Помогите !! :(( свидетели иеговы не дают спокойно жить

Ну и по тому что ГОДАМИ уже знаю этих людей - знаю что живут как жили, в своих квартирах, со своими семьями, у некоторых были несчастья в семье - так из их секты им там помогали деньгами что ли, точно не знаю. Потому что когда я от работы предложила мат помощь - мне сказали что им уже помогли из секты и всё нормально. Если бы моё родитель в секте этой оказался - я бы особо не переживала, ну собираются они раз в неделю ( или сколько там) , дела какие-то общественные у них там есть, интересно им там. Никаких минусов на работе или личной жизни у них из-за этого не наблюдается ( по крайней мере за 7 лет которые вместе работаем), так что Автор, если не получится вытащить мать - не расстраивайтесь особо, просто следите на всяк случай за недвижимостью или переоформите все на себя и успокойтесь.

сначало раз в неделю, потом они приходит домой, потом они ходят по домам, то у них какие то изучения... какая личная жизнь о чем вы говорите, это в вашем случае потому что семья вся СИ, моя мама после того как вступила туда ей и мужчина не нужен, никакой, я ей говорю ты познакомся что бы в старости одной не остаться, так она даже не с кем не встречается, из за этого у нее столько проблем по женски, а моей маме всего 47

Ответ для СергейКин:

В Российской Федерации систематически нарушается конституционный принцип светскости государства, что проявляется в форме клерикальной идеологизации органов власти и государственного управления, силовых структур, государственной системы образования. Федеральный закон "О государственной гражданской службе" запрещает использовать должностные полномочия в интересах религиозных объединений, публично выражать отношение к указанным объединениям, если это не входит в должностные обязанности госслужащего, а также создавать в государственных органах структуры религиозных объединений. Однако в России имеют место грубейшие нарушения упомянутых принципов ? в высших государственных учреждениях (как это было на днях в Счетной палате РФ) освящаются храмы РПЦ МП, куда, ради выражения лояльности, приходят сотрудники данных учреждений. Грубо противоречит российскому закону и так называемый процесс реституции передачи РПЦ МП культового имущества (в основном, представляющего большую культурную ценность), находившегося до сих пор в собственности государства.

Постоянно увеличивающееся количество уголовных дел по "экстремистской" 282 статье уголовного кодекса приводит к тому, что в общественном сознании экстремизм реабилитируется.

http://newsland.ru/News/Detail/id/454924/cat/94/

В настоящее время, ЭКСТРЕМИСТОМ могут признать ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА, не согласного с мнением власти. Все инакомыслящие попадают под эту статью.

Кризис реализации свободы совести проявился в России в 2009 году во всей полноте, в стране развернулась масштабная клерикализация общества и государства, а РПЦ начала выполнять политическую функцию. Такое мнение высказали на пресс-конференции в Москве члены комитета по свободе совести Национальной ассамблеи, подводя итоги прошедшего года. http://newsland.ru/News/Detail/id/453985/cat/42/

Когда законы, установленные людьми, противоречат законам Иеговы, служители Бога должны подчиняться его законам. Когда иудейский верховный суд строго-настрого наказал ученикам Христа прекратить проповедовать, они ответили: Мы должны подчиняться Богу как правителю, а не людям. (Деяния 5:27,29).Отказ первых христиан поклоняться императору, заниматься идолопоклонством, оставлять свои христианские встречи и прекратить проповедование благой вести возбудил преследование. Общеизвестно, что апостола Павла казнили по приказу императора Нерона. Другие императоры, особенно Домициан, Марк Аврелий, Септимий Север, Деций и Диоклетиан, также преследовали первых христиан. Для Свидетелей, переживших репрессии и ссылки, то, что сейчас происходит в России не ново.

Что касается строительства. Если это частная собственность, там может собираться кто угодно и когда угодно. Я понимаю ваше негодование. Вы бы не возмущались, если бы там было казино или стрип-бар...

Алиса

Историк , я стесняюсь спросить а на что вы строите залы царства, там не просто залы, а особняки, а как например у нас в городе так еще и в элитном районе??? Вы держите там людей которые убираються , варят кушать???

