А нам хватает-2. Или куда уходят наши налоги.

Ель, вы жуткая манипуляторша. Все ваши темы - тому подтверждение. Ковыряетесь, ковыряетесь в чужих карманах, всё выискиваете, в каком же кармане фига спрятана. Чего добиваетесь-то? Хоть бы пожили б сначала несколько годков в Москве, для практики, так сказать. А то сплошное пустомельство в теме по принципу "В Москве не жила, но знаю точно, что все москвичи....и далее по списку".

то есть, если этого сам ребенок хочет, тож не нужно? :) аднака))

Просто деньги откладывать - они ж могут пропасть в любой момент. Инфляции скачок или еще какие сюрпризы, не... я бы побоялась живые деньги просто так чтоб лежали. Вот если вложить куда - в недвижимость мало-мальскую, или еще во что. Когда мне остаток денег удастся забрать с продажи бизнеса - я не раздумывая дом в деревне куплю. Хочу к пенсии себе "родовое гнездо" отстроить. А городская квартира - детям. Но это оооочень все потом.

Хоспидя, да все темы на вумане пустомельство... Зато вас развлекаю, целых 20 страниц подряд. И самой не так скучно в кабинете куковать.

Ель, чтоб в недвижимость вложить - ее еще купить надо:) мне, знаете, не хватает с моего ежемесячного дохода дома в деревне покупать) вот и откладываю)

Надо что-то такое... наращиваемое. Можно взять развалюшную развалюху и постепенно в нее вкладыватся, например, как я собираюсь. Потому что тех денег мне хватит на самую что ни на есть развалюху в попе мира.

А вообще, прямо задумалась, куда можно деньги вложить, чтоб за десять лет не пропали? Вопрос, ага...

993 в брульянты)))

А если сопрут? Надо что-то неспираемое.

У меня гарнитур с малахитом на 16 лет подаренный сперли. И куртку кожанную, и видеомагнитофон (кассетный, помните такие были?). И духи французские! Знаете как жалко все...

Хотя конечно крики поднятые москичами о самодостаточности их города немного удивляют. Ребята, поверьте мы живем все-таки в одной стране и говорить о том, что вы принципиально лучше работаете, в массе своей талантливее, и веще лучше остальной России, как утверждают здесь некоторые, по крайней мере некорректно к другим россиянам... К тому-же.. Поверьте...весь более лакомый в России бизнес, все более-менее перспективные производства в России, которые были организованы местными и давали стабильный доход, давно подмяли или подминают москвичи. Я вот живу в небольшом портовом городе. Город наш вкладывает очень весомый вклад не только в краевой, но и фед.бюджет. Приехали москвичи. Провели собрание акционеров. Порт теперь управляется московским человеком.- Он, как понимаете привел свою команду-местные на улице. Причем от топ менеджера, до рядового инженера. Такая же ситуация с нефтебазой. Такая же ситуация с лесным портом... И т.д. И т.п. И я не говорю о загибающихся сферах, все предприятия и до приезда московских давали супердоход по российским меркам. И как вы понимаете бонусы и зарплаты эти ребята уже не провинциальные назначают,- зарплаты, которыми местные довольствовались... Поэтому давайте не будем делить на "плохие и хорошие" регионы... А то что в Москве переизбыток денежной массы, даже по сравнению со второй столицей, Петербургом,- по моему то же бесспорно. Сравните например зарплату среднего специалиста в Петербурге и равноценного специалиста в Москве.

спрос рождает предложение - слышали о таком? один из базовых законов экономики. так всегда было и будет.

сами ж в москву стремимся, чего удивляется

996, ну хоть куда-то "москвичи приехали". А не наоборот. А москвичам что прикажете делать, кому жаловаться на всех тех, кто к ним "приехал"? И, кстати да, самые московские москвичи у нас теперь именно питерские. Ну а про гостей с юга я уже вообще молчу, в обычной районной поликлинике врачи сбегаются на беленького русского ребенка посмотреть, говорят, давно не видели, начали забывать, как русские дети выглядят. А в школе, когда ребенок приходит в первый класс, а там три четверти детей русского языка не знают вообще? И все москвичи, ***.

