Лучше пусть меня отборным матом покроют на улице незнакомые люди, чем так назовут. Сегодня опять назвали женщиной - молодой продавец в магазине, и настроение на пару часов испортилось. Подобная тема …
Superttramp,все правильно говорите.Лично я с вами согласна.
Как же приятно обращаются к женщинам во Франции, Германии, Испании и т.д. Не зависимо от возраста "женщина" звучит неприятно, как-то по-базарному... Уж лучше "сударыня", если других вариантов нет...))
Яна
Superttramp,
Все правильно говорите.Лично я с вами согласна.
Просто я уже писала о том, что есть такие не тонкие особы, которые даже не задумываются о подобных вещах. Поэтому они считают нормой то, что других может оскорбить и задеть. Вот именно такие люди и обращаются ЖЕНЩИНА. Если бы у большинства таких как они существовало этическое соображение данного обращения, это слово перестало бы быть в ходу в общественных местах. Но к сожалению таких большинство.
Мисс, миссис, фрау, фройляйн, мадам, мадемуазель, и.т.д., и.т.п., которые не привязаны к возрасту, а скорее к семейному статусу. А у нас бесполый товарищ перешел в женщина/мужчина, девушка/молодой человек. Сударь/сударыня не приживаются, хотя есть некоторые судари :), которые пользуются этими словами.
Девушки, а когда вы слышите например строчки из песни
"Ах какая женщина, ах какая женщинаааа.... Мне б такую"....
Вы как, страушку или тетку в годах представляете?
Я например считаю, что девушка, это сто-то такое послеподростковое..
Но меня ни то, ни другое никак не оскорбляет.
Особенно когда мой мужчина говорит мне, что я шикарная Женщина, например..
Мне 27 лет
205 Ну вы не мешайте мух с котлетами :) Мне б такую мисс или сударыню, сами понимаете... Шикарная мисс или шикарная сударыня тоже не подходит :) Речь ведь идет про обращение, а не про слово "женщина", которое в ином контексте ничем другим не заменишь...
Ворона"
Девушки, а когда вы слышите например строчки из песни "Ах какая женщина, ах какая женщинаааа.... Мне б такую".... Вы как, страушку или тетку в годах представляете? Я например считаю, что девушка, это сто-то такое послеподростковое.. Но меня ни то, ни другое никак не оскорбляет. Особенно когда мой мужчина говорит мне, что я шикарная Женщина, например..
Вы смысл темы улавливаете? При чем тут как поется в песне и как называет Вас ваш мужчина? Речь шла об обращении в обществе.
Ах, значит женщина-дома это совсем не то, что женщина-в обществе?
Сообщение было удалено
Гриб, да что ты? Мы тут все такие прекрасные)), что тебе не нравится? Ну не нравится, не сиди тут.
Сообщение было удалено
мне не нравится, особено когда постоянно называют, надоедает.
привет
Да, это и правда очень неприятно:( Мне 23 года, выгляжу даже моложе, многие говорят , что на 19 максимум. А бывает, что назовут этим словом "женщина" где-нибудь в очереди. Брррр, аж типает от мерзкого слова:(((( Стараюсь всегда одеваться ярко и молодежно - мини, каблуки и т.д. Вот когда детки называют "тетя" - еще нормально, все-таки я старше их на 15 лет, они имеют право)) Хотя , конечно, хотелось бы, чтоб детки называли "ляля", как 8 лет назад)))
Мне кажется, что дело в самом слове "женщина". У нас оно ассоциируется с чем-то не очень привлекательным, не молодым и тп. Совком веет. Я тоже не люблю, когда ко мне так обащаются. За границей обращение "Мэм" или "Мэдем" принимаю с удовольствием :)
Сэры и серухи, пэры и пердухи!
Можно свои пять копеек вставлю. 10 лет живу в Европе, посмотрела вчера по ютьюбу НТВшники. Меня просто коробило, когда ведущие обращались (женщина; женщина пусть скажет). Подозреваю, что так у нас говорят не только на НТВ. Это обращение УЖАСНО! Откуда может взятся культура у обычного обывателя, если он видит обращение "женщина"- "мужчина" как норму.
