Зачем крепостные рожали?

чем беднее, чем труднее жизнь, тем больше необходимость уйти в детей, почему- не знаю, но это психологический закон

Да, а зачем мне в общаге без денег еще и ребёнок? Чтобы разделил моё убогое существование и помучился , как я. Зачем это нужно то я не понимаю. Вот таким людям перед собственными детьми не стыдно интересно? Что они им даже элементарного дать не могут , а когда те вырастают, то часто начинают дочек под богатеньких уродов подкладывать, чтобы зарабатывала. Фу, млин такие родители ничего , кроме отвращения не вызывают.

А паспорт и в ГУЛАГЕ не всем давали, и привязывали.

F,а вы не считаете,что,например, с точки зрения людей с достатком уровня Абрамовича,например, так называемый средний класс тоже "самого элементарного" детям дать не может-достойного образования,например.

[quote="ЧелЛов ★ ★ ★"]А часто еще и участие акушеров. Но рожаете исключительно женщина и решение рожать или нет тоже принимает женщина. Если при крепостном праве выбора не было как и контрацептивов, то сегодня есть.

Вообще-то в нормальных семьях решение о рождении ребенка принимается совместно.Вам это в диковинку?

Да, прекрасно знаю, что воры с достатком Абрамовича так возможно думают, но пободные взгляды можно применить к человеку любого достатка и сказать например, что воры богатые не должны плодиться, так как у них плохие гены, рожи кривые и есть шанс быть убитым всей семьёй каким нибудь братком конкурентом. Но это лишь демагогия, так же как и о людях со средним достатком. А вот то ,что ребёнок в нищете будет несчастен и ничего , кроме трудностей его в жизни не ожидает , это факт.

У них нет (и небыло) средств предохранения) А сексом заниматься хочется ВСЕМ-(ПРИРОДА), А аборт -ГРЕХ. Да и где им его делать-то?? И травили, и тяжести таскали в надежде на выкидыши........

Для этого нужны нормальные семьи. Но это не принципиально мужики тоже с промытыми мозгами сейчас в большинстве.

Так именно об этом я и говорю.Понятие "нищета" относительно.Для кого-то это нищета,для другого вполне приличный уровень жизни.

А мужик с "промытыми мозгами" это какой?

Дураки тоже рожают

А индийцы,кстати они в большинстве верят в карму.Поэтому абсолютно спокойно воспринимают и нищету и болезни,к тому же для них страдание-это просто таки наркотик.В их культуре страдать это высшее блаженство,поэтому наверное именно там появились йоги,любители спать на гвоздях,не принимать пищу годами и т.п.Вобщем,Автор у индийцев усе хорошо,живут прямо в своей мечте.

Я не выступаю за рождение ребенка в нищите, но вы не правы ИМХО Очень много людей, добившихся головкружительных высот в жизни вышли из бедных и порой нищих семей. А знаете почему? Потому что им с детства не приносили все на блюдечке с голубой каемочкой, а желание иметь все было и это заставляло их учиться, работать и крутиться. Так что говорить о том, что дети тех, кто сейчас хорошо обеспечен, будет всю жизнь хорошо жить, а те, кто родился в бедной семье - плохо, совершенно не факт. У детей богатых родителей, если они воспитанны не правильно могут возникнуть серьезные проблемы из-за того, что они вырастают совершенно не самостоятельными, не приспособленными к жизни и без способности выживать в трудных жизненных обсотятельствах. Определенная долаы трудностей должна быть у человека и если ребенок получает сполна любви и внимания родителей, если его воспитывают с верой в себя, в свои силы, то он может достичь много ИМХО.

Вы просто дураков имеете в виду или тех,кто на учете в дурке?

Это практически любой.

Челлов-это последователь Гриба. Такой же женоненавистник. Интересно, как у таких мужиков личная жизнь складывается и складывается ли вообще, если по их мнению все женщины без мозгов..

