Способы улучшения демографии в стране или как у нас прошёл семинар на эту тему с преподавателем-мужчиной;))))))))

Видимо, он еще забыл добавить - снятие уголовной ответственности за изнасилование.

Для полноты картирны только этого пункта не хватает.

Граф,я не зарплатах,а о выплатах на ребенка.

Ой интересные такие мужики на одной ветке пишут что у женщин на уме только побольше нарожать и на шею мужу повесить а тут сокрушается что рожать-то бабы оказывается не хотят и надо бы стимулировать это дело....

не только)))

еще гаремы разрешить и упростить процедуру развода - проорать три раза "ты мне не жена" и дать пинка из дома, пусть выметается вместе со своими детьми)

Вы запутались. Мужчины не заявляют, что НАДО стимулировать рождаемость.

Мужчины заявляют что именно, МОЖЕТ поднять рождаемость.

Какая разница. В Европе, выплаты на ребёнка большие. Намного больше чем в Индии, в арабских странах или в африканских. Однако же численность европейцев уменьшается.

256. Вам уже не один раз тут написали, что численность рождающихся и умирающих тут же или через совсем немного лет дает такую картину по азиатским и африканским странам. Родились и умерли, ничего не успев произвести для государства кроме показателей рождаемости. А в Европе люди родились и живут долго, принося пользу своему государству - отсюда и высокий уровень жизни по сравнению с азиатами и африканцами.

Вы недогоняете...

В Африке рожают много, но много и умирает. В Индии клановость, из низших слоев пробиться нереально, поэтому чего дергаться. В арабских странах мужчины обеспечивают семью, женщины не работают. Женщина ориентируется на жизнь в той стране, в которой она живет. Если в этой стране уровень жизни зависит от образования, здоровья, воспитания, то она думает что она может дать ребенку, чтобы он в будущем чего-то достиг. Не говоря уже о том, что никто не хочет жить с ребенком в хижине и не иметь денег на элементарное мед.обслуживание. Не знаю, насколько уменьшается рождаемость на западе. У меня знакомая канадка только вышла на работу после колледжа, родила первого ребенка, потом опять вышла на работу, и сразу опять забеременела, родила второго. И первый и второй раз получала хорошее пособие и работодатель слова не сказал, что не успела поработать, только по декретным сидит и пособия получает. Там конечно фонды специальные, но все-равно работодателю это невыгодно. Попробовал бы он ей предложить уволиться по собств. желанию. Сидит дамочка столько лет в декретных отпусках, деньги неплохие получает и это в порядке вещей, т.к. в обществе это уважается и законом поддерживается. А уж чтобы беременную жену или с маленьким ребенком муж выгнал или ей жить не на что было, такое в страшном сне не присниться. Хотя там тоже не все в деньгах купаются, если женщина одна с ребенком, то ей трудно будет по любому. Но как у нас, когда в нищете с ребенком можно оказаться и гос-ву начхать - такого нет. У нас пособия такие, что похоже на издевательство. Законы пишут мужчины, им выгодно, чтобы женщина была зависима. В этом случае можно расслабиться, все равно никуда не денется. Если бы женщины в декретном получали пособия на которые жить можно, и не было бы дискриминации на работе(маленькие дети, больничные - кто на работу возьмет), то половина бы мужей шли лесом. По крайней меру если судить по форуму, что ни тема, то "муж гуляет, изменяет, не помогает, выгоняет.." и тп.