Сообщение было удалено
в сети блинных "Теремок" так и обращаются.
Автор. Ну назвали, значит стареешь, автор. Готовься, скоро постоянно так будут называть
Сообщение было удалено
а что плохого в этом обращении..? если кого-то не устраивает его половая принадлеженостъ - это его проблемы.. пустъ сменит пол, если так страдает..
обращение "ссударыня" - это просто гадостъ.. смесъ мещянства с энурезом.. вот это действителъно мерзкое слово..
Сообщение было удалено
а мне кажется это не так уж и ужасно, просто негативно воспринимают, из-за того, что типа раз девушка, то молодая, а женщина- старая. Поэтому обижаются.Лучше тогда никак не обращаться.
Гость
Гость
Можно свои пять копеек вставлю. 10 лет живу в Европе, посмотрела вчера по ютьюбу НТВшники. Меня просто коробило, когда ведущие обращались (женщина; женщина пусть скажет). Подозреваю, что так у нас говорят не только на НТВ. Это обращение УЖАСНО! Откуда может взятся культура у обычного обывателя, если он видит обращение "женщина"- "мужчина" как норму.
А мне кажется это не так уж и ужасно, просто негативно воспринимают, из-за того, что типа раз девушка, то молодая, а женщина- старая. Поэтому обижаются.Лучше тогда никак не обращаться.
ВЕРНО, ЛУЧШЕ НИКАК!!!
блин ну и бабы дуры
разве женщина в 60 и в 28 не женщина??? а кто она простите
Ну не надо про *** и проч.туфту! Во всех странах (цивилизованных) обращение (к незнакомому человеку) различается по полу, но никто не называет просто по половой принадлежности: женщина/мужчина, а только, если переводить: госпожа/господин. Например, в англоязычных никто не обратится: man/ woman (ну может только самые-самые низы), a только sir/madam. В Германии никто никогда не скажет незнакому человеку (т.е. без употребления фамилии) при прямом обращении или в присутствии этого человека в 3-м лице: Frau (или упаси Боже, Weib!)/ Mann, а только Dame /Herr... Проблема в том, что у нас так принято обращаться везде.
А ведь раньше в России так никто не говорил. Были бабы/мужики-крепостные, а потом просто деревенские. В городе было принято обращение сударь/сударыня (госпожа/господин). Ну, знать не берем. К слугам/лакеям обращались просто "человек". При Сов. власти попытались привить как после французской революции обращение "гражданка/гражданин" (по-моему простому разумению все же лучше Ж/М (кстати, даже на туалетах в той же Германи не стоит M/F, a только H/D)), но тоже не прижилось как-то....Или это выходцы из деревни виноваты (все-таки не надо забывать, как сильна была урбанизация в 20 веке), и для них переход на мужчину/женщину уже был большим прогрессом по сравнению с бабами/мужиками? Не знаю. Но, слух это режет ужасно, даже, когда не к тебе лично обращаются, а по ТВ-показывает очень низкий уровень культуры.
Сообщение было удалено
Да, ну а как обращаться? По другому вроде никак.
А вот я не могу обратится к женщине за 30 "девушка". Ну это тоже самое что обратится к ней "молодой человек". Ну как-то неестественно чтоли. Поэтому никак не обращаюсь. Женщина говорю только если реально нужно позвать, и ей лет так 50))) А то все у нас даже в 35 дэушки)))))
Честно, не знаю! Либо избегатъ прямого обращения, либо, если бы я была бы на месте ведущих, наверное бы сказала, "дайте даме высказаться"
Сообщение было удалено
я тоже ненавижу это слово. а прилагательное женский вообще не употребляю, тока дамский или бабский. слово женщина ассоциируется с женской консультацией, жен.болячками холодом и совдеповскими туалетами, фу отстой
Сообщение было удалено
+ 100
Ну так это их проблемы, что они к словам цепляются! Это какие же комплексы у людей! Слово "Женщина" им, вишь, не подходит! Это из тех, которым важнее называться, чем быть. Вот понимаю Гриба, который на таких пишет - дуры!