Алиса, вы хоть раз были в этом помещении? Сходите ≈ проверьте сами. Скамейки и стулья ≈ это ╚роскошь╩? Внутри туалеты из золота и стулья из красного дерева? В залах Царства люди не живут и не кушают. Помещения служат местом сбора людей для совместного изучения Библии. После встречи собрания, назначенные братья занимаются уборкой. Для сравнения к ╚батюшке╩ сходите домой и, заодно, спросите сколько по тарифу он с вас возьмет за ╚реабилитацию╩ мамы. ╚ДАРОМ получили ≈ даром давайте╩ (Матфея 10:8). Кто из современных религиозных групп следует этому принципу Иисуса Христа?

С эти "свидетелями" лучше не связываться. Только увидели их на пороге, сразу говорите "Сейчас милицию вызову!" Они этого очень бояться.

Историк в ваших глазах я точно не найду понимания... А говорю я потому что мама мне не давно говорит вот возили нас на экскурсию в зал царства в такой то район, не говорю название потому что не очем вам это не скажет, вот там нам все показывали женщины две которые гениральную уборку делают и живут там... Я еще раз повторюсь что зал находиться на земле где очень дорогая земля и занимает зал царства не 36 квадратов , а несколько особняков. Нормально да. Вы тут такой правильный сидите и говорите со своей колокольни

гость 106 пока могла выгоняла с дома, так они начали к ней на работу ходить..

Мдяяя, Историк, Вы мне так и не ответили на мои вопросы, а последнее, что адресовали мне, писала не я, а Дита.

мдя...Историк.никак не угомонитесь?это ж надо-столько строчить?!Ему реальные примеры-а он все- свое!Вы,право. не Свидетель-историк,а Юрист-правовед!

Боже! что за галиматью Вы написали:"...в настоящ....могут признать....экстремистом любого...."Вы кем себя возомнили???хотя...можете не отвечать.я ,примерно,знаю Ваш ответ...всего доброго!!!

А вас, действительно, зачаровали:)

Боюсь, что мой ответ вас неприятно удивит. По той простой причине, что приведенные мной выше слова - не бред и, пардон, галиматья, как вы выразились, а РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ из последних новостей. Хотите - смейтесь, хотите - плачьте.

Статья называется - Медведева попросят уточнить форму правления в России. http://newsland.ru/News/Detail/id/454924/cat/94/

В связи с нарушением прав человека начат сбор подписей под открытым письмом к президенту России Дмитрию Медведеву, в котором просят его уточнить форму правления в нашей стране, а также отменить статью 282 УК РФ, направленную против инакомыслящих.

В России создан прецедент, когда прокурорами и судом установлено наличие признаков экстремистских материалов в литературно-художественных произведениях!!! Одного из писателей затравили ДО СМЕРТИ!

БЛОГ - С возвращением в ГУЛАГ, граждане!

http://www.blog.politkniga.ru/content/view/133/14/

Скоро Россия докатится до того, что под вывеской экстремизма вам запретят читать Гоголя, Пушкина, Толстого. Последний, к сожалению, уже в опале... Новости: Лев Толстой снова признан по суду в России писателем-экстремистом

http://kavkazcenter.com/russ/content/2010/01/30/70338.shtml

Историк

меня игнорит, видать достала да?

╚Я убедился, что учение [Русской православной] церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения╩

Скоро Россия докатится до того, что под вывеской экстремизма вам запретят читать Гоголя, Пушкина, Толстого. Последний, к сожалению, уже в опале... Новости: Лев Толстой снова признан по суду в России писателем-экстремистом

П.С. Да щаз, кто нам сможет запретить? Кто?

Всё равно их читали, чтают, и будут читать.

Кстати, сейчас как раз читаю Толстого.

Как только сейчас стало известно, решением суда в Ростовской области от 11 сентября 2009 года писатель Толстой Лев Николаевич, мужчина 1828 г. рождения, был признан экстремистом в ходе процесса по делу закрытия общины Свидетелей Иеговы в Таганроге.

В интернете выложено заключение экспертизы, которая засвидетельствовала об экстремистский характер мировоззрения Льва Толстого, возбуждавшего религиозную вражду и/или ненависть по признакам статьи 282 УК РФ, в частности в следующем высказывании:Я убедился, что учение [Русской православной] церкви есть теоретически коварная и вредная ЛОЖЬ, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения.



Суд постановил, что высказывание формирует негативное отношение к русской православной церкви (РПЦ) , и на этом основании статья, содержащая данное высказывание, была признана одним из экстремистских материалов.

Л. Толстой ОТВЕТ ПРАВОСЛАВНОМУ СИНОДУ 1901 г.