Речь идет о РОССИИ. Мы живем в РОССИИ. Только грамотные реформы, направленные на улучшения материального положения населения позволят повысить рождаемость. Куда рожать? Нищиту плодить? Вы знаете, сколько сейчас обучение в приличном вузе стоит? А отмазать ребенка от армии? Или вы предлагаете рожать, чтобы потом полуголодные девицы искали себе спонсоров, а ребята спились или ушли в торговлю экстази? С той рекламой, которая уже второе десятилетие идет на нас с Запада, всем хочется хорошей жизни и если родители ее не могут обеспечить, дети решают свои проблемы сами как могут. Ведь все сегодняшние юные алкоголики, наркоманы, содержанки и проститутки- это все чьи-то дети! Вы посмотрите статистику, сколько молодых в колониях сидят! Сколько готовы украсть или убмть или продать себя, чтобы улучшить свою жизнь! Не от хорошей же жизни малолетние дурынды из регионов едут в Турцию, Египет, Дубаи официантками работать. А их там потом продают в бордели и закрытые порностудии. А вы знаете, как из приютов детей напрокат берут чтоб в порно снять? А на кубе есть под землей студии, где снимают порно с инвалидами. И снимаются там не местные жители. Я вообще в шоке от сегодняшней нашей страны и еще кто-то предлагает: рожайте больше детей! Куда рожать? Сюда???! Пусть сначала на деньги, которые у населения спиз*дили условия нормальные создадут!

Это вы не доганяет. Эта тема о ДЕМОГРАФИИ а , не о ПОЛЬЗЕ державы. Не надо тему подменять.

Кстате о пользе, если африканцам дать образование, и польза будет и рождаемость опустится.

Примером, того, что эффективно, что не эффективно, воздействует на рождаемость, служит весь мир.

Вот и смотрим где, какие меры предпринимают.

На западе, численность населения уменьшается. Западные страны, намного богаче России, и имеют финансовые возможности давать хорошие пособия на детей.

Но численность населения уменьшается! А ведь нет, экономической возможности, даже у самых богатых стран, сделать деторождение - профессией и платить за это зарплату.

Зато в странах, где население УВЕЛИЧИВАЕЬСЯ, нет пособий. Однако там есть и другие отличия, о которых и говорила автор. У женщин нет широкого доступа к ВО.

Замечено, что во всех странах, и африканских и в Индии и в арабских - рождаемость напрямую связана с уровнем образования.

Лучший пример дли всех исследований - Израиль. Там есть все слои общества, статистика на хорошем уровне и видно зависимость от религии, уровня образования, культурных традиций.

Так что не нужно изобретать велосипед. Всё давно известно.

Мое мнение - дайте жилье, такой беби - бум начнется;)). Я родила ребенка в съемной квартире, 5 лет снимали, потом ипотека, какие на хрен дети, вы о чем? Этого - то бомжом не оставить (ттт). Мне 28, молода, здорова. Первый ребенок кровь с молоком. Если честно хочу второго. А как? Вот списали бы долги, или жилье дали, тогда сегодня же забеременела, и был бы еще один здоровый, умный человечек. Но не могу. Вот и весь расклад;(((

262, во многих странах Европы и в Америке, жилье не такая большая проблема как у нас, а они не рожают. А в Индии рожают.

Bumt, ты туда же? Список мер уже тут огласили.

Перечисляю в сборе:

лишить женщин прав на образование, работу, самообеспечение, вообще сделать их не-людьми;

поскольку непонятно, на что их кормить, когда они не имеют возможности кормиться сами - содержать их на минимальном пособии, только чтобы с голоду не подохли, блокадной порции хлеба достаточно (а то вишь ли оборзеют, будут тянуть с мужиков 400 грамм хлеба вместо 100!);

при этом ТРЕБОВАТЬ от них хорошего здоровья и способности выносить и выкормить здоровых детей;

также ТРЕБОВАТЬ от забитых необразованных рабынь - хорошего воспитания детей и развития их интеллекта;

отменить аборты, при том, что не возлагать заботу о родившихся детях на мужчин. Пусть сами матери делятся своей "блокадной пайкой хлеба" с ребенком, которого они вынуждены рожать, рожают в поле (а то роддома дорого стОят! мужчины не согласны их строить и содержать!), и одевают его в собственные обноски, пока мужчины не сочтут ребенка достаточно взрослым, чтобы его отнять у матери;

всех женщин проверять патрулями, и - не имеющих детей в обязательном порядке тащить в кусты и насиловать всем находящимся поблизости мужским населением;

Что еще будем делать? Как еще позверствуем по отношению к женщинам? Может, их вообще всех сожжем, как когда-то в Германии? давайте, начинайте, не скрывайте своего мужского благородства.