224, 225 Согласна, всё это не от большой культуры и не от большого ума. Вот прямо удивляет, что некоторые, несмотря на неодноократное и подробное обсуждение этого момента, упорно продолжают твердить про половую дезориентацию недовольных. :) Иные вообще умудряются по двадцатому кругу опять смешать в кучу все контексты (обращение и значение 3-го лица).
Ещё обратила внимание, что большинство активных защитников этого специфического обращения точку зрения свою высказывают в весьма хамской манере. Не все, но многие. Ну, с хамами всё понятно, там всё запущено, и я почти уверена, что в остальных сферах жизни они такие же непосредственные и "культурные". С ними и обсуждать нечего. А вот тем, кто искренне не понимает проблемы, но хотя бы в состоянии более или менее цивилизованно высказаться, хочется заметить, что такт и воспитание не про то, чтобы не сказать/не сделать что-то неприятное с ВАШЕЙ, субъективной, точки зрения, а речь о том, чтобы ТОТ ЧЕЛОВЕК, с которым вы взаимодействуете, не почувствовал дискомфорта. Именно поэтому существуют ОБЩЕПРИНЯТЫЕ, НЕЙТРАЛЬНЫЕ правила поведения, которые удовлетворяют ВСЕХ, а не только хамовитых граждан. Почём мне знать, может, им вообще угодно женщин самками именовать, или ещё похуже, и они ничего в этом такого этакого не видят. Или им не западло сказать, к примеру: "Хреново выглядишь, подруга." Типа, а чо такова, это ж, ***, правда. Я бы не обиделась на такое, чо она, коза, возмущаеццо? Вот это и есть та простота, которая хуже воровства.
Мало не иметь дурных намерений (типа, специально назвать женщиной, чтобы она почувствовала себя старой), надо ещё понимать, что кого-то это может обидеть, даже если лично вам это кажется нормальным. Очень грустно, что такие простые вещи, оказывается, надо разъяснять или вообще упоминать. :( Вот который раз убеждаюсь, что бестактность почти всегда идет об руку с ограниченностью. Эдакий туннельный взгляд на мир через призму своих простецких представлений.
231-очень умно написано,но все правильно,я с вами согласна.Потому что обращение женщина ассоциируется именно с возрастом и больше не с чем.Хорошо молодо выглядющую даже 35-летнюю женщину скорей назовут девушкой.Хотя мне еще далеко до 30-ти,но меня очень часто и давно называют в основном женщина,и что самое обидное,так называют не какие-то пожилые дамы,а именно молодые парни,мои ровесники.Ну выгляжу я,к сожалению,старше своего возраста,но это из-за проблем со здоровьем(не хочу писать об этом).Но очень радует,если кто-то назовет девушка,для меня это праздник.Можете меня осуждать,называть дурой,я согласна,может я и дура.Но вот такая я...
Мой муж женщин называет сударынями,некоторые выпячивают глаза,будто их шлюхами назвали.
232 Яночка, да бог с вами, за что ж вас осуждать? Я вам только посочувствовать могу и здоровья пожелать. И потом, раз вам далеко до 30-ти, то вы, как ни крути - молодая девушка, и у вас по определенью должно быть больше шансов на выздоровление, чем у пожилого человека. Потом, знаете, в наше тяжёлое время за душевное спокойствие и хорошее настроение часто приходится бороться самостоятельно. На окружающих в этом смысле не след полагаться - многие просто затопчут, дадут задний ход и ещё раз затопчут. Лично я стараюсь в себе вырабатывать избирательный пофигизм: плохое меня не касается (пусть им самим от себя будет тошно), а к хорошему - раскрытые объятья и фанфары. :)
233 А это ему, наверное, попадаются как раз те самые "изысканные" дамы, которые активно и принципиально пользуют сие "прелестное" обращение. :) А если серьёзно, то не привыкли просто. Многим даже, наверное, кажется, что над ними издеваются таким изощрённым образом. Некоторые, не смейтесь, даже готовы в этом усмотреть намёк на голубизну. :)
Конечно, "сударыня" - это тоже не общепринятая (в наши дни) норма. Да, возможно, немного вычурно звучит (если сравнить нравы и обычаи тех времён (откуда слово родом) и нашу грубую действительность). Тем не менее это во сто крат благозвучнее, чем хамоватое "женщина". В-общем, я только "за".