А вы знаете, что еще больше детей из бедных семей так бедными и остались, еще хуже стали наркоманами, проститутками, самоубийцами или так и бьются в этой нищете до конца дней своих. И на каждого богатого вышедшего из бедной семьи пожалуй миллион голодранцев в этой нищете прозябающих. Вы вот дадите своему ребёнку один шанс из миллиона, что у него будет нормальная жизнь?

нет, не относительна. Когда в одной комнате в общаге, без перспектив, то это нищета , как к этому не относись. Когда у мамаши единственный заработок - побирательство на улице, это тоже нищета как ни крути. Когда же в семье есть нормальная квартира и стабильный доход, то нищетой это уже никак не назовёшь, даже если семья не имеет наворованных миллионов.

А что такое "нормальная жизнь"?

Вспоминается старый тест.

Если бы вы встретили беременную женщину, у которой уже 8 детей, из них

трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама женщина

больна сифилисом - вы бы посоветовали ей сделать аборт?

Если ваш ответ "да", то вы только что убили

Бетховена.

Стабильный доход-вообще вещь крайне условная.Сегодня у вас может быть не просто "стабильный" а даже высокий доход, а потом,например,экономический кризис.И где этот "стабильный" доход может оказаться?

да, хорошая сказка для голодраных нищебродок, жизнеутверждающая так сказать. Наплоди кучу голотьбы, может там среди них Ломоносов затесался.

Дык,это...им же бабы насовсем вроде не нужны,так тока-удовлетворить физиологические потребности.Так что мозг в бабе им не нужен.

А завтра вы можете пойти поскользнуться и получить сотрясение мозга, так что теперь на улицу не ходить? Да, стабильный доход может улетучиться, но это всё вилами по воде.

так мы и говорим о том, что нельзя мотивировать решение "рожать детей или нет" только наличием квартиры и "стабильного " дохода.

Даже один гений не стоит пожизненных страданий 7 детей.Но это конечно мое личное мнение.

Дети это завтра, это надежда на будущие, по этому их рожали, рожают и будут рожать.

Нет детей нет у вас будущего, вы тупиковая ветвь эволюции, вами она и закончиться.

Почему же нельзя? Зачем рожать ребёнка в нищету, когда нет у самих ничего и не предвидется? Вот я этого никак не понимаю. Сам еле концы с концами сводишь, при этом рожаешь ребёнка и ухудшаешь своё материальное положение, обрекаешь этого ребёнка на нищенское детство. Ну вот зачем это нужно?

Вот у меня есть родственница, живёт в провинции дремучей, работает то там , то сям, снимала какой то угол, при этом она и её сожитель женатый рожают ребёнка. Это было 10 лет назад, сейчас, им родители с горем пополам купили однокомнатную кв на первом этаже, они там все ютятся, денег как не было , так и нет, постоянная жесточайшая экономия на всём. Ну что? Кому это нужно то было. Ребёнок ничего не видит, никуда не ездит, кроме дачи, одета кое как, питаются плохо. За 10 лет всё стало только хуже, дальше тоже будет так же.

Я вообще-то не просто так завела разговор про общежитие.У меня есть знакомые,которые живут в общежитии.И дети у них есть.А есть и такие,у которых двое.Я тоже сперва отреагировала так "а зачем они второго рожают?"А подумав пришла к мысли " ну да в общежитии.И что они теперь не люди?У них не может быть желаний иметь двоих детей?"

Вот вы говорите, что я такой же женоненавистник как Гриб, но это не так, я совершенно другой женоненавистник.

И вообще я женщин люблю, просто мне обидно за то что они такие. Если б не любил вообще бы молчал, мне б тогда вообще тетки параллельно были бы.

Ну да,рожать одного инвалида за другим 7 раз подряд в надежде,что 8 будет Бетховеном-это крутое будующее.И подумаешь,что семеро будут мучиться,а и фиг с ними,зато восьмой лет через 100 прославит всю семью.

