Как вы понимаете выражение "плодить нищету"? Его смысл, что рожать имеют право только богатые?

Г-г :)))

ну опять крайности!!!Вы-то почем знаете?что только такой исход?Такое ощущение,что если в бедности рос,то ни наркота,ни разврат ни кримминал ЕМУ не грозит?!Бред какой-то!А о чем мечтают,к чему стремятся-Вам видимо не понять...Да и не можете Вы этого знать...

Баня,у Вас как будь-то предубеждения от зависти возникли.Не обижайтесь,просто складывается такое впечатление...

Ну так и объясните Бане,какой такой Абрамович наркоман/извращенец и т.д.

а Ваши-то ценности в чем?Что дать-то сами можете?

А у меня складывается впечатление, что вы- один из детей олигархов. так поделитесь своими стремлениями и мечтаниями. ПРо зависть совсем не актуально :)

Если мой сын вырастет добрым, умным, порядочным человеком, я буду считать, что состоялась как мать. Но вам, этого, думаю, не понять. Потому что вы будете рожать (если будет "фундамент" ротожопов :) Уж простите.

фу как грубо!!!И это при наличии 2-х высших???не помогли они Вам...Опять же,не зная меня,заранее определили,что при наличии "фундамента"-у меня отсутствие нормальных,человеческих качеств!?...с чего бы это????Ваша зашоренность и узколоьость о многом говорит!

Смешно :))) Вы первый раз заикнулись про моральные качества. А ротожопы - совсем не грубо. Это такие человеки, которые вкусно кушают и удобно какают. И больше им вобщем-то ничего не нужно.

И не трожьте мое образование своими грязными лапами :))

Вот и не угадали!Делится с Вами думаю не имеет смысла,не хочется объяснять Вам прописные истины...Вы тут про доброту пишите,так у меня большие сомнения,что Вы ее можете дать,хотя бы своему сыну...Так что,всего доброго!

Утомила ты меня,образованная....удаляюсь!

Да, возвращаясь к автору. Муж, конечно, нужен.

Туда тебе и дорога, необразованная.

очень лицемерное жаление )) что имеют дети, выросшие в достатке? Отличное образование, хорошую карьеру (ведь не надо тратить по 5-7 лет на шарашкины конторы, чтобы закрепиться в качестве специалиста), соответствующий круг общения - и из песочницы, и школьные, и институтские друзья. Имея такой круг, очень многие проблемы решаются по щелчку пальцев. Что еще они имеют? Отсутсвие комплексов по поводу дырявых штанов. Одна из моих подруг - умница, классный специалист, и вообще хороший человек, - дочь доярки, мамы, воспитывавшей 4 детей. Вот вам бы с ней поговорить, какие комплексы в ней взрастило нище детство. Какие смешные, убогие комплексы. когда сам человек их осознает, но поделать с ними ничего не может

диазепам, мы с вами как-то дискутировали на похожую тему. Абрамович - редчайшее исключение. В лучшем случае - дай Б-г если ребенок из детдома будет мало-мальски социально адаптирован.

А Вы думаете, у выросших в достатке комплексов нет? Да комплексы есть у любого члена социума, вне зависимости от его социального класса. Комплексов и проблем нет только у дураков, я так думаю.

ну вот моей подруге очень тяжело жить с этим. когда она начинает вспоминать свое детство или то, как она пробивалась - ее не остановить. И да, она очень сожалеет о том, что со своими золотыми мозгами она не имела того старта, который имею я. потому что добиться в этом случае она могла бы куда больше.А так - у нее только после 30 начала складываться карьера, только в 30 она попала в компанию, хоть как-то равную по уровню той, в которой я работала еще учась в институте. и да, ей бы очень хотелось учиться в МГУ, а не в заборостроительном на юридическом.

ООО, моя любимая тема про цели в жизни.. Ну что за глупость сравнивать себя (я про вашу подругу) с другими, и пытаться идти по жизни согласно стереотипам. Ну кто сказал, что для того чтобыбыть по-настяощему успешным, надло пройти этот стандартный путь (престижный вуз- престижная работа- престижный муж :)))

Думаю, что человек с золотыми мозгами пробьется куда захочет. Важно понять, чего человек сам-то хочет.

