сын выкидывает мои книги

А вы и не заметили сразу? Пропали две антикварные вазы,да еще и ваши любимые, а вы не заметили?

Разводка, причем плохая.

А вы и не заметили сразу? Пропали две антикварные вазы,да еще и ваши любимые, а вы не заметили?

Разводка, причем плохая.

почему разводка?

у меня 5 ваз и все любимые. стоят в разных шкафах. если одна пропадет я могу и пол года не узнать.

у нас кто - то из дома стул утащил и я не знаю кто. а тут ваза)))))))))))))))))) самое смешное я хватилась через 2 недели.

Вазы - ерунда, но КНИГИ??? Для меня это святое, придушила бы сразу, без разговоров..........

Ога, как у папочки моего МЧ - за любую, даже за супернужную и полезную книгу о передовиках производства 70-х годов.

Кстати, ситуация-то похожа - мы с МЧ совместными усилиями его комнату от хлама (частично натащенного пока он там год не жил, частично от бывшего в нижних ящиках шкафов всегда - типа неподъемных стальных болванок, обрезков труб, всяких рассохшихся от старости шлангов) очистили, сделали ремонт. Хлам, оставшийся после тщательной сортировки (нашими силами, потому что попробовали сначала папу спросить - ему каждая вещь нужна была, включая остатки давно сгоревшего кухонного комбайна) убрали частично в кладовку, частично в зал к родителям - это уже после очередного скандала, когда папа в запале заявил что все, что мешает несите в зал - и потом очень удивлялся когда (и сколько) мы туда принесли. Однако теперь он на страже зала стоит как цепной пес - типа вы комнату освобюодили - а это мой (его с мамой) комната, вам она не мешает, сюда не лезьте... Ну блин, у меня уже просто руки трястись начинают, когда я думаю про зал. Теоретически это да, их комната, их территория. Практически - это штабеля (не шучу) хлама как просто так, так и в коробках из-под бананов. Рассадник пыли. Кошками воняет (3 кошки - но воняет ТОЛЬКО в зале - от времени уже, еще боюсь что что-то тяжелое сорвется и какую-нибудь кошку поранит - они ж там постоянно лазиют по завалам), затхлостью, несвежим бельем, к окну пробраться чтоб проветрить - нереально, зимой дубняк из-за того, что батареи хламом завалены... И я понимаю, что если делать ремонт во всей остальной квартире - этот хлам расползется обратно. То есть делай-не делай - пофиг. Но по мнениям здесь собравшихся - это территория родителей, лезть туда не смей.

Хреногубка, вы переносите свои жизненные ситуации в оценку текущей. Причём тут ваш пространный рассказ о Плюшкине? Понимаете, у людей в спальне (!) были личные вещи (!). Дитя (у которого есть своя свободная комната) посчитало нужным их вытащить и выбросить. Если дитя после этого нуждается в поощрении, то... воспитывайте так своих, и пусть они вам потом на голову сядут.

Хреногубка, а Вам не приходило в голову приобрести собственное жилье и устанавливапть там свои порядки? Вы действительно считаете себя вправе решать, как должны жить и обустраивать свой быт родители Вашего мужа???? Если бы мой ребенок выкинул ... да хоть бы и старую открытку!... прощен был бы только один раз. Первый.

55 - так там у папы в комнате тоже личные вещи. И он так же наверняка как автор думает "сын лезет в мое личное пространство и выкидывает мои вещи".

56 - считайте что я говорю от лица моего МЧ, их сына - потому что он свое отношение к ситуации не раз высказывал, и мой голос там не инициаторский (к этому и не стремлюсь), мнение высказываю исключительно в плане дизайна его комнаты, а при разборке хлама моя помощь - физическая. А вот их сын, полноправный член семьи, с каких *** должен терпеть этот бардак и антисанитарию? "Если бы мой ребенок выкинул ... да хоть бы и старую открытку!... прощен был бы только один раз. Первый." - а потом что, пинком под зад? А если ребенок уже не маленький, приписан и сособственник, и сам вам отвесить смоюет - что делать будете?

Хреногубка, откуда, откуда вы взяли, что у автора такая же помойка, как у ваших свекров? Во-вторых, если "сособственник" - так можно поделить квартиру. Ибо простая прописка - это далеко не вступление в права собственности. Впрочем, не хочу уводить разговор от темы, заданной автором.

