Я имею в виду, всяких гадалок, целителей,знахарок, экстрассенсов? Ну я понимаю, что по мнению церкви это всё от лукавого. Кто нибудь может именно обосновать, почему это всё плохо? Есть свои мысли, что на всё воля Господа. Но ведь есть же бабульки травницы, их тоже церковь осуждает? Т.е. я хотела сказать,что есть же реальные случаи,когда людям помогали..разве положительная помощь, это зло??? Я запуталась, сама верующая.
потому что церковь это не вера
потому что церкви выгодно
потому что церковь имеет власть и не хочет ее терять
вы что первый день в этой жизни???
ну травами лечить можно
какая же вы верующая, если не знаете элементарных заповедей, да еще бежите за советом на непрофильный форум, а не в церковь??
Сообщение было удалено
Библию то читали? Там всё и о гадалкпх, целителях,знахарах, экстрассенсах.
Бабульки травницы,знахари и целители, которые ходят в храм, исповедуются и причащаются церковь не отвергает.
в Библии гадалок и иже с ними в Старом Завете было положено убивать
потому что это конкуренция. Если вдргу их знания разойдутся с библейскими
Потому что, всё это от лукавого, обращение к сатане ( я имею в виду оккультизм). А еще эти гадалки делают свои заговоры с молитвой - это вообще большой грех. А почему опять достается провославным? (бальзам на душу, таким как 7.Мару, просто плюнуть и уйти). Разве другие конфессии признают колдовство? Их везде жгли на кострах.
Я так думаю, что если совсем, до примитива просто обьяснять то: конкурентная организация.
Если копать, то, скажем, у язычников (а гадалки-экстрасенсы часто именно ими и являются, даже если не осознают это),
так вот, у язычников
нет чётких критериев добра/зла, есть просто понятия вреда/пользы (у христиан вобще и у православных ц частности, иначе);
у язычников есть общение с духами, стихиями, божествами (у христиан с оговорками, но единобожие).
Ну и, условно говоря, "колдуны", с точки зрения христиан, вносят "помехи", вроде тех, что могут внести радиохулиганы. "Засоряют эфир".
По моему очень скромному и субьективному суждению, противатечия эти поверхностны и у всамделешного Творца, возможно был замысел, что нужны разные взгляды и пути к истине. Но это моя имха, а не мнение церкви.
разве положительная помощь, это зло???
если всевышний другое замышлял, рассчитывал, подгонял одно под другое, то конечно зло, так как нарушило его планы.
конкурентов давят
Дуууууууры
Все ответы в библии! Человек не может быть сильнее ,умнее и видящем будущее ,кроме ,как сам БОГ!
И вообще такие темы на форумах. Автор сильно интересно ? Пойдите в церковь целенаправленно к батюшке и он Вам все расскажет ,а то щас начнут церковь угнетать!
на самом деле, когда я писала,что верующая, я не подразумевала какой-то фанатизм. Библию читала, но давно. Сейчас хожу иногда в храм, а так, в основном дома молюсь, стараюсь не делать никому зла. Ну т.е. может по церковному я и не верующая, ну в Бога верю и в чудеса различные. Вот, а вопрос возник потому, что не понимаю, в православии же тоже были целители, как Матрона, Пантелеймон, Николай Чудотворец.
Т.е. эти люди же тоже обладали сверхспособностями, так почему церковь именно их признаёт такими. Просто не пойму где грань..
3 Груша, ну ни вам судить это уж точно...и откуда вы знаете, ходила ли я с такими вопросами в церковь или не ходила???
я задавала такой вопрос, но ответы были размытыми для меня
Сообщение было удалено
Грань именно в том, что церковь признала их проводниками Бога на Земле, они не просто целители, а святые. А других не признает, то есть от лукавого. Что ж тут непонятного? Какая современная целительница может "похвастаться" своей праведностью, уже не пишу слово святость? Если за это деньги берутся, уже одно это говорит, что не свято.
Ну, скажем, исламский, или буддистский целитель, могут вести вполне праведный образ жизни, но для православия они останутся "колдунами". Впрочем, как и православные целители для мусульман, к примеру...
17 Элина, так ни все деньги берут.
Напишу, ещё почему задаю этот вопрос. Несколько лет назад у тётки стала загнивать нога. Врачи отказались. Сами и предложили обратиться к нетрадиционной медицине. Нам подсказали одну бабулю. Так вот она спасла тётку. Но она воск выливала, какие то молитвы читала и травами лечила. Не думаю,что церковь бы одобрила её действия. Кстати денег она не брала. Просила только, чтоб ей спички и свечи церковные привозили, когда к ней ехали..