а вы очень зря за это зацепились. это же ваша любимая тема, а я как раз не об этом. Речь не о навязывании мною подруге какого-то золотого стандарта. А о ее личных сожалениях по этому поводу. И МГУ прежде всего не столько престижностью берет, сколько наличием отличных преподавателей. Те, кто там не учился, очень любят порассуждать - да, это все ерунда, такие же преподы как и в заборостроительном. А вот те, кого я прводила на лекции, или семинары, они уходили с круглыми глазами, полными сожаления. Успешность или неуспешность - это следствие личных качеств. Кому-то эта успешность и даром не нужна. Но то, чт кому-то проще, а кому-то намного тяжелее достичь равных результатов - не оспаривайте, это зачастую следствие неравных возможностей

А зачем нужны равные результаты в принципе???

да. потратив на это большую часть своей жизни, и уж точно всю свою молодость. Знаете ест отличный момент в фильме Умница Уилл Хантинг. Спор между Уиллом и его богатым спесивым знакомым. Уилл доказывает, что все знания которые его собеседник получает в дорогущем колледже по стоимости равны стоимости книги, в которых есть все это. и которые Уилл даром читает в общедоступной библиотеке. а его сверстник отвечает: мы посмотрим, кто из нас прав, когда я приеду в грры на уик-енд, а ты будешь подавать мне и моим детям жареную картошку. Смысл: знания хорошо, круг общения гораздо важнее

Еще о детях с огромными возможностями. Сколько сидит этих деток с супер образованием, выросших в достатке, на теплых местах, и тупые.. ну тупые... прям как у Задорнова. А потому что. папы-мамы пристроили..

речь не об асбрактных равных результатах, а о сожалениях конкретной девушки. В этом разница. Такие споры хороши в теории, и вы может быть даже мне докажете, что заяц не может догнать черепаху. А на практике.. Нц да что об этом

Я не хочу обидеть вашу подругу, но видно, не настолько она еще зрелая, чтобы перестать кого-то догонять, а идти своим путем.

Люди, когда начинаются разговоры, что важно не материальное ребенку дать, а прежде всего духовное - у меня волна возмущения начинается и дрожь по телу. Ужас просто. Потому что растят частенько с таким "духовным" подходом людей не приспособленных ни к чему. Любое млекопитающее прежде всего учит детенышей стоять за себя и добывать пропитание. Это природная норма. Пусть лучше ребенок будет сыт, пусть лучше ребенок будет иметь хорошее образование /платное, бесплатное - не суть, на бюджет сумашедший конкурс и считаю нормальным если есть возможность оплатить это самое образование/, ходовую специальность в конце концов, если проблемы с хорошим в/о, а только потом возникает надобность в духовности и доброте. В чистом виде доброта, дело конечно хорошее, порядочность - безусловно тоже - с одной стороны, а с другой - жизнь осложняет катастрофически. Я вот жалею, что бабушки, родители эти качества во мне по чуть-чуть развили, сломало меня ближе к тридцати, когда я поняла - этот мусор мне не нужен!! Хватит, нахлебалась.. Сейчас - я злая, хищная, моральные принципы трактую с т.з. исключительно выгоды для собственной шкуры - и как-то не могу сказать, что мне плохо живется.

Вам, возможно, живется неплохо. А людям которые вас окружают?

Мы же люди! А вы про шкуру..

185. Так я и говорю, я про нее вспомнила на четвертом десятке, когда уже шрамов слишком много на ней было.. А отбросила бы сразу мысль, что люди в глубине души, порядочны и добры, а очень даже наоборот, многое бы не потеряла, ни в моральном, ни в материальном плане.. Из людей, которые меня окружают, кроме трех-четырех значимых для меня людей - мне абсолютно плевать. Пускай они сами о себе думают, я это делать не собираюсь.

В каком страшном мире вы живете..

А вы в другом? Снимите розовые очки и перестаньте пускать пузыри. Думайте о законах природы, там все честно и другого не дано.