Вы вообще тут нормальные, мужчины в этой ветке?

Вам психиатры давно нужны.

Опять изобретает велосипед. Разние программы, которые проводили в Европе, давали результат, на ограниченное время, и сходили на нет.

Правда, насчёт ВО, очень неприятная, но это единственное что действительно влияет на рождаемость и на долгие годы.

Вы нелепы, вы глупы. Вы НИЧЕГО не предложили.

264 На этом форуме вообще очень мало адекватных мужчин.

А вступать в споры с неадекватными - это значит самой увязнуть в неадеквате.

Вот представте, что есть непойманные насильники, педофилы, маньяки. Что им мешает развлекаться в интернете на каком нибудь подобном форуме?

Я сейчас не шучу, мне просто пришла такая мысль, что не со всеми тут нужно вступать в диалог, чтобы не заряжаться негативом.

Никакого спора быть не может. У вас нет аргументов, вам нечего предложить.

Bumt, а я не собираюсь предлагать УВЕЛИЧИТЬ РОЖДАЕМОСТЬ.

Я предлагаю всего лишь хорошо распоряжаться теми людьми и детьми, которые УЖЕ есть.

Их как минимум полстраны - детей в дет. домах, которых содержат в свинских условиях; рабочих, крестьян и служащих в депрессивных регионах, где работы ПРОСТО НЕТ; студентов; старших школьников, пенсионеров и молодых матерей, желающих подработать, но которых не берут на работу из-за засилия гастарбайтеров (из-за того, что больше половины официальной зарплаты гастарбайтеров идет в карман нанимателям); людей, не погибших в ДТП и промышленных авариях благодаря искоренению коррупции и взяточничества в правительстве; нормальных рабочих и служащих, кому едва за 35-40 и которых поэтому уже не берут на работу; просто применение новых технологий в производстве, когда заводы становятся чуть не безлюдными.

Вот где ресурс! Он УЖЕ есть! и всегда будет! Не надо никаких изнасилований и низведения женщин до положения скотов. Кто мешает его применить?

Ну да, попробуй запретить прорабу принимать бесплатных таджиков, живущих на полу вагончика 100 человек на кв.м. Тебя быстренько поймают, вы@бут по самые гланды и покажут, где твое место. То же самое - попробуй сделать так, чтобы ГАИшники не брали взятки, адекватно наказывали за нарушения ПДД ВСЕХ, даже Президента страны. Хочешь попробовать? опять же в наше время - тебя поставят раком и отъестествуют до гланд, хотя может что-то сдвинется... Или попробуй стать тем самым чиновником, который курирует дет. дома и искоренить воровство в своем ведомстве. Или в армии...

Но куда уж вам! Ваша ж-па заранее трясется при этом и обс#рается не сняв штанов.

А раз любой из вас боится, что ежли влезет "не туда", то его отымеют...

кого же объявить виноватым во всем, что не получается, что вы не можете, на что вы неспособны? А вон они - бабы виноваты!

И как сразу хорошо-то становится!

не надо обузывать коррупцию и воровство (наоборот, "я хочу в этом участвовать!"),

не надо наводить порядок в армии и на той же Саяно-Шушенской ГЭС, про которую еще 10 лет назад предупреждали, что не все в порядке;

не надо бороться против дискриминации людей, которым едва за 35 лет, при приеме на работу;

не надо лоббировать интересы работников из своей страны, ограничивая приток гастарбайтеров и соблюдая законность в выплате зарплат;

не надо ВООБЩЕ улучшать жизнь существующих людей!

Просто надо найти виноватых, а именно баб. Пусть ОНИ нарожают побольше, все равно мы их детей убьем!

В армии - дедовщиной, в ДТП - машинами пьяных прокуроров, на Саяно-Шушенской ГЭС и Чернобыльской АЭС - разолбайством и жадностью.

Бабы, лишенные всех прав, все равно не смогут защищаться адекватно. А нам того и надо, ибо мы ни на что не способные трУсы, могущие только перекладывать проблемы с больной головы на здоровую и бороться только с бабами (борьба с бессовестными "верхними" ограничена страхом, что вас самих, возможно, девочками сделают, или желанием не бороться, а поучаствовать в воровстве - значит, надо отыграться на тех, кто слабее, дедушка Фрейд во всей красе).