Чудесный пример: у вас в шкафу под вещами лежит парочка секс-игрушек, которые вы используете с мужем. Дитятко 16 лет от роду влезло и выбросило, потому как "а что это за разврат". Имело оно право копаться по вещам? Имело право выбрасывать?

Я считаю - нет. У родителей с появлением детей право на личную и интимную жизнь никто не отнимал. И ребенку пора дать это понять.

В понятие "разный хлам" может вписываться всё, что не входит в понятия ребенка о минимализме. Если его личная комната свободна от "разного хлама", зачем лезть в родительскую спальню?

58 - а откуда вы взяли что у автора не такая же помойка? У нас обоих одинаково отсутствуют факты. И в моем примере папа МЧ наверняка рассуждает точно как вы и автор "это моя территория и мои нужные вещи". Опять же сын автора выкинул не предметы интимного пользования и не одежду/обувь, так что думаю вопрос с секс-игрушками некорректный (и причина "а что это за разврат" - тема для совершенно другого обсуждения).

Я ж и привожу пример - потому что эта спальня может являться рассадником пылевых клещей и потенциально опасным местом для животных (3 кошки) и маленьких детей (10 летняя внучка родителей МЧ).

Хреногубка, Ваш муж плохо воспитан. Он МЛАДШИЙ член семьи. Если может, пусть разменивается, что бзусловно не сделает ему чести.

И знаете, не имеет значения, что именно выкидывается - книга. вазы, дырявые шланги для душа - каждый имеет право выкидывать только СВОИ вещи.

Я высказалась о том, как обстоят дела с субординацией в моем доме, а Вы высказались в том духе, что Ваш муж, если его не послушают, может родителям и физическую расправу устроить. Нечем гордиться. Но у Вас мало шансов по-другому воспитать своих детей, так что все еще вернется бумерангом. Удачи!

Хреногубка, обрезки труб и стальные болванки-это не то же самое,что книги,вазы,пуговицы(???? пуговицы-то ему чем помешали) и игрушки. Игрушки можно было в детдом отдать,а все остальное вышвыривать в минималистическом раже-не мальчика забота. Еще раз-у него есть своя личная комната, там пусть наводит порядок. В спальню родителей-то зачем лезть? Это все равно,что он будет у себя хранить плакаты любимых групп, валентинки от девочек,сувениры от них же,а мать решит,что это все чушь,хлам и лабуда,да и повыкидывает к черту.

И почему сразу разговоры про чуть ли не дележку квартиры? Да,все имеют право на жилье,и автор,и муж ее,и сын,но вообще-то несмотря ни на что нужно уважать родных,с которыми ты это жилье делишь,а не превращать его в поле боя.

62 - думаю что вы разом забываете про ваш опус "каждый имеет право выкидывать только СВОИ вещи", как только вам надоедает беспорядок в комнате ребенка. Тогда этот лозунг прячется, будто его и не было, а на его место выходит другой "Я старше/умнее/твоя мать/зарабатываю деньги - поэтому я имею право что-то сделать с твоими вещами и без твоего согласия". Не так ли?

62 - физическую расправу вы себе придумали вообще непонятно из чего, не надо тут такой откровенный бред нести. Своих родителей он очень любит - но такая обстановка вредна для физического и психического состояния, да и просто потенциально опасна. Так что в качестве самой наикрайней меры воздействия может быть применен вывоз всего лишнего (на наше усмотрение) на дачу, если родители не соблаговолят наконец выполнить давнее обещание и рассортировать это на дачу-не дачу самостоятельно. Но часть откровенного мусора до дачи точно не доедет.

О,у автора теперь сын...видимо дочь не выдержала и поменяла пол,пока ее совсем не изломали)))

Знаете, в теме заголовок: сын выкидывает КНИГИ. Книги находились где? - в книжном шкафу, где им и место. Я люблю книги, читаю, перечитываю, и храню, да, в шкафу. Выбрасывать книги из КНИЖНОГО шкафа ребенок, который их не покупал, не имеет права. Как и интимные предметы. Как и вазы (из которых в ЕГО комнате не делали склад). Хреногубка, вы мне обычно вроде даже нравитесь, но в этой теме передергиваете и выступаете как провокатор. Я тут больше не пишу, бэсс-по-лэз-но.