187. Он не страшный, он просто такой. Я просто жалею, что я сразу этого не поняла, а верила в какие-то никому не нужные идеалы.. В нем кстати проще жить гораздо, нежели в мире с этой самой "продажной девкой" - духовностью.. В нем есть правила технике безопасности и правила жизни, которые упрощают жизнь и делают ее гораздо комфортнее ,исключая моральные терзания насчет проблем людей, которые не имеют к тебе никакого отношения и ничего для тебя не значат.

Я знаю про мир, в котором живу. И мне хотелось бы верить, что люди все же в конце концов станут людьми. но видно не дано. Прпагандируете идти по трупам? Так не удивляйтесь , что вас точно также юзают. И не исходите злобой на этот мир.

Злая, все верно. Но вы не хотите сменить ник? Разумная - вам подошло бы больше. А впрочем, чего это я? Зашла - ушла.

190. Так по мне ходили, ходили, не волнуйтесь, и активно ходили люди, от которых это можно было меньше всего ожидать. Поэтому для меня теперь константа - люди, даже самые распрекрасные, как только начнут преследовать свои цели, важные для них, не заморачиваются такими мелочами, как мораль и мысли о благополучии окружающих.. Я эту константу приняла, не жду ничего потенциально хорошего от окружающих, а просчитываю, в какой момент конкретный человек может использовать мою спину как трамплин, и стараюсь от этого уйти, а по максимуму сделать это первой.. Жалею, только повторюсь самых близких, проверенных родных и близких..

Мне вас, к счастью, не понять. По мне не ходили. И не будут. Потому что я сама не хожу. Ни к чему мне это.

ну что Вы надрываетесь!Вы ниче ей не докажите!Баня только "раскочегарилась" от этого!!!;-)))))))))))

У вас, наверное, большие проблемы? Не комплексуйте. Я здесь не кочегарюсь, а разговариваю, не с вами, если что:)

И вообще, пошла бы ты начала строить фундамент для своих будущих детей. Советую начать с русского языка.

181. Отчасти вы правы. Но лишь отчасти. Живой пример, без теоретических наслоений. Я вот дворняжка, ничуть этого не стыжусь, и прошел уже тот возраст, когда я завидовала более успешным. Ну так вот. Родословная как у любой дворняжки у меня самая банальная - папа - водитель, мама - домохозяйка, муж, сами понимаете тоже водитель. Так вот так как что папа, что муж, хорошие водители, работают они не в шарашкинах конторах, и не 30тыр, зарабатывают, но не в этом суть, возят они в том числе этих самых деток. Так вот детки - к 10-12 лет в активе имеют как минимум 1 язык, минимум, потому преподавателей им берут уже года в 4, далее, учатся они в очень престижных гимназиях, где не грузят их головы разным мусорам, а преподают исходя из способностей, куча развивающих кружков, факультативов, с такой базой, естественно, если родители будут следить, а они следят - любой ВУЗ на бюджетной основе открыт, хоть МГУ, хоть МГИМО - база-то нарабатывалась с рождения. Плюс, благодаря семье - хорошие связи. Поэтому к 20-22годам, эти дети будут иметь как минимум год-полтора стажа работы в престижной фирме, после получения диплома они будут двигаться дальше, благодаря очень хорошему образованию и очень хорошим связям, и посмотрим на пусть одаренного, но ребенка из простой семьи - про языки помолчим, нужны хорошие деньги, чтобы общаться с носителями языка, т.е. чтобы ребенка возить, и не в Турцию, а в Европу, чтобы все лето он был там, чтобы водить по кружкам, факультативам, мама не должна работать и т.д.. Ну даже если окончит это дите престижный ВУЗ, при устройстве на работу ему придется конкурировать с детьми, тоже способными, но со СВЯЗЯМИ. Так, что и богатые и бедные могут быть дураками, просто у богатого потенциального дурака, меньше шансов им стать, не дадут, родители, учителя..