Ваши местные не на улице, а давным-давно в Москве или собираются, итак вся периферия. Все в Москву прутся. Одна Ель сидит, воздух сотрясает в инете, что у нее москвичи все деньги отобрали. Вобщем, тема иссякла пока. Ждем следующей серии "А нам хватает - 3, 4 и так далее"

А всё же прав, старик Маркс: бытие определяет сознание. Ель, ещё раз, А ВЫ НЕ ПРАВЫ. Жизненные приоритеты у всех практически одинаковы: сытый желудок у себя и близких, домашний уют, здоровье,образование, досуг и как способ добиться всего этого РАБОТА (далеко не все рождаются обеспеченными).

Просто средства и возможности разнятся. Помните старый тост-"пусть наши желания совпадают с нашими возможностями". Так это уже не актуально. "Пусть наши желания охуевают от наших возможностей" - это слоган нашего сегодня. Как воплотить, другой вопрос. Но я никогда не позволю, что бы кто-то стебался над моим ребёнком ни в плане одёжки, образования, ни в плане досуга (отдыха). А от белокаменной меня отделяют всего 240 км. Ещё раз- прав старик!(((((

999. Лошатко. С чего ты взяла... Не все в Москве... и не все туда мечтают попасть, не всем этого и хочется... А вот "рука Москвы" здесь уже "по локоть"....

Вот и отстаньте от нас, и хватит наши деньги считать. Свои зарабатывайте.

Ну давайте ещё поспорим, кто выше на стенку написает. Я лично, ещё ни разу не видела денег, где бы стоял герб Самары, Владимира, Хабаровска. Обычные банковские билеты, да и карты навигационной на них не рисуют откуда они пришли. Но я то твёрдо знаю, что их не скомуниздила и сплю спокойно, не заморачиваюсь, да и мальчики кровавые не снятся.

1002. Лошадка. Вы что в самом деле. Только с конопляного поля?нихто ваше сено, простите капусту, не считает...у нас здесь свои луга...да что там...сами приходите и других лошадок приводите...мы все большая дружная страна

Интересно, а не кто не подумал, о совершенно простых вещах. Смотрите - есть городишка Владимир, Серпухов не суть важно как называется, есть в этом городишке - одно-два предприятия, пара-тройка фирм, ну и кое-как развитая сфера услуг, т.е. рабочих мест реально мало, выбор небольшой соответственно люди идут работать куда берут и насколько берут, а в "нашем маленьком городишке" - хренова туча работодателей, и естественно человек пойдет туда где условия лучше и где платят больше, совершенно нормальное человеческое желание.. Кстати, безумный автор, к вам - я вот тоже получаю не мильоны, работаю как лошадь и плачу налоги в городской бюджет и федеральный, вопрос - а какого черта!! я должна платить за нелегалов, за тучи приезжих, за то, что они обеспечиваются соц. услугами, дорогами, транспортом!!!! У меня родной город в помойку превратили благодаря такой мудрой политики и экономике!!! Вы например в курсе, что с массы ГУПов были в свое время года три назад выдавлены коренные жители, да потому что за копейки работать отказываются, набрали со всех концов бывшего СССРа, все довольны и рабочие получающие 15тыр и начальство, собирающее в карман бюджетные деньги.. Вы хоть знаете, какие зп сейчас в гос.секторе, в простом, не блатном госсекторе, я вот сейчас в поисках работы - хотелось смеяться от вакансий центра занятости - от 10.000 до 20.000, т.е. я специалист с десятилетним стажем работы по одной специальности, с образованием, куда я вложила до хрена денег по другой специальности должна работать за такие деньги!!!! Да никогда в жизни - это спустить в унитаз и трудовой стаж и образование.. И мне знаете ли за мои запросы не стыдно.. они у меня средние .. как у любого нормального человека..