Цитата:

Сказано также, что я отвергаю все таинства. Это совершенно справедливо. Все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим понятию о Боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением самых прямых указаний Евангелия. В крещении младенцев вижу явное извращение всего того смысла, который могло иметь крещение для взрослых, сознательно принимающих христианство; в совершении таинства брака над людьми, заведомо соединявшимися прежде, и в допущении разводов и в освящении браков разведенных вижу прямое нарушение и смысла, и буквы Евангельского учения. В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и уничтожающий опасение перед согрешением.

Сорри, ДжУлЬеТтА, я обязательно вам отвечу:)

Это не игнор, поверьте:)

Полный текст здесь:

http://www.theosophy.ru/lib/tolstotv.htm

В елеосвящении так же, как и в миропомазании, вижу приемы грубого колдовства, как и в почитании икон и мощей, как и во всех тех обрядах, молитвах, заклинаниях, которыми наполнен требник. В причащении вижу обоготворение плоти и извращение христианского учения. В священстве, кроме явного приготовления к обману, вижу прямое нарушение слов Христа, прямо запрещающего кого бы то ни было называть учителями, отцами, наставниками (Мф. XXIII, 8,10).

Про Христа, выгнавшего из храма быков, овец и продавцов, должны были говорить, что он кощунствует. Если бы он пришел теперь и увидал то, что делается его именем в церкви, то еще с большим и более законным гневом наверно повыкидал бы все эти ужасные антиминсы, и копья, и кресты, и чаши, и свечи, и иконы, и все то, посредством чего они, колдуя, скрывают от людей Бога и его учение.

Прощаю!

А я подумала, что избегаете меня.

Историк 116

Зачем сюда текст запостили, я например его уже прочла, да и др думаю тоже прочтут кому надо.

ООО, я получается тоже экстремистка как и Толстой?:(

Вы же понимаете, некоторым будет лень...

... что-то подозреваааааает

ДжУлЬеТтА

ООО, я получается тоже экстремистка как и Толстой?:(

Да... ДжУлЬеТтА... мужайтесь:)

Историк, а тут думаете не будет лень прочесть?

ксати, я дурного мнения о том сайте, где выложена информация про Толстого, читала пару статей, всё врут.

Думаю, если люди ни разу в жизни не читали ничего длиннее Курочки Рябы, однозначно, будет лень.

капут мне.....

Да не переживайте вы так...

Сибирь и Колыма - отличные живописные места.

Сухари я вам, так уж и быть, пришлю...

Спасибо на этом, что с голода не помру.....

Пробежалась по кавказцентру, ужОс что там пишут....

зря читала....

Господа СИ, такого откровения от вас я не ожидал: Лимонов, Каспаров и СИ в одних рядах. Но что выше всяких похвал - это ваши переживания о том, какой в России строй. А то сказки про ваше небесное правительство уже приелись. А так сразу ясно ╚чьих вы╩.

И объясните, где власти принуждают вас идти против Бога. А так же какой √ такой выбор между тем, кому повиноваться вы сделали?

Пишу по пунктам, для особо просветленных:

1. Высшие власти запретили использовать литературу ОСБ на территории России.

2. Богодухновенной является только Библия (2Тим.3:16), поэтому власть не принуждает СИ идти против Бога, запрещая макулатуру ОСБ.

3. Бог повелевает быть покорным высшим властям. (Рим. 13:1,2)

4. Руководители СИ призывают продолжать использовать литературу ОСБ на территории России, но при этом быть как ╚осторожные змеи╩.

Вопрос 1: ╚Кому подчиняются СИ, если продолжают использовать на территории России литературу ОСБ╩?

Вопрос 2: ╚Кому подчиняются СИ, если прекратят использовать на территории России литературу ОСБ╩?

На счет строительства ЗЦ. Я написал не о том, КТО собирается там, о том, КАК строился Зал Царства (с помощью хитрости и обмана властей города).

[quote="Историк"]зачарованнаяБоже! что за галиматью Вы написали:"...в настоящ....могут признать....экстремистом любого...."Вы кем себя возомнили???хотя...можете не отвечать.я ,примерно,знаю Ваш ответ...всего доброго!!!

А вас, действительно, зачаровали:)

Боюсь, что мой ответ вас неприятно удивит. По той простой причине, что приведенные мной выше слова - не бред и, пардон, галиматья, как вы выразились, а РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ из последних новостей. Хотите - смейтесь, хотите - плачьте.