Я была бы рада,если б меня сударыней назвали....
235 Сударыня, я рада, что у нас с вами консенсус. :)
Сообщение было удалено
Я тоже рада!:-)
Сообщение было удалено
Наверно вы и выглдите так, раз к вам по-базарному обращаются..
Следить за собой надо, тетенька
ну что, женщины, никак не можете успокоитъся..?
а почему вам так необходимо, чтобы вам лъстили, занижая ваш возраст..?
первый раз соглашусь с Грибом, бабы все же дуры
Сообщение было удалено
ага.. и "женщина" - подчёркивает половую принадлежностъ.. а "сударыня" - разве не подчёркивает..?
а с какого возраста называют женщиной? Меня обычно все девочкой зовут, хотя мне уже 30 скоро......
Тоже не вижу ничего ужасного. А народ еще и в себя приходит после такого обращения. Ну явно восприятие странное какое то. Ну действительно, назвали по половому признаку, ну и что?
По половому признаку,это когда вас начнут называть не женщина и мужчина,а п.зда и х.й.Просто вы привыкли к обращению "девушка" и "женщина" звучит как то странно,к тому же все же подчеркивает возраст.Но подумайте как вас будут называть дальше:бабуля!
Все это, конечно, интересно, но...Как прикажете называть людей? Сударь? Сударыня? Побойтесь бога!!! В Москве может быть, но, пардонте, я из так называемой провинции, и где вы видели этакую "сударыню", которая при случае и матом накроет не постесняется, и "сударь", Который растопырив пальцы объяснит тебе, кто ты есть на самом деле.
"Какое все таки отвратительное слово "женЩЩИИИНА" Согласен, лучше - ФЕМИНОРОССИЯНКА :-)))))
Сообщение было удалено
а что плохого в указании на возраст.. люди стареют, и рано или поздно умирают.. надо потихонъку привыкатъ.. а по-моему обращение "девушка" к немолодой тётке звучит как изощрённое издевателъство.. а слово "женщина" указывает толъко на пол человека и не связан с возрастом..
По мне, так гораздо хуже - если называют ДАМА. Дама - это когда каблуки-шляпка-личный водитель-выпархиваешь из лимузина. А если мне (уставшей, с работы, в метро) - ДАМА, Вы выходите? Просто издевка, убить хочется. Сама стараюсь обращаться словами "скажите пожалуйста..., извините, разрешите...." и далее по смыслу просьбы. Все обращения, существующие в России - дурацкие какие-то.
Знаете, наверно тараканы в голове у каждого свои. Вот какой-то мадаме кажется, что если ее назвали "женщина", то это равносильно признанию ее старухой и вообще неуважение к ней проявили! Но ведь это бред! Это чисто ее собственные заморочки! Вот у меня, в таком случае, заморочки прямо противоположные - мне никогда не нравилось обращение "девушка", особенно когда у меня уже и ребенок появился. Вот довелось мне поработать в коллективе, состоящем почти сплошь из женщин предпенсионного возраста, так меня постоянно называли "деточка"! Так обидно! Потом перешла в коллектив разновозрастной, но совершенно мужской по составу - еще хлеще! "Малыш" и "заинька" - я не вылезала из уменьшительно-ласкательных прозвищ! Хотя мне было уже 25, но относились ко мне как к ребенку неразумному! А так хотелось, чтоб во мне видели взрослого, уважаемого, умного человека, коим я себя и считала, женщину! Ко мне даже когда я на сохранении лежала, доктор обращался не "женщина", а "девушка"!Ну не издевательство? Беременная девушка! И долгожданное "женщина" я услышала лишь когда стала водить в первый класс сынишку. Там уж не ошибешься - если за руку держится ребенок и зовет "мама", то это точно женщина, а не девушка!Так что я прямо расцветаю, когда ко мне обращаются именно как к женщине, чувствую себя такой значительной! :) А "девушка" - так, недоженщина, заготовка какая-то.
Знаете, я вот сейчас подумала ДАМА, и почему-то представила себе этакую даму, знаете, времен нэпа, в какой то шляпе помятой, в боа из кошки, с авоськой в руках. Не-е, я пусть буду женщиной)))))))))))