к.1005. Да так к сведению, чтобы предотвратить упреки, что я откусываю не свой кусок. Лечусь давно уже за свои, училась тоже за свои, ну квартира да.. от бабушки с дедушкой, только бабушка с дедушкой эту страну на фронте защищали, им тоже не на халяву все досталось, а так половину жизни в коммуналке прожили.. Так, что я от государства последние лет 15-17 /ну как школу окончила/, кроме повышения тех же налогов, бесконечных реформ ну не фига не получила.. от федерального бюджета тем более, он у меня еще раз в год этот бюджет денег просит, которые я все никак не могу решится ему отдать, потому что не понимаю за что, если я на свои деньги покупаю себе средство передвижения, с какого хрена я должна еще что-то государству?

Ель, все твои негодования от того. что ты ...- Уродина. Извини! Но это так! Ум, вроде и есть.. но рожа у тебя гадкая -престрашная. И ты сутяжница такааая..((((

Ель, а муж ещё есть у тебя или сбёг???

Такую тошнотную зануду возле себя кажный день наблюдать - не позавидуешь...((((

У станка рабочим может стать каждый, потренировавшись месяц-два. А вот менеджером может быть человек только с высшим образованием. Он 5 или 6 лет потратил на учебу, чтобы потом больше этого рабочего получать, да еще и не факт, что больше получит, потому как многие работают не на ставку, а на процент от прибыли, которую они делают для фирмы. Если рабочего не устраивает его тяжкий труд, что ему мешает получить высшее образование и найти работу менее пыльную и лучше оплачиваемую?

1008. Ха-ха.... Какая прелесть! Давно такой святой наивности не встречалось!!

А кто будет производить то, что потом эти манагеры продают-покупают? В Москве много, чего производится? Перечислите, пожалуйста.

судя по вашей злобе - у вас, у красотки, мужа нет

Проблема комплексная, по-моему.

В Москве живёт и работает большинство чиновников России. До перестройки предприятия Советского Союза вынуждены были оглядываться ежесекундно на столицу, чтобы согласовывать свою работу с планами отрасли и партии. Естественно, что все рычаги влияния на эти предприятия находились в Москве. В ходе перестройки, налаженная работа предприятий была нарушена отсутствием чётких директив из Москвы.

Москва сама не знала, что делать дальше. (или знала и сознательно ведёт страну куда то)

Нет директив, нет работы, нет денег, нет жизни.

Директив нет, но рычаги влияния Москвы на регионы остались. Именно используя эти рычаги, ИМЕННО Московские чиновники начали банкротить, скупать за бесценок и распродавать заводики и заводы, фабрики и колхозы. Количество схем присвоения предприятий было придумано бесконечное множество. И, увы, инициаторы и архитекторы подобных схем сидят именно в Москве, ибо местные чиновники и власти просто в таких масштабах не умеют думать и им было достаточно разовой взятки от столичных структур за подпись либо пули в голову. В результате, мы имеем разваленные, перепрофилированные под склады импорта градообразующие предприятия. Жестокая безработица и безденежье в подобных городах по всей стране и привела к массовой миграции населения. Кстати в Москве более 90% предприятий, которые ранее производили реальный продукт, перепрофилированы НАВСЕГДА, в складские базы импорта и офисы. Большинство жителей Москвы и Московской области занимается тем, что сидит в офисах и перекладывает бумажки либо охраняет чью-то собственность.

[quОсобым цинизмом, считаю, постоянную трансляцию по СМИ на всю огромную и депрессивную страну сытого московского образа жизни и надменно- презрительного отношения к так называемым регионам, которые как думают многие москвичи, начинаются сразу за МКАДом.

Лично я думаю, что у нашей страны нет и уже не будет шанса стать цивилизованной и благополучной для всех граждан страной. Почему наши правители не могут никак родить внятной доктрины государства? Да потому что наши чиновники присвоили себе всю государственную собственность, оставив подавляющему большинству населения единственное право. Право обслуживать частную собственность. Кстати чиновники оставили себе право посылать своих граждан на войну за частную собственность.

Пробки в Москве, наплыв гастарбайтеров это последствия. А лечить последствия -это всё равно, как защищать свою квартиру от потопа сверху путём намазывания на потолок штукатурки, чем чиновники всех уровней активно и занимаются изображая бурную деятельность.

Наша страна не поднимется никогда.

В Московской области производства не много, но в центре этой самой области живет много потомков Шарикова, которые только и умеют что отнимать и делить. Прчем отнимать у всех, а делить исключительно между собой.