Статья называется - Медведева попросят уточнить форму правления в России. http://newsland.ru/News/Detail/id/454924/cat/94/

В связи с нарушением прав человека начат сбор подписей под открытым письмом к президенту России Дмитрию Медведеву, в котором просят его уточнить форму правления в нашей стране, а также отменить статью 282 УК РФ, направленную против инакомыслящих.

В России создан прецедент, когда прокурорами и судом установлено наличие признаков экстремистских материалов в литературно-художественных произведениях!!! Одного из писателей затравили ДО СМЕРТИ!

БЛОГ - С возвращением в ГУЛАГ, граждане!

http://www.blog.politkniga.ru/content/view/133/14/

Скоро Россия докатится до того, что под вывеской экстремизма вам запретят читать Гоголя, Пушкина, Толстого. Последний, к сожалению, уже в опале... Новости: Лев Толстой снова признан по суду в России писателем-экстремистом

http://kavkazcenter.com/russ/content/2010/01/30/70338.shtml[​/quote]

это уж Вы хватанули!!!Эдак можно и до чего угодно "договориться"...Гоголя хоть не трогайте...На форуме поднялся конкретный вопрос о помощи.Вы же и Вам подобные Дмитрии и т.д.развели демогогию.

"увели в сторону"(причем свою!)и на примеры которые приводились сказать Вам нечего?!.И вот только сидите и стращаете...Грешно,батенька!!!

у ВАс и юмор присутствует??это радует...

пост 132 не мой

ан нет,мой-мой!не сразу увидела-"слепили" все в кучу...

И откуда их столько внезапно поналезло на вуман?

Даже тут продыху нету. И постинги все как под копирку. Поди кто пропиарил на каком-то сайте ихнем.

Зато в реале от меня бегут, аж пятки сверкают - ну люблю я с ними поговорить, очень ;-) Однажды, бедняги, на бегу ругались даже. А что я сделаю, если они собственный мануал не читали? Невежество - тоже грех ;-)

А про маму...Никак, к сожалению. Тут нужно либо перенаправление в другое русло её энергии - то есть, чтобы за неё кто-то так же яростно взялся, как свидетели, и с вашей помощью.

СИ очень тяжело доказать правоту, они стоят на своем, их невозможно переубедить,

Алиса, ваша ошибка в том, что вы пытаетесь что-то кому-то доказывать. Когда к вам домой вор вломиться - вы будете с ним дискутировать? Он вам будет доказывать, что ему ваше имущество нужнее, а вы ему будете доводы приводить - дескать, нехорошо это.

Глупость эти все дискусси с тем, кто явно и агрессивно посягает на вашу жизнь, территорию, имущество и ум. Вы пытаетесь спорить, а они попросту атакуют - забрасывают вас сотней тезисов, засыпает словами - вы увязаете в них и тонете. В лучшем случае просто уходите, не в силах с этим справиться, а в худшем - попадаете в их сети.

Задача не в том, чтобы переубедить вора в том, что он неправ, пытаясь вас обворовать - и спорить с упоротыми сектантами так же глупо, как спорить с вором. Задача в том, чтобы защититься от него - отвадить его, и пресечь его поползновения на ваш счёт и на счёт ваших близких.

Дзинь я уже не знаю как яростно взяться,знакомая одна говорит роди ей внука, но я не вижу в этом выхода, что она прям все это бросит потому что ее единственная дочка родила ей наконец то внука... да и рожать что бы именно из за этого считаю глупо и сомневаюсь что она бросит

Как от себя отвадить - это просто, если у вас есть воля и уверенность в своей жизненной позиции. Как отвадить от близких...Если честно - это сложно. У меня лично такой вопрос никогда не стоял. Те, кто мне дороги - не поведуться на такую чушь (ещё наподдадут вслед). Тут нужно много усилий и чёткое знание того, что именно вам нужно + нехилая психологическая грамотность.

Дзинь знаете в одиночку тоже тяжело бороться, иногда даже силы уходят и ты думаешь да гори оно все огнем,но это на день два,

меня они не трогают потому что наверное уже чувствуют и обходят стороной....

Это откровенно глупый совет. Тут от многого зависит - чем живёт ваша матушка? Что ей интересно? Друзья, увлечения, работа? То есть по сети трудно сказать - нужно в реальности смотреть. Какой у неё характер, к чему больше склонна. Сектантство даёт иллюзию наполненности жизни смыслом. Универсальных советов нету.

А чем вам вредит то, что она в секте? Есть какие-то разрушительные последствия?