К тому же ребенок, рожденный в нищете и воспитанный необразованной зачморенной рабыней - извините за базарную оценку - стОит намного дешевле, чем рожденный, образованный и воспитанный в нормальной среде. 100 или 1000 таких детишек могут быть разве что рабами или пушечным мясом.

Никакие нанотехнологии, а через пару поколений - даже токарный или фрезерный станок с ЧПУ им не под силу. Мозгов не хватит и воспитания. Рожай их хоть мульенами, не поможет. Эйнштейнов из них не получишь, качество не то. Даже в "богатых" арабских странах доля населения, способного работать в современных технологиях, очень низка. И это люди, сплошь и рядом выросшие в городах, с более свободными нравами даже в отношении женщин.

Не говоря уже о Таджикистане/Узбекистане/Киргизии: уехали русские и "культурные местные", воспитанные образованными и достаточно "вольными" матерями - все, фабрики-заводы встали!

Ибо местные "крутые мачо" проявляют больше способностей и желания в наркобизнесе и грабежах, чем в учебе.

Это как в балете: чтобы стать хотя бы средним танцором, надо, чтобы с 5 лет у станка. Чтобы РАСТИ чуть не с пеленок в этой среде. А не так: рос черте-где, а вырос - чуть потренировался и вперед, тодесы крутить.

Или как в поговорке: "чтобы быть леди, нужно закончить 3 колледжа: бабушка, мать и дочь".

Чтобы иметь нанотехнологии, нужно начинать сосать сиську и держаться за юбку до 5 лет не у бессловесной скотины, а у социально адаптированной женщины, которая привьет любовь к чтению и вообще образованию. Для этого она сама должна быть образованной, как ни крути.

А вы - еще раз повторяю - трУсы обоср@вшиеся. Боитесь решать реальные проблемы в стране, которую вы же, мужики, устроили как ВАМ хотелось (законы, порядки, правительство полностью мужское) - теперь переводите стрелки на женщин.

У вас хорошие предложения. Скажите, здесь кто-нибудь ВОЗРАЖАЛ вам?

Просто тема заданая была всё же по УЛУЧШЕНИЮ демографии. А ваши предложения ни в тему.

.Ваша ж-па заранее трясется при этом и обс#рается не сняв штанов.

Теперь вы и сами должны видеть какой же вы неадекват.

Дело в том, что в государстве представлены только мужчины и в результате - мы имеем то, что имеем. Если в качестве аналогии государства взять дом и живущую в нем семью, то мы получим дом тирана, где по факту место у женщины там где мужчина ей назначил, поскольку в данном конкретном доме нет моральных устоев и закона, да и Бога тиран давно позабыл. А если помнит то только то из писания,что выгодно для продолжения тирании собственной семьи и народа. Во власти у нас олигархия. Они украли уже даже не один раз - но наше государство снова и снова им верит. Во власти у нас одни мужчины. Мужчина всегда склонен меряться статусом с остальными ....и мы имеем самые большие яхты Абрамовича, что хорошо говорит о маленьком члене его владельца (иначе не нужно было бы доказывать обратное такими покупками), самолеты, поезда,список может быть большим. Мужчины доказывают что они круче друг перед другом и в результате страдают обычные люди, народ. Где в это время власть? Она вместе с Абрамовичем, меряется .....членами. Объясните мне где обычные люди представлены во власти? Обычные, которым не безразлично что наших детей насилуют в детских домах? Которым есть дело до любых обычных интересов среднестатистического человека с маленьким душевым доходом?

Какой урод вводит ЕГЭ на нашей территории, если все говорит о том, что это полностью отучит народ думать, а при этом мы хотим иметь нанотехнологии и инновации. В стране работы непочатый край,а власть думает как бы успеть своровать поболее.... а то чем еще с мужиками меряться при встрече? Ну не членом же...слишком просто. Пусть лучше за наши амбиции отвечают все в стране

273, у вас послание пронизано очень отрицательными эмоциями в отношении мужчин. А не забыли кто воспитывает таких мужчин и таких женщин, что они не могут понять друг друга и ужиться?