Согласен. Но одно дело когда производитель тоже зарабатывает достойно, тогда оклады манагеров его мало волнуют. И совсем другое дело когда зарабатывают ТОЛЬКО манагеры,а производитель едва концы с концами сводит.

Производить должны те, кого устраивает эта работа и эта зарплата, а если работа не устраивает и зарплата тоже, то надо что-то делать для того, чтобы иметь другую работу и зарплату, а не дико возмущаться тем, что платят мало и работать тяжело.

В чем наивность-то, не понимаю! Я говорю это не с потолка, а из собственного опыта. Когда-то учиться не хотела, бросила институт, потом кем только не работала: и официанткой, и продавцом в киоске, и рабочей в пекарне, и на полях землю обрабатывала, к 25 годам поняла, что надо учиться. Поступила в институт, работала одновремено и училась, еще и на курсы английского ходила, и компьютер изучала, тяжело было, но зато потом нашла работу в приличной фирме, начинала с обычного секретаря, теперь уже на руководящей должности и попутно получаю второе высшее, зарплата во много раз больше той, что была, когда я работала без образование, больше 1500 долларов, не считая премий и процентов. Так что можно сделать выводы: хочешь нормально зарабатывать - надо учиться и не лениться!

Дедулину квартиру видать пропили и мамину тоже.И станок вместе с ними.

Я скажу не про Москву, но в тему. Я родилась и выросла в Москве и не знаю ни одного человека, включая себя, который бы всю жизнь честно работал и имел проблемы с деньгами. Про то, что их обворовывает государство, кричат те, у кого нет денег, нормальные люди такими проблемами не заморачиваются и призраков не ищут. Если РАБОТАТЬ - то деньги будут, все просто.

Наши налоги уходят вот на таких чиновников -

http://www.youtube.com/watch?v=BO4G9rgcpAw

***, ненавижу вас, потомков Шарикова!

У меня семью прадеда разорили, и семью прабабушки - такие вот выродки ограбили в пользу "народа", как твой прадед.

Прадед мой был мещанином зажиточным, а прабабушка из благородной семьи, даже то, что их вот так вот ограбило *** не сломило моих, они всё равно выкарабкались из бедственного положения, и никогда никому не завидовали, никогда не опускались до злобствования - это удел быдла, шариковых, таких, как твой прадед с его "за конфеты продалась".

Очень благодарна судьбе, что мои предки встретились и род не смешался с потомками шариковской швали.

Красный видите ли комиссар - ***, нищеёбы завистлывые, выродки. Очень хорошо что они скрещивались с себе подобными, очень заметно, что ты Ель из шариковых, даже пока ты не сказала, наконец, правду, что твой прадед из красных был, всё равно заметно было.

Вам всегда мало, вы всегда завидуете тем, кто богаче, бьёте себя в грудь, требуете уважения - как и ваши прадеды 100 лет назад. Ничтожные людишки, у вас это видимо генетически заложено, это дегенератство. Дай вам волю, вы бы тоже, как и ваши паскудные предки, руки в кровь по локоть замарали.

+ много!

Я тоже боюсь этот генетический ***-мусор, который расстреливал и разорял наших предков, а теперь новая ***-поросль этих выродков начинает наезжать на нас. Этих выплядков всегда очень тревожит, что кто-то живёт лучше их.

1022. Ваше благородное происхождение и превосходное воспитание так и сквозит в каждом слове ))) Какой богатый словарный запас, не от каждого слесаря на заводе такие многоэтажные конструкции услышишь. Срочно начинаю работать над собой, до вашего "благородства" мне еще расти и расти ;-)

Остальным отвечу позже, только с дачи вернулись, надо всех искупать-помыть, да быстренько обед сообразить.

Какая вчера гроза была, тучи были фантастические! Я такие только в кино раньше видела! А ветрище был, деревья кругом повалило, заборы!..

Это вот когда у тебя предков повырежут такие, как ты, только за то, что твои деды не пили горькую, а работали от зари до зари и поэтому жили чуть получше, чем окружающее ***, а ты чудом выживешь, скитаясь по детдомам, тогда, может, ты и овладеешь искусством составления данных речевых конструкций. А слесарь на заводе - это такой же бездарь и ***, как и ты, елочка.