Угу, знаю. Сами вы и не вытащите - матушку просто стащить с этого нельзя, нужно предложить ей что-то взамен. Так наркоманов пересаживают с наркоты на веру и она даёт им смысл жизни. Я не знаю, что могло бы быть заменой в вашем случае.

Друзей у нее уже нет, все из за этого, какие увлечения..Все ей пытаються вдолбить что да как, она стоит на своем. Она постепеено помоему от всего отдалаеться. Первое время когда она начала туда ходить она придет с работы, и сразу за свои книжки, я подойду поговорить, мне некогда ты не видишь я читаю, для нее они на первом месте... Она перестала ходить на дни рождения, праздники не какие не отмечаються у нас в семье.. Естественно это не уважение к ее же родным да и комне что я одна хожу везде. Характер у нее спокойны, но когда речь заходит о СИ она готова за них горой стоять

Для СергейКин:

Уважаемый, меня лично, меньше всего интересует форма правления в России. Более того, дальнейший ход событий вполне предсказуем. Вопрос в том, что нет гарантии, что завтра, это не затронет лично вас.

Когда против апостола Павла были сфабрикованы обвинения в мятеже преступлении, предусматривавшем высшую меру наказания (Деяния 25:11), он воззвал к кесарю. Будучи римским гражданином от рождения, Павел (Савл) отлично знал законы и умело использовал свои права для продвижения благой вести о Царстве.

Подобным образом, сегодня организация Свидетелей Иеговы апеллирует к правозащитным организациям, таким как Европейский суд по правам человека, для законного утверждения своих прав на свободу вероисповедания и продвижения дела проповеди.

То, что происходит в России беспокоит, в первую очередь, правозащитные организации в самой России и во всем мире, непредвзятых журналистов и честных людей, которые хотят иметь свое мнение.

ПОРТАЛ КРЕДО-Ру честно и бескомпромиссно освещает все события.

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=74862&cf=



Политические высшие власти служат в какой-то мере как Божие установление для поддержания порядка в человеческом обществе. Но они остаются частью мирской системы вещей, богом которой является Сатана (1 Иоанна 5:19). Служители Бога с давних пор осознают, что подчинению, которое они по совести должны проявлять по отношению к высшим властям, поставлены пределы.

Запрет литературы - вопрос второстепенный.

В некоторых городах России запрещена любая деятельность организации. Нельзя сказать, что Свидетели сами нарываются на неприятности и демонстративно размахивают журналами у всех на виду. Знаю, что в России Свидетели сейчас проповедуют с одной лишь Библией и личным подписанным экземпляром СБ.

И не надо прикрываться принципом из Римлянам 13:1,2. Очень пространно и двусмысленно. Журналы являются главным средством для возвещения установленного Царства Иеговы и раздачи духовной пищи вовремя (Матфея 24:14,45). Это соответствует примеру собрания христиан первого столетия, составлявшего объяснения к учениям и морали в виде посланий и писем, которые должны были прочитываться всем братьям (1 Фессалоникийцам 5:27). Принятый закон запрещает не только проповедь, но и ХРАНЕНИЕ у себя дома данной литературы. Вы полагаете, Свидетели должны вынести на свалку и спалить все свои подписки? Не равносильно ли это тому, что отказаться от своих убеждений?

для Дзинь:

Вам не кажется, что вы противоречите себе на каждом шагу?

Сначала обвиняете сектантов в невежестве, потом советуете не дискутировать, т.к. затянут в свои сети...

А чем вы лучше сектантов?

На чем построена ваша жизненная позиция?

Автор - а стоит ли спорить? Ну счастлив человек своей верой - слава Богу. Кто в праве решать кому во что верить? Можно просто договориться уважать веру друг друга. Я православная, мой муж агностик, его родные лютеране, но это не мешает нам всем праздновать два разных Рождества и две Пасхи, ходить в храмы на службу, и избегать дискуссии по поводу религии. Каждому свое.

Вот своей назойливостью сектанты действительно раздражают - особенно когда начинают утверждать, что сейчас они откроют глаза нам, слепым. В таком случае, я им обычно начинаю читать лекцию о православии, не дискутировать, а именно вещать в их же манере - безапеляционно, напористо - быстро сматываются. Я свою веру никому не навязываю, уважаю веру других и требую от них того же. СИ, мормоны, евангелисты и т.д. , ИМХО, просто невоспитанные и ограниченные люди, напрочь лишенные здравого смысла и хороших манер, так что с ними можно сражаться их же оружием, если они агрессивны.