Зачем нужна вся эта гонка к школе, в школе, в вузе, чтобы потом стать обычным человеком, массовкой, слиться с толпой?

И так во всех вузах? Я имею ввиду в России? Вы то, как я понимаю, про Эстонию говорите? Моя свекровь кстати, в Литве училась. Мнооого лет назад. Лекции читали на литовском, которого она не знала ))) Но производственная практика тоже была.

Просто поймите, это не учитель в школе, у преподавателей ведение лекций НЕ ОСНОВНОЕ занятие)))

А думаете не пилят деньги??? Да ну ))) Все ангелы, переступив порог вуза, нимб сразу выдают. И зачеты за деньги не ставят, и дипломы поголовно все пишут сами! Не верю )))

Вы издеваетесь? какие еще деньги???????????? ДА! лекторы часто направляются на повышение квалификации,чтобы НАСИЛЬНО (если можно так выразиться) быть в курсе самых новейших разработок, оборудования,предметов и т.д. именно так и должно быть! а как иначе? чтобы какой-нибудь древний дедушка,окончивший ВУЗ лет 50 назад,читал по старым книгам,по которым учился сам?

Не знаю, как в других, а я учусь в государственном вузе University of Tartu, может слышали. На эстонском, потому что на русском нет у нас нормального высшего, так, коммерческие шарашки.

)) У нас за деньги зачет? ХАХАХ, это невозможно! Результаты не по фамилии, у каждого есть свой номер матрикля и препод не знает, чья работа)) А на устном он не один.. Так что нереально) У нас все в электронном виде под паролями, на каждую оценку протокол и т.д.

У вас прекрасная картина мира, с увлеченными своим делом преподавателями. И это хорошо ))) Такие есть. И я тоже их встречала. Но и обратных примеров ничуть не меньше, скорее больше. То что я не училась, не значит, что я не соприкасалась никак с системой образования. Друзья-знакомые - половина точно отучились. Работала много лет и дружила с бывшими преподавателями из серьезного вуза. Печатала методички паре вузов, и достаточно пообщалась там с различнейшей публикой. И осталась при своем мнении. Получение образования - это хобби, не более того. Разрекламированное, модное хобби. Одна из граней общества потребления.

Ну у вас там просто рай в Эстонии ))) Все срочно эмигрируем, учим язык! Кстати, один знакомый имеющий тут в России достаточно крупный бизнес уже на полном серьезе, с семьей собрался к вам перебираться. Открыл там крупное производство, получил от правительства серьезный грант, и при каждой встрече поет дифирамбы, говорит - какая чудесная страна. Я скептически отношусь к этому, после рассказов свекрови, как она пожила там в советское время, и даже тогда было заметно к русским отношение... не очень хорошее, скажем так.

Но разговор не об этом.

Я тоже не представляю.. Нам запрещали использовать источники старее 10 лет при написании работ, в идеале, 3-5 лет. Что уж говорить. Правда есть некоторые классические теории, на основе которых пишутся новые учебники, но каждый раз подход меняется в зависимости от того, как менялась та или иная сфера. Лишь философия и пр подобные вещи остаются теми же. Но и тут свежачок в спину дышит, литературы завались сейчас.

Да, я горжусь своим университетом и своей страной, кстати) Это нормально) Я не отрицаю, везде есть сухари, на лекциях которых можно выспаться, но это обычно очень старые профессора)) их мало

Советское время.. все ясно))) А вы еще говорите о устаревших учебниках))) Время, оно везде дальше идет) Страна абсолютно другая стала)

Нехорошее отношение к тем людям, что живут тут лет по 50 и до сих пор отказываются говорить на гос языке, которые сами националисты и считают себя выше эстонцев, типа мы граждане великой России, а вы чухня.. Таких да, не любят, мягко говоря. Но тут речь не о политике)

Да я сама в шоке от Ели! это все равно,что не имея ,к примеру, Бентли,на каждом углу кричать,что эта машина-помойка,а ездит на ней только позорные неудачники! Те преподы,кто не проходит повышение квалификации,должны не лекции читать,а дома щи варить! запрещено пользоваться древней литературой и источниками,если только это не классические теории