А подруга ездила к одной бабуле, она на таро гадала. Так вот цену ни брала никакую. Вот, но подруга ей оставила что-то символическое, около 100-200 рублей. Вот, и всё что та сказала, сбылось...
Потому что бывает такое:
человек учится у "учителя", потом без спросу лезет в поле других, отвечает на вопросы посторонних об этом человеке, и человеку плохо становится.
Сообщение было удалено
Плохо из-за неправильности действий, неодобрения учителя, или порицания церковью?
Иисус не запрещал его именем изгонять бесов, это в Библии написано.
Сообщение было удалено
Потому, что эти святые, своей постом и молитвой достигли того чем обладали. Мысли и дела их чистые)
Автор, и положительная помощь не всегда является добром. По поводу целительства скажу так, как я знаю. Если человеку посылается боль, то это всегда с какой-то целью. Потому что только так он сможет осознать, принять и простить свои и чужие ошибки. Когда люди здравые, о душе редко вспоминают. На счет целителей, я считаю, боль это испытание, и люди должны это понять, а потом уже лечить конкретную болезнь. И целитель должен говорить об этом, чтоб повторов не было. Может поэтому церковь осуждает это, так как люди, исцелившись от болезни, остаются с грязной душой. Это лично мое мнение.
Сообщение было удалено
тоже не могу понять. даже святые, когда к ним приходило просвещение, или как правильно сказать, начинали видеть будущее и лечить людей. вот у меня есть икона Святой Анны ПРОРОЧИЦИ, ну как это понимать? я считаю, что вера, библия и церковь - разные вещи и не обязательно пересекаются. ведь библию писал человек, а не Бог,да и в церкви служат обычные люди. это в иудаизме Лама человек избранный, с сверхспособностями(заранее извиняюсь, если попутала некоторые названия).ну мысль думаю понятна.
ой, не иудаизм, а буддизм.
вижу с закрытыми глазами, а как же негативные энергетические программы (порчи,не в отместку а просто так)
Сообщение было удалено
По поводу порчи, как это можно делать бесцельно? В чем смысл? Считаю, что многие люди сами себя "портят", и кому надо определяют порчу от непорчи.
елки-палки, нужно уровень своего образования повышать, а не по церквям торчать. читать не только то что в школе задают. это не секрет, что церковь это обычный социальный институт, как милиция или гос. власть, у нее свои функции и определенные методы воздействия. если бы в школе историю учили, то знали бы что церковь отрицает ВСЕ что ей каким ли бо образм не выгодно (уповая на имя господа), и в то же время приветствуя то, на чем можно заработать деньжат (святые церковные целители). я не буду описывать подробно, это очень долго, в общем издавна ведьмой или знахаркой можно было обозвать кого угодно и отправить на костер. Усекаете??? времена меняются, а привычка остается. экстрасенсы без рясы несут доход мимо церковной кассы поэтому всячески порицаемы))) в обощем, священники вряд ли кому то могут помочь в разъяснении каких либо вопросов, так как обучаются в обычном по свой структуре институте под названием "духовный". и среди них частенько попадаются троечники)) моей маме как то деревенский поп сказал, что она попадет в ад потому, что пользуется кремом))) когда мы идем лечить в больницу свое тело мы часто, подолгу выбираем врача, изучем отзывы о человеке, иногда посещаем несколько специалистов. почему интересно, люди часто верят словам любого встречного-поперечного в рясе. читайте кроме библии и коран, и аюрведу и занимательную физику. много узнаете и не будете задавать глупых и смешных вопросов
Религия - это все полный бред...главное - вера в себя, в свои силы, а не в то, что какой-то священник тебе подскажет, что делать
А насчет гадалок. знахарок - это еще хуже, чем религия. Типичные шарлатанки, пытающиеся заработать на дурах, верящих в это
Все просто - конкуренция. Очень многие церковные обряды - по сути таже магия, хотя многие этого не понимают. А монополию иметь охота всем
в эзотерике вообще есть такое понятие "эгрегоры" - погуглите, многое станет понятнее. Любой эгрегор, особенно такой старинный, как православие, стремиться к большей власти и влиянию. Одиночке, который хочет жить свободно, в оккультной сфере так же трудно этого добиться, как и в материальном мире :-)
Гость
Потому что бывает такое:
человек учится у "учителя", потом без спросу лезет в поле других, отвечает на вопросы посторонних об этом человеке, и человеку плохо становится.
Плохо из-за неправильности действий, неодобрения учителя, или порицания церковью?
Плохо потому что нарушена этика. Духовная этика. Экстрасенс хочет узнать любит ли парень девушку (клиент-мама) и врывается в поле. Девушке плохо. Цели - любопытство и корысть.
Такое, как описано в 33, возможно, если у самого экстрасенса в энергетике полно всякой гадости. Случается очень редко.