мальчик молодец! он осознает проблему и пытается ее решить, пусть по своему, по детски! это сигнал родителям, что ребенок уже задыхается в вашем хламье. Вы совсем забыли, что ребенку требуется простор, свобода для игр и фантазии, чистота ,в конце-концов, а не "антиквариатная" запыленность. Ребенок не часть интерьера, с вазами династии Минь не сочитается!

очень не люблю старые захламленные квартиры! у меня такое чювство, что это лежат не вещи, книги, вазы, а напрасные труды на их преобретение. Сколько потрачено предками денег на преобретение того, что ни им ни их детям на фиг не нужно, сколько сил и времени на поддержание минимального порядка в доме, про место занимаемое складами "памяти" не говорю.

67 - стотыщпицотый раз повторяю, что описываемая мной ситуация вполне может иметь место у автора - тоже комната сына - и комната родителей. В комнате родителей - склад хлама, который сын пытается убрать. В этом случае от родителей шла бы точно такая же реакция как от автора. И с книгами я тоже пример описала. А вы все пытаетесь мне доказать, что я не права. На каком основании? Ну нет у вас фактов точно так же, как и у меня! Но я указываю на вероятность такого состояния ситуации, а вы мне упорно на основании полученного свыше откровения доказываете что такая ситуация невозможна.

"А если ребенок уже не маленький, приписан и сособственник, и сам вам отвесить смоюет - что делать будете?" - это Вы ведь о своем муже сказали или просто абстрактно? А уж Ваше "руки трясутся" (от того, что его родители не хотят жить по Вашим правилам) вообще много о вас говорит. Как Вы не поймете, что пословица на чужой каравай рот не разавай полна глубокого смысла. Не Ваше дело, что хранят эти люди. Мне вот искренне интересно понять, что по-вашему дает Вам право решать за них. Антисанитария? Так не ходите к ним! Здоровее будете. Там нет ничего Вашего. Кроме трусов-колготок и зубной щетки. Вот это добро хоть каждый день выбрасывайте и покупайте новое, родители мужа Вам ничего не скажут. А их вещи к Вам отношения не имеют. Ваши вещи в Вашем доме, который на самом деле где-то совсем в другом месте, их вещи в их доме. Попытайтесь объяснить, если можете, почему Вы считаете себя выше родителей мужа в их же доме?

И еще, Вы говорили про детскую комнату. Хм... Да, я ни разу ничего (даже фантика) не выбросила из комнаты ребенка без спроса. Вообще-то я туда даже не захожу, если дочери нет дома. А когда она была маленькой, мы там убирали вместе. Порядок и чистота в ее комнате - это ее задача.

Веселая Матильда, Вы пишите, что мальчик молодец, осознал проблему и пытается ее решить. А какие еще проблемым в родительской семье он имеет право решать, если вдруг осознает? Если поймет, что мама, к примеру, недостаточно образована, или что отец имеет любовницу, или что родители слишком редко занимаются сексом, или просто они не подходят друг к другу... Я специально выбрала примеры проблем, в которых вмешательство ребенка было бы абсолютно абсурдным, исключительно для того, чтобы показать, что дети не должны вмешиваться в родительские проблемы. Пока их об этом не просят.

Мама 71 - внимательно пепечитайте мой пост 57 - там подробно описано, что я инициативы в этом вопросе никакой не проявляю и мнения не высказываю, а то вы такт прям завелись не на шутку, и накатали огромнейший пост о том, что я там никто. Читать учитесь сначала.

73 - подумайте своим мозгном еще раз и привидите более реальный пример. Вот именно что ваши примеры абсурдны, хорошо что понимаете. Он решает проблемы не только в "родительской семье", как вы это высокопарно назвали, а еще и на общей территории проживания.

у тебя наверное типичная совковая обстановка в доме, с ковром на стене и полно финтифлюшек в стенке. Ему просто стыдно за такой дом, никого не может к себе пригласить

Я со своей мамой по поводу хлама всю жизнь воюю, она так и не смогла отойти от послевоенного детства. Ни за что не выбросит вещь, если она целая. Спасибо, есть дача, вывожу туда все, а потом потихоньку сжигаю, а маме говорю, что таджикам отдала.