У вас очень приятный позитивный настрой ))) У меня все контакты с вузами были в основном на негативной волне. То коллега плачет, что ей тяжело кредиты платить за образование двух дочек. То приходит распечатать на принтере курсовую студент-мажор на папиной тачке, и говорит (невоспитанно, в голос по телефону) не об учебе, а как побухали вчера. То еще один знакомый с ТРЕМЯ незаконченными высшими работает грузчиком и завидует нашей свежекупленной квартире, а жена его с законченным высшим - работает продавцом.

Хороших примеров есть, но меньше на порядок. Друг отучился в Бауманке и получает на порядок больше меня. На один нолик больше. Но это ЕДИНСТВЕННЫЙ из нескольких сотен знакомых, который сам добился этого. Меньше 1 процента. По остальным я выборку однозначную сделать не могу - наличие и отсутствие образования никаких гарантий ни в чем не дает. Больше зависит от головы, воспитания и семьи. И целей.

Могу еще добавить, а какое останется чувство у людей? Представьте себе картину - жили вы в своем болоте, потом пришли сначала немцы, потом русские, (оба варианта не гут) начала устанавливать свои порядки, везде все только на русском( не интересует, знаешь ты его или нет), поодбирали дома и имущество, первое для переселенцев с России, второе для колхозов... Негодных и несогласных сослали на север..посадили, убили... Продолжить?

Лично не сталкивалась и врать не буду. Свекровь жила там не как в другой стране. Она там жила как в своей стране, в Советском Союзе. И уехала как только смогла, на родину ))) Знаете, я родилась и выросла в местности, где уже 400 лет русские освоились. Вроде бы уже давно пора татар ассимилировать. Но разница есть, не то чтобы напряжение какое-то... Но что-то вроде. Все равное менталитеты разные. Но я прожила в этом всю жизнь, и не чувствовала этого легкого напряжения. Сейчас переехала в исконно русские земли. Как-то дышится легче, и родина кругом ))) Я и не знала, что это она, пока здесь не оказалась ))))

))) Ну вот, видите) Мы ведь тоже животные и боремся за свою территорию)) Только политики норовят это до абсурда довести..

А у меня вообще алес)) Со стороны мамы с российскими корнями, Урал и Псков, с папиной прибалтийские немцы)) Надо мне, наверное, себя прибить давно, оккупантка двойная))

А! А ходила в русскую школу, насильно запихали)) Потом было сложно овладеть языком на академ уровне, но ничего, зато теперь я 1 языка знаю в совершенстве. Везде есть плюсы)

Я долго, на пальцах считала и выяснила, что русской крови меньше всего. Больше всего белорусской! Потом казаки донские. Еще хохлов сколько-то намешано. И русские на сдачу )))

2 языка, конечно. Оба считаю родными.

очень хороший вопрос, Автор! Не далее как вчера то же самое спрашивала у мужа. Похоже, все эти гонки интересны только твоим одноклассникам и их мамам. Именно поэтому я больше всего боюсь встречи с ними (сейчас у меня полоса неудач). Потому что все люди живут как люди, всякое случается, но колышит почему-то это только одноклассников и однокурсников.

Сейчас вообще 10 и 11 классы собираются сделать платными! Стало быть что? Стало быть мне надо ой как радоваться, что я окончила ихи ВУЗ бесплатно!!! Но *** он мне дал? Я вообще мечтала шить и уйти в ПТУ после 9 класса. Теперь, конечно, перегорело. Но теперь я не занимаюсь когда-то любимым делом, и новым - тоже. Так что главное в воспитании, наверное, просто не перегибать палку и не препятствовать чаду в его выборе?

В наше время глупо говорить о принадлежности к какой-то нации. Все-таки глобализация кругом. Муж по паспорту русский. По крови тоже все подряд намешано, и прибалты есть и белорусской тоже много крови. А морда - ну чисто татарин ))) Вот откуда что, в обозримой родне татар нет!