Если очень нехорошие цели, скорее плохо будет самой клиентке-маме. Но тут связь не такая прямая. Всякое бывает.
Сообщение было удалено
Честно говоря, для меня осталось не ясным о связи ответов на вопросы об учителе и любопытства мамы-клиентки...
И отчего цели мамы неприменно "любопытство и корысть", а не забота и молосердие, к примеру?
И (если допустить, что такое вобще возможно))) зачем экстрасенсу лезть в поле парня, а не просматривать вероятности у девушки?
Пыжик, мама хотела чтобы сын расстался с любимой. Женила в итоге на другой. И не давала покоя потом этой девушке.
Просматривали ее жизнь, чувства к парню, пытались воздействовать... потому что он не может ее забыть. На нее страшно было смотреть: зеленая, болела.
Понимаете, Пыжик, нельзя насиловать душу!
Сообщение было удалено
С точки зрения православия вы не православная точно. Потому что тот, кто не посещает Церковь три воскресенья подряд, без уважительной причины - отлучается от Церкви. Не знали?
Сообщение было удалено
дык говорят что ведьмы "портят" кого попало просто чтоб скинуть негативную енергию.
или просто из зависти или ревности.
Сообщение было удалено
Я такое не говорила, можно верить во что угодно, я предпочитаю знать. А зависть или ревность - это и есть цель.
38 гость, нет, не знала. Я ещё раз повторюсь,что не отношу себя к фанатикам, говорю же, для меня церковь-это ни каждовоскресные походы, а нечто другое..
В общем, я просто пытаюсь разобраться, мне многое не понятно, думала, можт здесь ответы найду, пусть я недостаточно образована, как здесь сказали.
Не могу понять грани, ещё пример Серафим Саровский..который известен своим бытием.. Святых церкви только после их смерти признают святыми? Как это церковь определяет?Степень святости я имею в виду..
42. Автор, вы не поняли. Вы не фанатик. И даже не рядовая верующая. Вы вообще не православная.
43 а вы священник, чтобы делать такие выводы?
43 и вообще, если я говорю, что верю в Господа, а по вашему мнению, раз я не вписываюсь в ваши критерии верующих и православных, это значит,что вы абсолютно правы?!!! железная логика у вас это во первых, во вторых, я не просила характеризовать уровень моей веры и православности, вас смешно читать...
Автор, смешно читать вас. Вы относите к разряду фанатиков людей, имеющих элементарное представление о религии;) а своё невежество возводите в ранг "веры".
Это не только мои критерии, и не обязательно быть священником, чтобы сделать такой вывод на основании тех глупостей, которые вы тут пишете. Вы можете мнить себя кем угодно, но мнить и быть - не одно и то же.
Сообщение было удалено
Скинуть негатив можно куда, хоть на дерево.
Сообщение было удалено
Есть люди с сильной энегетикой, и когда они испытывают негативные эмоции они могут неосознанно нанести вред, что чаще всего и бывает. Ведьмы (хотя я не согласна с этим названием) умеют управлять энергией и просто так ее раскидывать не будут. Это мое мнение, на истину не претендую.
Сообщение было удалено
Есть люди с сильной энегетикой, и когда они испытывают негативные эмоции они могут неосознанно нанести вред, что чаще всего и бывает. Ведьмы (хотя я не согласна с этим названием) умеют управлять энергией и просто так ее раскидывать не будут. Это мое мнение, на истину не претендую.
Вы абсолютно правы. Те, кто что-то умеют, в первую очередь учатся работать с собой - чиститься, избавляться от негатива и т.д. Энергия - ценный ресурс, просто так ей не разбрасываются. "Ведьм" (мне это название тоже неблизко), делающих гадости "из любви к искусству" не встречала. Обычно порчи и сглазы - дело бытовое, люди это делают неосознанно. Профессионалы могут сделать порчу, но по заказу клиента (таких знаю). Но даже они скорее всего не будут делать такого из своих, личных целей, так как учась управлять энергетикой люди одновременно учатся контролировать свои эмоции и т.д. Реально умеющих что-то мало, на порядок меньше, чем объявлений в журналах и интернете :-)
Взяла себе ник, у меня ай-пи все время меняется. Мои посты 31, 32, 34, 35
Я так понимаю это дело, что есть люди, которым возможность лечить и предрекать дарована Богом. И есть люди, взявшие этот дар не из светлых недров.Обращаясь ко вторым, мы сами ввязываемся в греховную связь.Есть дети непослушные и любопытные, которые хотят испытать все на собственном опыте. Ну, пусть испробуют, может и пронесет(а может и нет).Для верующего человека есть одно лекарство- молитва.А там уж как Господь решит.Может в больнице вылечат, а может и к травнику хорошему попадете.