Таким же образом на даче "мыши съели" полное собрание сочинений Ленина,Брежнева и решения многочисленных съездов партии. Мама искренне страдала и говорила, что через 50 лет это будет настоящим раритетом. Количество памятного хлама должно иметь свои пределы. Но я женщина, и меня это барахло бесило потому, что все эти статуёвинки и искусственные цветочки мне приходилось мыть и вытирать от пыли. Непонятно, почему сына автора так бесят мамин хлам, не ему же убираться, комната своя есть.

надо объяснить скока бабла за ваши антикварные вазы можно при случае срубить - не будет выкидывать, поверьте)))

Хреногубка, я Ваш пост прочитала внимательно. Человек, которого я тактично назвала Вашим мужем, на самом деле всего лишь приятель. И, да, Вы при выбрасывании вещей его родителей исполняете тольео роль грубой физической силы. Но это ничего не меняет - у вас "руки трясутся", как хочется очистить от чужого имущества чужую квартиру. Так более точно? А примеры я, повторяюсь, специально привела абсурдные, потому что нет принципиальной разницы, в чем именно указывать другим людям. Либо мы уважаем их права, либо нет. Невозможно быть порядочным человеком от сих до сих. Я вот понятия не имею, что лежит в шкафах у моей мамы и моей дочери. Больше того, не могу придумать ни одного приличного способа, как я могла бы это узнать, не копаясь в их вещах. Такого же отношения я требую и к себе. Мне в страшном сне не приснится, что я роюсь в ящиках своего мужа, это так же невероятно, как если бы он вдруг стал копаться в моей сумочке. Мы все уважаем друг друга. И я искренне не понимаю семьи, в которых это не так.

79 - обожесколькоможно!!!! Мне, помимо того что "хочется очистить от чужого имущества чужую квартиру" может хотется заняться сексом с Бредом Питтом, плюнуть на голову президенту МОК и спеть на следующем Евровидении - и что? Мои желания - это только моя проблема. Я их никак вслух не выражаю - так что прекратите уже у этому привязываться, а то создается впечатление, что вас заклинило. И права людей уважаются ровно до тех пор, пока они не затрагивают права других, как то: право на комфортное и соответствующее санитарным нормам проживание на своей территории. Вы опять доводите до абсурда - "в шкафах, в ящиках", при том что к моему примеру это не имеет не малейшего отношения - там про шкафы/ящики речи и не идет, они (как и их содержимое) никак и никому не мешают. Все что мешает свалено неаккуратными горами просто так, там даже рыться не надо чтоб узреть содержимое и определить его потенциальную полезность. Наверху одной кучи, например, лежит старое велосипедное колесо. Вот только велосипеда нет и накогда не было.

А где автор? Или сын уже выбросил компьютер/ноутбук? :))))))

Если ребенок осознает недостаточную образованность матери, он скорее всего начнет неуважать ее мнение во всем, я такое наблюдала, в лутшем случае он просто ее жалеть начнет. Если отец заводит любовницу и ребенок знает, он пытается защитить себя, часто именно дети откравают мамам глаза. Любые события в семье касаются ребенка, и он в ответ на них будет действовать! в своих интересах и по своемк разумению. Странно, вы мама и не видите этого.

Хреногубка! мое вам уважение в борьбе за чистоту и красоту. Может нам ветку создать "долой хлам из наших квартир и умов" будем делится идеями уничтожения вековых завалов, противостояния "плюшкиным". Тема очень актуальна, уже дети малые страдают...

Веселая Матильда - такие ветки появляются время от времени - и практически во всех постах сквозит отчаяние невозможностью исправить обстановку, так как человек, собирающий собсно эти вещи, как правило становится в очень жесткую позу и в ход идут аргументы типа "ты меня не уважаешь", "я твой(я) отец/мать/бабушка/дедушка", "вот погоди, умру - тогда и выкинешь. Я долго не заживусь". Это грустно...