Супермикс ) Типично для постсоветского пространства.

А я чисто скандинавка на внешность)) Хотя их у нас нет.. Такой тип лица, как у шведов, что ли.

А возвращаясь к озаглавленной теме ветки. Я вижу так, воспитание и образование детей. Школа, конечно же школой, никуда от нее. Музыкалка - только при большом желании ребенка, не силком, там нагрузка большая. И побольше навыков именно руками. Но опять же не силком, а чтобы желание было. Лепка, шитье, из дерева что-то делать, современные умения: побольше компьютерных программ, фотошоп, фотодело. И практические навыки в жизни куда нужнее всяких лекций (как выяснилось с жизненным опытом). Историю религий я например учила в художке и много читала для своего удовольствия. Но вот сейчас например мне бы сгодилось умение варить варенье. А мама с бабушкой не научили! Читаю инет, учусь у свекрови. А мальчики наши растут? Вот почитайте форум, кран починить для них проблема, в автосервис жены сами, обои поклеить и то не умеют.

Мне все поголовно говорят что у меня внешность как у француженки. Когда была в Швейцарии и Германии со мной все упорно заговаривали на французском!

http://www.ut.ee/en/research/research-at-ut

в общих чертах о универе, если кому интересно

Ну и дальше про образование детей. Мое решение - все таки средне-специальное. Навыки применимые сразу к работе. Девочкам уж точно. Мальчикам (если будут у меня) там смотреть по ситуации с армией, если вуз будет отмазкой от армии, то выгоднее туда. Но (если бы да кабы) это все будет лет через 20, там может все тыщу раз поменяться. Мальчику еще нужнее рабочая специальность. Неужели здоровый лоб будет торговать? Тогда нас быстренькой китайцы ассимилируют, они то работать не боятся!

Производство и так давно в Китае)) По крайней мере, в Европе, именно массовое, которое производило когда то большое количество рабочих мест. Экономика развивается, поэтому некогда превалирующие секторы отступили и все больше рабочих мест связано именно с умственной деятельностью. Информация и умение ее достать и пользоваться, вот источник дохода в наше время. На физическом труде уже далеко не уедешь, совок кончился.

Блин, опять сумбурно написала) Ну да ладно, у меня уже голова от компа болит, и жарко ужасно. Всем пока)

Не грубый физический труд. А специалист на производстве. Есть разница. Ну согласитесь, разве работа для здорового мужика "менеджер по продаже чего-то там".

Ого! Уже шестой час! Побежала я перекусить, да на халтуру поеду.

Не согласна. Обои должны клеить тот, кто этому учился, точно так же, как и машину ремонтировать. В России почему-то считается, что любой мужик по факту своей половой принадлежности - строитель и автомеханик. В результате имеем дикую потерю времени, с неочевидным результатом.

Ну так и любая женщина в силу половой принадлежности "обязана" уметь готовить, стирать и впадать в экстаз при виде полной раковины грязной посуды ))))

Отказать. :)

Мама говорила - по дому ничего делать не хочешь, так учись хорошо, чтобы денег на прислугу заработать. Права была маменька, да.

Мой выбор - посудомойка и мультиварка. А "прислуга" режет слух. Вот "клининговые услуги" звучит гордо )))

+2000

Мне кажется что действительно куча бестолковых людей с во работают продавцами, менеджерами,администраторами. Людям которые что умеют и у них получаются во не нужно потеря времени и денег, знаю очень успешных стилистов, поваров,механиков, у которых кроме курсов ничего, однако без работы и без денег не сидят.

Согласна. :) Любое дело хорошо, если нравится, и нормально оплачивается. А любой ценой высшее образование для всех, да еще и деньги платить, если ребенок явно не тянет - бред. Я с мальчиком училась, он рисовал от бога, а соображал так себе. Нет, родители хотели его принципиально математике учить. В результате развили какое-то дикое количество комплексов. И заради чего?

да вы шо??? интересно как долго без базы, даваемой в вузе, можно было бы додумываться до нек вещей - напр как правильно балки сконструировать или транзистор какой нить? по книжкам самост-но?))