Мне кажется, что одна и та же женщина.

Плохая демография, это означает плохая возростная структура. Хорошая структура предстовляет из себя правильную пирамиду. Когда чем меньше возраст населения, тем этого населения больше.

Сегодня в младших структурах провал. Старшие поколения превалируют над младшими. При такой структуре, не выдержит ни какая пенсионая система. Ни каких социальных защит не будет.

Предложения Анонима 269-271, без повышения рождаемости, только ухудшит возрастную пирамиду.

Хотя предложения хорошии, особенно если вспомнить, что мужчины живут на 14 лет меньше женщин.

Может что-то у этой женщины разладилось в голове?

Почитайте внимательней ветку. Да, вопрос про МОЖЕТ, но обсуждение давно скатилось на НАДО.

Передёргиваете. Женщин во властных структурах ~ 55%

Если в качестве аналогии государства взять дом и живущую в нем семью,

Опять передёргиваете. Государство и семья похожи в очень малой степени. Этим сходством можно принебречь, как ничтожно малой величиной.

то мы получим дом тирана, где по факту место у женщины там где мужчина ей назначил, поскольку в данном конкретном доме нет моральных устоев и закона, да и Бога тиран давно позабыл. А если помнит то только то из писания,что выгодно для продолжения тирании собственной семьи и народа.

Вы исходите из ложных посылок, и весь дальнейший текст лишён значения.

Во власти у нас олигархия.

????

Может чиновники от кгб? Неугодных олигархов, сажают, изгояют, разоряют и пр.

Воспитывают таких мужчин - ИХ РОДИТЕЛИ. ПРетензии у вас гость явно не по адресу, кстати - у меня лично отрицательные эмоции по отношению к власти, а не к мужчинам. Впрочем вам то что? Мужчин я люблю и они мне платят взаимностью

Наверно вы правы, т.к. многое не читал. Всё же уверен, если каждому мужчине персонально задать вопрос, переживает ли он за ухудшение демографии, то подавляющее большенство ответить, что ему по х..ю.

"Bumt

Может чиновники от кгб? Неугодных олигархов, сажают, изгояют, разоряют и пр.

Вы смеетесь? Вы хотите мне сказать, что среди чиновников мало олигархов? Или вы хотите меня убедить в том, что нашим беглым олигархам так рады везде, что они уже даже назад на дойную рассею не просятся?

Воспитывают таких мужчин - ИХ РОДИТЕЛИ. ПРетензии у вас гость явно не по адресу, кстати - у меня лично отрицательные эмоции по отношению к власти, а не к мужчинам. Впрочем вам то что? Мужчин я люблю и они мне платят взаимностью

Не похоже, чтобы вы их любили. А разве вы говорите не о мужчинах? А если это так, то почему тогда выходит , что они у вас все такие, а не конкретно кто-то?

279, врать о 55% женщин во власти не стоит. Каждый день мы видим обратное, впрочем некоторым вранье оплачивают. Вы тут видимо отрабатываете пайку %))

283, вам то что от меня нужно? Да, для меня мужчины во власти все такие. Не вижу тех, кто достоин уважения. Нет таких кто ездит на метро и думает о всеобщем благе,а не о том сколько домов он еще себе за рубежом не построил

[quote="Флёр Вы хотите мне сказать, что среди чиновников мало олигархов?[/quote]

Этого я не знаю. Но думаю, что не все чиновники являются олигархами, не все олигархи - чиновники.

Уверен, что власть у чиновников, у новой бюрократии.

[/quote] Или вы хотите меня убедить в том, что нашим беглым олигархам так рады везде, что они уже даже назад на дойную рассею не просятся? [/quote]

Не умеют вести дела на западном рынке, вот и просятся под крышу.