Принимай женщин такими какие они есть и будет тебе счастье

Я вырос в очень бедной семье, папа умер когда мне было 7 лет, мама педагог, лихие 90 с задержками зарплаты, жрать нечего, мы в двоём с сестренкой на мамину зарплату которую задерживали по пол года, о дэндях, сегах и прочих развлечениях даже и думать нельзя, одежда вторыми руками от маминых знакомых, начал работать в 16, в 18 купил (на свои)свою первую машину, сейчас мне 25, я на хорошем счету на работе, купил квартиру, у меня семья, не слишком себя ограничиваем, сестренка тоже не плохо устроилась, своя небольшая юр фирма, маме я очень благодарен за то что нас тянула, а вот мои (более зажиточные в детстве) сверстники почти все нарчи и алкашня, так что не беритесь судить и вешать ярлыки.

я лично могу и 5ых поднять, но не рожаю. мне в лом. двое- достаточно. а бедным то терять нечего и для них ребёнок обуза, поетому их и бьют и работать заставляют. себе подобие ростят. для меня ребёнок это как что то самое родное. как брилиант в сто карат. очень ценное. и только моё. и в бедности бы хоть одного бы родила. потому что так мне нужно и спрашивать никого не буду

ЧелЛов,82-так если бы женщины наши были не ТАКИЕ,то было бы у нас как в африке и индии,там то как раз таки самые такие как Вам надо-сексом займутся без претензий,чисто по горячей любви к Вам,никаких от Вас материальных благ на обеспечение жизни и детей не потребуют.

87. та не парьтесь, челов это местный юродивый. на него давно никто вниманья не обращает.

откуда взялись эти сказки про Бетховена?

вы его биографию-то посмотрите!

Да старая история, у нас на психологии в каких то тестах мелькало, сам творчеством и биографией Людвига ван Бетховена не увлекался так что на достоверность не претендую.

Почитал Биографию, интересно, и в правду задачка лажа.

вот и верь потом этим психологическим тестам:)

Да? Я недавно на форуме,не знала.То то смотрю,что странно пишет,а оно вон оно что.

Где это я такое писал? По вашему если я мужчина то сразу обеими руками за сексуальную распущенность?

О, поклонницы набежали. Не более юродивый чем другие мужчины с форума.

Но доля истины в ваших словах есть, именно юродивые не боялись говорить правду, за что и почитались в народе.

Правда - это мое второе имя.

Выбора у них не было. Бабы-то знали, что им предстоит. Ну а мужика, когда он секситься хочет разве остановишь? На сеновал Маньку и вперёд! А дальше делай, что хошь

Ваши родители тоже напрасно занялись сексом.

Извините, но если я буду приемлить моральное уродство в угоду своему желанию потрахаться, то какой же я буду Человек (ЧелЛовек), я просто скачусь до уровня этих самых современных женщин, как скатываются большинство мужчин.

Нужно поднимать людей до своего уровня, а не опускаться до их. Ну или как то так там было.

95 ЧелЛов-не о распущенности речь,а о том что Вы возмущаетесь меркантильностью баб,толкаете идею что баба должна быть с Вами ЧИСТО по одной любви.Вот я Вам и привела в пример африканок-они с мужиком только и исключительно для любви.Ниче им больше не надо,а результат такого образа жизни известен.

Ну тут нарушены причинно-следственные связи. Не потому у них такой низкий уровень жизни, что женщины по-любви, на то много других факторов влияют. И наоборот.

Я не говорю что женщин не должна головой своей думать с кем ей вступать в отношения, а даже напротив очень даже думать, а не со всем подряд или кто подвернется, чтобы потом в абортарий бежать. Вот в этом и есть мысль.

Короче, женщина должна нести моральную ответственность за свою распущенность и только. А еще лучше уголовную.

Когда по любви-это,конечно,здорово :)

А мужики за свою распущенность какую ответственность должны нести?

Никакую. Это совсем другое дело.

Я понимаю, что звучит как "двойные стандарты", но таковы фундаментальные различия в психологии мужчин и женщин, так что тут нет никакой несправедливости.