Хреногубка, моя война продолжается, хоть и живем с мужем теперь отдельно, но нам столько "приданого" втюхали, что места свободного нет в двухкомнатной квартире, а нас всего двое - я и муж. Он у нас "плюшкин", но я не сдаюсь, и "вазы с книгами" выбрасываю, и за руку меня ловят ))) но порядок свой наведу окончательно

Веселая Матильда. Вы бы так и сказали, что живете вдвоем с мужем. Вот когда Ваши дети начнут на все раскрывать вам глаза, высказывать свое мнение и критиковать. тогда и посмотрим, насколько Вам это будет наравиться. А пока Видно только одно - мнение Вашего мужа по сравнению в Вашим мнением значения не имеет. Не важно, чего хочет он, главное, чего хотите Вы. И в Вашем общем доме Вы намерены "порядок свой навести окончательно". Уважением как-то и не пахнет. Не вижу смысла с Вами спорить. Вы просто другая. Так что всего доброго.

Хреногубка, "в ход идут аргументы типа "ты меня не уважаешь", "я твой(я) отец/мать/бабушка/дедушка", "вот погоди, умру - тогда и выкинешь. Я долго не заживусь". Да, это грустно, когда старым людям приходится признать, что они воспитали своих детей так, что те готовы причинять им боль в угоду собственному комфорту. Это аргументы отчаившихся людей. Других слов их детки не понимают. Да и эти, судя по всему, не доходят.

Дача - спасение от плюшкиных. И уничтожать всякую дрянь там более удобно.

То есть, вы сначала повыкидывали его "хлам", а теперь он выкидывает Ваш? И чему Вы удивляетесь? Баш на баш, имхо.

Губка, надумаете выбрасывать, мне свистните, ок? Самовывоз, вы только веревками перевяжите... lady-diko@yandex.ru

автор теюе по сути не больше 15, а сыну уже сколько?

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Морра - из Ростова-на-Дону забирать готовы?)))

Это не аргументы, а моральный шантаж. Из серии как "если ты с ним встречаться будешь - у меня будет сердечный приступ. ТЕБЕ ЧТО, НА МАТЬ НАПЛЕВАТЬ?" и так далее. Действительно, какие аццки эгоистичные сволочи-дети - комфорта им подавай. Совсем зажрались! А фиг им, пусть живут в антисанитарии и среди гор хлама - ничего, вот 200 лет назад воообще в избах без отопления жили - и ничего, а эти чистоты и порядка хотят, видите ли. Буржуи.

Вы как-то однобоко судите - осуждаете нашу с Матильдой позицию, потому что она видите ли нарушает права другой стороны - и не замечаете в своем однобоком суждении что позиция второй стороны точно такая же "мое мнение главнее и точка". Только попытки компромиса и всякие варианты идут урегулирования событий идут только от нас - вторая сторона о том, что это кому-то может мешать, и не задумывается, и менять ничего не собирается, и никаких компромисов не приемлет. Так кто тут более эгоистичную позицию занимает?

К 87 вдогонку - а некоторые люди к сторости начинают приводить домой кошек-собак со всего района - как вести себя их домашним? Покорно терпеть? Так тут есть темы даже от соседей подобных "любителей животных" - там много советов. А домочадцам, значит, права голоса не давали?

Ваш сынок прямо таки поклонник фэншуя, все чем не пользуется семья 2 года на свалку. Хотя это относится к одежде

Мой сын, без моего ведома выкидывает из квартиры мои и свои вещи, которые он не хочет носить. Также выкинул микрофон, в котором надо было заменить штекер. Выкинул термос, с которым я ходила на работу. В нём кофе держалось почти сутки, т.к. при мытье термоса выпала какая то запчасть в раковину. Старую дублёнку и пуховик грозится выкинуть завтра, но я работаю на улице, на рынке и мне эти вещи необходимы для тепла, но ему всё равно. Я на работу одеваю его старые свитера, так он и их грозится выкинуть. Говорит - это мои вещи я их и выкину, а то, что я в них работаю ему пофиг и покупала я на свои деньги. У тебя есть свои куртки, вот в них и работай - говорит он. Но мои куртки кожанные и на рыбьем меху. Разве сравнишь их с дублёнкой и пуховиком! Кошмар, что делать незнаю?! Пригрозила участковым, но сын неумолим. Ты, говорит, как плюшкин всё копишь. Но это не так, я много чего выкидываю: обувь порченную и бельё, а что то выкладываю на продажу на женском форуме. Продаётся не так быстро, но продаётся же. Что то меняю на форуме, а что то дарю. Попросила давай вместе разберём, так нет - я выкину всё и нечего разбирать. Лентяй, делать не хочет, для него лучше выкинуть!

Классный парень, он прав.

автор - ду ра малолетняя