негодовал, что купил гуся цельного парного у крестьянина местного и внутри гусь был зеленым...

не понимаю, что вы двое пытаетесь абсолютизировать тут? то что в европе нельзя отравиться едой? можно. то, что в европе не купишь в супермаркете тухлятины?можно.то, что у крестьян-производителей все супер и свежее?нет неправда.

ну а насчет стандартов сертификации - да,они в ес единые,да,типа строгие, но работают точно также, со сбоями.. так в чем преимущество продуктов ес перед продуктами других стран?

э, э, дело Эрин Брокович помните, надеюсь? Сигаретные скандалы тоже помните? И скандалы с теми кто работал на западе на заводах по хранению, чатичному производству радио-содержащих веществ, тоже помните? Ну кто работал на складах с ядерными веществами? Вот у нас эти люди замучились доказывать что оих онкология была результатом работ на тех производствах.... И теперь государство, хотя и признало что были серьезные промахи в технике безопасности, не хочет (или не может) оплачивать им дорогостоящее лечение. Там суды идут уже не один год.

Я поняла одну вещь - есть иноформация, о которой ВЫГОДНО умальчивать. И то что такая информация становится достоянием общественности, это далеко не альтруизм и благородство властей и частных фирм. Скорее наоборот!!!

Вообще, понятна все явственнее одна вещь: нельзя идеализировать ту или иную страну, ее технологии или контролькачества. ВЕЗДЕ есть ошибки.

Вот скандал в Италии был, когда моцарелла ди буффало была с примесью диоксина. Эти буйволицы питались не чем надо...

В Германии с этими курами и яйцами. Дикосин - страшная вещь. Лучше уж нитраты в маленьких дозах, чем тот диоксин. Лучше уж сальмонеллез (от него здоровые люди не умирают).

Да каждый день находят погрешности в регулировании тех или иных продуктов и товаров. Причем ВЕЗДЕ. Глобализация идет семимильными шагами. Даже крестьяне очень падки на высокопроизводительные семена овощей, не особо задумываясь какие и откуда эти семена. Им важно что у соседа красивые помидоры, и они хотят такие же.

Меня тоже часто просили привозить семена цветов и растений. Я привозила, но откуда я знаю какие там семена, нормальные или генно-модифицированные.

Живу во Франции. Тут видела передачу по местному ТВ : бывший мясник из супермаркета рассказывал и показывал, как в супермаркете "переделываются" просроченные мясные продукты и переклеиваются этикетки. Причем, по его словам, это совершенно обычное дело. В общем привезли ему 3 куска мяса уже с душком, нехорошего оттенка и на пару дней просроченного. Он взял один кусок, обрезал очень сильно все края, быстро обернул салом, веревкой, вставил в новую упаковку - и перед вами красуется новый красивый красный ростбиф, только гораздо меньшего размера))) Все обрезки он взял, на фарш перемолол, смешал с огромным количеством перца (чтобы вкус тухлятины отбить), красителем и т.д. и моментально сделал мергезы, такие острые сосиски. Ну и с другими кусками что-то там сделал. Причем видели бы вы, как он быстро и ловко со всем этим расправился - буквально за 5-10 минут! Видно, что он очень в этом наловчился)))

Я думаю, что в России до такого "высокого пилотажа" просто еще не дошли - честно))) пытаются впарить такой зеленоватый кусок мяса, вместо того что бы как в Европе из г о вна конфетку сделать))) Вот народ и впечатляется)

"... Меня тоже часто просили привозить семена цветов и растений. Я привозила, но откуда я знаю какие там семена, нормальные или генно-модифицированные...."

Ещё раз попросят привезти семена - посылайте на .уй - это уголовно наказуемо, нельзя перевозить через границу семена и растения в горшках. Попадётесь на погранконтроле - проблем необерётесь