197. знаю конкретные случаи, когда реьенок с рублевки, в совершенстве владеющий английским и обладающий всеми мыслимыми и немыслимымы благами, не влдаеет элементарными знаниями, и психологически не готов для жизни в большом мире. Знаю про дорогие престижные школй за полляма в год. когда после такой школы родители хватают своих детей и несутся в обычную общеобразовательную, и оказывается, что знаний там не дали никаких! А про престижные вузы. ну есть их пара-тройка. и то не гарантия успеха по жизни. Связи, да согласна, они и определяют преспективу таких детей. но я также знаю людей из средних семей, чьи дети добились большего успеха, чем их упакованные ровесники. Все относительно.

А я читала, что дети из богатых семей поголовно становятся наркоманами и кончают жизнь самоубийством, потому что им не к чему стремиться, погуляют несколько лет пока крышу не сносит, и привет

А когда в трехкомнатной, то это не плодить. Даже если у мужа каждые выходные сауна с моделями, а мамаша виски хлещет литрами от того что крыша едет, от безделья

Вы бы читали поменьше, а завели бы своего ребенка. Что без толку говорить о том, чего не знаешь?

198. Да я тоже знаю, у меня подруга такая, ее уровень - предел мечтаний для очень-очень многих. Но вот процентное соотношение успешности, оно не в пользу таких как она.. Отнюдь не в пользу, плюс свою цель она достигла уже почти в сорок, и предыдущая гонка за успехом, каторжная пахота, да принесли дивиденты, но и отобрали возможность иметь семью, почти отобрали возможность иметь детей, потому что это все отобрало в два раза больше времени ,чем у человека с изначально постеленной ковровой дорожкой.. Честно, я ей даже не завидую, я например не готова жертвовать личной жизнью, просто сном, здоровьем ради этого всего.

Я тоже была добрая и наивная, пока жила в своем мирке с родителями и друзьями, когда уехала в другую страну, поняла, что человек человеку волк, в первую очередь это касается наших соотечественников, как особо озверевших. Ну и что, все через это проходят, называется взросление и жизненный опыт. Могу про себя сказать, что я не обозлилась, просто научилась отличать важное от второстепенного, и никому зла не желаю, а также не переступлю через свои внутренние установки. В любом случае внутри должен быть стержень, который позволит не сломаться, а его закладывают ваши родители и ваше окружение, которое вас воспитало личным примером.

А может я и завела, вам надо было доложить?))

Мне кажется разумным американский подход. Родили ребенка, вырастили до совершеннолетия, а дальше сам-сам. Сам учись, зарабатывая себе на учебу, сам строй свою жизнь.

я согласна и с Эрайо, и со Злой. В теории, конечно, существуют и никчемные дети богатых родителей, и супер-удачливые детдомовские. а Абрамович существует даже на на практике :) Но в реальности стартовые возможности определяют все. Я из среднестатистической семьи. Да, у меня довольно хорошее образование, да, у меня отличная работа, да, у меня есть квартира. Но все это у меня есть к 31 году. У моей подруги - выпускницы как раз МГУ, хорошая работа была уже на 4 курсе. Квартира у нее была уже в 18. Сейчас она руководитель пресс-службы не скажу какой компании, но вы все ее знаете. Да, мы ровесницы. Если сравнить наши умственные, так скажем, возможности, они приблизительно равны. Если и есть отличие, то не очень серьезное. Но вот старт у нас был качественно разный. Соответственно, и при одинаковых приложенных усилиях, у нас и результаты совершенно разные. А если сравнить меня с моей школьной подругой, мама которой лаборантка, а папы нет, то результаты еще скромнее. Спорить с тем , что умница всегда себе дорогу пробьет, я не буду. Только вот если этому умнице дать еще соответствующий старт, то результаты будут зашкаливать

Однозначно! Так мы и растили свою дочь. Вполне успешна, руководитель, окончила МГУ, есть своя квартира, карьеру начала в 20 лет, параллельно учась и работая. И никуда мы ее не пристраивали, только следили за образованием и дали хороший материальный старт - квартира, машина, учеба.

Уймитесь, про вас знает весь вуман. Заводчица..... ))