смешно звучит про экономистов от человека с накрывшимся бизнесом.

Ель ка всегда трепло - в своем коронном ключе. "Не читал, но осуждаю"

У Вас родители украли ДЕТСТВО, которое даётся один раз в жизни. Может появиться в Вашем сознании переломным момент, и не смотря на свой возраст и статус пошлёте всё подальше и захотите просто быть беззаботным ребёнком, чтобы Вас холили и лелеяли, решали все Ваши проблемы, захотите вернуть украденую сказку, которую Вы не познали из-за эгоизма родителей. Иными словами можете впасть в детство, как и в хорошем смысле ( будете стремиться получать и дарить радость людям, станете легче, играючи относиться к жизни и "взрослым" обязанностям ) , так и в плохом ( обострённый эгоизм, претензии к другим людям, требование особого отношения к себе ... или замкнутость, депрессия о потеряных годах и времени, забьёте на всех и всё ) . Не на собрания к братику Вам надо было ходить с 6 лет и ВЗРОСЛУЮ ответственность нести, а просто быть ребёнком: играть, веселиться, ни о чём не париться, не иметь взрослых забот и проблем, иметь дом и заботливых, любящих родителей.

клиника....

Тяжело, наверное, жить без чувства юмора? Особенно когда смайлы не ставят.

С ума сойти как патетично. Я вот о своем детстве вспоминаю - больше всего я мечтала поскорее стать взрослой. А уж как в первом классе завидовала детям, которых после школы не встречают и они сами домой идут - словами не передать.

Кстати, не поняла, что хорошего в "играючи относится к обязанностям"? Это теперь круто считается, что ли?

Автор, у Вас послеродовая депрессия. Родили недавно, малышке всего 3 месяца. Вы к ней привязаны, не отдыхаете, всё на автомате. Отсюда и мысли такие мрачные и пессимистические. Когда она подрастёт, станет ходить разговаривать, познавать мир, задавать кучу вопросов - Вы начнёте в ней видеть ЛИЧНОСТЬ, пускай ещё и маленькую, но уже с её особым характером, отличающих её от других, сами захотите ей помочь раскрыться, дать ей всё самое лучшее для развития и роста, хорошую образовательную и интерлектуальную БАЗУ, чтобы у неё был стимул, ВЫБОР кем быть, что делать, куда стремиться и в каком направлении использовать полученные от мамы/семьи/школы/окружающих ЗНАНИЯ. Посредственными становятся люди, у которых ОЧЕНЬ МАЛО ВЫБОРА. Человек смиряется и живёт "как все", а точнее : КАК МОЖЕТ, насколько ему позволяют его возможности. Пускай будет конкуренция для закалки, не исчезают желания что-то менять к лучшему, стремиться к росту, бороться и побеждать, радоваться успехам и хорошему. Жизнь - как река с бурным течением, каналами и болотцами, опустил лапки - и ты уже в серой массе, без желаний и воли, как овощь. Нельзя человеку себя запускать ))

Не сходите с ума, он Вам ещё может пригодиться )) Вас, наверное, излишне опекали или подавляли, вот и мечтали стать "взрослой", что в переводе означает элементарное : СВОБОДЫ ХОТЕЛИ )))) О настоящей взрослости ( самостоятельность, независимость, сам себя обслуживает, за жильё и счета платит, работает и зарабатывает, имеет кучу других обязанностей перед собой, близкими и другими людьми ) Вы и понятия ещё не имели :) Если и сейчас понимаете, о чём я пишу. В "играючи относиться к обязанностям" я имею ввиду : "не воспринимать жизненные трудности, напряги и обязанности слишком серьёзно и драматично". А Вы про какое "круто" подумали ? )))))))))

Гы ))) Ну-ну ))) Вовремя продать бизнес и вложить деньги в недвижимость, когда она на нижнем пределе цен, может вам и смешно, а мне в самый раз ;-) А у вас сколько действующих бизнесов, безымянный гость?