Гость, спасибо Вам за понимание и сочувствие, это большая редкость в наше время.

Семейная трагедия даже столетней давности - это вечная боль, вечная память, вечная история.

Меня очень задело, что потомки передохших выродков Шариковых продолжают ту же идеологию, да ещё и гордятся своими ублюдочными дедами-комиссарами.:((((

И сейчас вот убогая Ель ждёт от меня "благородства слога", как её предки, красно%опые комиссары, ждали "благородного" непротивления насилию, смерти и грабежу от моих предков, творя свои красные бесчинства.

Шариковы искренне верят, что раз раз "благородный", то око за око - не смей, т.е. когда тебя смерд грабит - сопротивляться не смей, бранные слов употреблять против бахвалящегося быдла - не смей, ты же благородный, тебе, благородному, нельзя! А им, шариковым, можно убивать, грабить, всё можно, они же неблагородные!

Фу, противно даже стало. Но из песни слов не выкинешь, чмошные шариковы они такие - завистливые, хитрые, жестокие, подлые, это видимо генетический дефект.

+1000!!! Очень правильно и хорошо сказано! Лучше не скажешь!

Ели хоть в глаза плюй - все божья роса\

не трудитесь, Ель, не отвечайте - все давно ужа на вам махнули рукой. это безнадежно, похоже

поэтому никто уже и не пишет здесь

И дело даже не в истории столетней давности, всегда и везде, во все времена были люди, который работали, и который хотели прожить за чей-то счет. Вот эти паразиты, которые жили или пытались жить за счет работающих, больше всего и возмущались всегда тем, что у них мало денег и им все должны. Таких не истребишь! паразиты и в природе очень живучие.

Вот! Ну я же говорю, что это ОЧЕВИДНЫЙ и БЕССПОРНЫЙ ФАКТ. Почему вы боитесь его признать?

Озвучив этот пост мужу я в ответ услышала громкий, здоровый смех. Вы хоть представляете насколько сложное бывает оборудование? И как непросто на нем работать? Это не в кабинете бумажечки перекладывать, да откаты пилить )))

Муж, например, печатную машину довольно быстро освоил (голова он у меня, умный очень). И сколько мы брали потом учеников (дорого хорошему печатнику нам было платить), с десяток прошло парней, толковых, руки откуда надо, технически грамотные - и не научились. Одного обучили - у нас его тут же сманили. Потому что дураков с дипломами полным-полно. А грамотного технического специалиста с руками и головой пойди найди.

А про менеджера ну ка поподробнее. Чему ж такому сверхъестественному его учат аж пять лет?

Ну, насчет презрительного отношения вы правы. А насчет депрессивной страны, которая "не поднимется" - не совсем. Люди живут. И нормально живут. Если бы чересчур сытые жители нашей столицы не тыкали бы своими ложками с икрой нам - просто великолепно было бы. О чем я и пытаюсь втолковать вторую тему подряд.

Ну, пропустим оскорбления, это видимо особый язык "голубой крови" и "красных дипломов". Вы действительно считаете что работа слесаря простая? Электрика? Сварщика? Эта работа требует многих знаний и навыков, она зачастую опасна, и она приносит реальный результат, в виде построенных цехов, выпущенной продукции, то, что можно руками потрогать. А где результат вашей работы? Пустозвонство одно, и куча бумажек, только в шредер годящихся.

Попытайтесь понять. Паразиты - это те, кто НИЧЕГО не производит и живет за счет тех, кто работает в реальном секторе. Это вы паразиты, и ваше возмущение на нецензурных тонах, именно из-за того, что вы это в глубине души осознаете, но признать, разумеется, не готовы.

Значит в институтах 5 лет люди фигней страдают, да? Так если все так просто как вы считаете и получить диплом может любой дурак, то чего же у нас далеко не все с высшим образованием? Идите тогда тоже в институт, получайте образование и специальность менеджера и делайте откаты, и зарабатывайте кучу денег за ничегонеделанье, кто мешает?

Где вы увидели мое возмущение и нецензурный тон? Укажите, пожалуйста!