Госкомстата за 2005 год. Если взять все федеральные государственные должности, то 69,5% тех, кто там трудится, - женщины. Больше всего их в органах исполнительной власти - 70,7%. Законодательная власть выступила жиже: только 50.4% - дамы. А власть судебная и прокуратура - опять женское царство: здесь слабого пола насчитывается 65.6%.

На региональном и муниципальном уровне картина еще более замечательная. В органах государственной власти субъектов РФ, сообщает Госкомстат, дамы имеют самое что ни на есть большинство - 70,1%. Причем больше всего их во власти судебной - 83%. В законодательной власти дам набралось 58,5%, в исполнительной - 69,6%. Муниципальные должности вообще распределяются по принципу ъдесять девок, один яъ: 75,2% кресел скрипят под дамскими фигурами.

бумт, вы такой зануда, и еще врушка. Каждый раз достаете одну и ту же мусоленную бамашку и зачитываете данные. и ни разу не добавляете важную вещь. Распределение по должностям. Сравнили десять секретарш с одним генеральным прокурором. власти-то у кого больше?

Если вы не демонстрируете, где я соврал, это значит что врёте вы.

Если вы можете дополнить, что-то уточните, делайте, только тогда вы не понимате смысл слова -вранье.

Бамашка, не мусоленная, 2005 года, только 4года назад. С тех пор революций не было, и эти сведенья не устарели.

А таких как Флёр, не знающих сколько женщин, мужчин во власти много, и каждый раз буду доставть эту информацию пока не обновлю её.

Это не занудство, это информирование.

А вот вы действительно, нудная, крититикуете рада критики, ничего не давая, ни какой информации.

вранье - это приводить статистику о количестве служащих женского пола в ответ на пост о том, что политику в стране определяют мужчины. Если приводите ее, приводите и данные о качественном распределении по должностям. Или считаете, что вру я, утверждая что у прокурора власти и санкций меньше или столько же, сколько у делопроизводителя? Или же вру я, и посты руководящие во власти у нас занимают исключительно женщины?

почему же, я дала информацию (общеизвестную, кстати сказать. или хотете оспорить?) о том, что женщины во власти в подавляющем большинстве занимают должности нижестоящие: секретари, делопроизводители и прочая

Хм, что-то я не видела на всяких депутатов множетсва женщин. Уж не знаю, как в Москау-Сити, но у нас, например, в городе с 1,5 -2 млнами населения, женщина-депутат, явление нечастое и весьма заметное.

ой, то есть на всяких собраниях депутатов)

Пролчитала всю ветку, от местных мужчин в шоке, может это на самом деле женщины? Нук никакой логики

о демографии в государстве должно заботиться именно государство! Социальные программы, доступное и качественное жилье, пособие, на которое можно будет прожить с ребенком и т.д. Для нас сейчас, к сожалению, рожать детей - это значит разводить нищету!!! это же просто ужасно!! Детей надо прокормить, дать образование, обеспечит жильем! где всё это взять?? кто нам это даст?? да никому до нас нет дела! фпиzду... руки опускаются...

Скажем, так что в разных сферах влияние женщин разное. Если обратить внимание на внутренние дела страны, то влияние женщин большое. В судебной сфере, просто все подавляющее.

Вы пользуетесь оценкой на глаз, на свой глаз, а я вообще не оцениваю, т.к. нет способа определить величину влияния.

Выходит что вы на основании своей, субъективноуй оценки, вешаете ярлыки. Я пока что воздержусь.

quote] Если приводите ее, приводите и данные о качественном распределении по должностям. Или считаете, что вру я, утверждая что у прокурора власти и санкций меньше или столько же, сколько у делопроизводителя? Или же вру я, и посты руководящие во власти у нас занимают исключительно женщины? /quote]

Уже писал, повторюсь; если у вас есть такое распределение по должностям мужчин и женщин - дайте.

На глазок, я не оцениваю. Знаю как много было ошибок при таких оценках.

Среди депутатов, женщин меньше чем среди исполнительной власти. А среди судей, вы и сами знаете - одни женщины.

Вы правы, вот только если государство решит, ваши материальные проблемы, вам захочется пожить для себя, а не ребёнка родить.

В обратном случае возникает желание родить ребенка что ли?