Умерла мама. Как жить дальше?

Вчера, проезжая на трамвае, увидела у кромки тротуара, на пригорке, лежащего человека (рядом никого не было). На этой дороге всегда оживленное движение, по тротуару регулярно ходят единичные пешеходы и ездят велосипедисты.
Вышла на своей остановке, до лежащего надо было идти назад минуты четыре. Надеялась, что кто-нибудь вызовет соответствующие службы. Автобус как всегда уехал из-под носа, я пошла на следующую остановку. Иду и думаю: вот, может, все надеются друг на друга, и никто не вызовет полицию/скорую. Вспомнила, как моя мать, получив в молодости тяжелую ЧМТ, тоже упала у арыка, и слышала, как люди говорили: может, она пьяная? Подумалось, что совесть мне не даст покоя. В общем, пока я дошла до первого поворота, ноги понесли меня (практически помимо моей воли) в обратную сторону. Понятно, что контактировать с кем-либо, желания – ноль, у меня еще и с микрофоном в телефоне возникла проблема – слышимость оппонента тоже в районе нуля даже в полной тишине, а на улице шум от машин жуткий. Шла и надеялась, что кто-то всё же вызвал помощь. Пока дошла до нужного поворота, увидела проезжающую «скорую». Наверное, именно она и забрала человека. На месте уже никого не было.
Надеюсь, что мне ничего не померещилось (вот такой с меня свидетель), и речь была просто о пьяном, хотя ранним вечером, вроде, в хлам никто не напивается.

А позавчера утром еще с коллегой на остановке стояли. Там сидел мужчина за пятьдесят, голова у него поникла, и я никак не могла разглядеть его дыхание, – даже когда подошли ближе. Но вроде был дышащий. Рядом женщина сидела. И коллега говорит: вот, если оставишь человека в предполагаемой опасности – это законом наказуемо. У нее именно это в голове крутилось), а не то, что это просто страшно – увидеть пострадавшего/мертвого. Я в сложных ситуациях впадаю чуть не в ступор.

У меня был похожий случай. Давно. Мы с сыном рано утром ехали я на работу, он в школу. Вышли из автобуса и стали спускаться в подземный переход. И я вдруг почувствовала себя плохо, держась за поручень я стала опускаться на ступеньки и уже терять сознание. Очнулась я правда быстро, сидя на ступеньках,, и слышала как мой маленький сын бегает около меня и просит помощи "помогите, моей маме плохо". Народу было много.Никто не подошёл, все торопились по своим делам. Пробегали мимо. Я попросила сына дать мне таблетку из сумочки, пришла в себя и потихоньку пошли с ним дальше. И меня никак нельзя было принять за опустившуюся женщину, я была в дорогой шубе, меховой шапке и т.д. Сын очень испугался, бедненький. А я после того случая поняла, что в случае чего, помощи ждать не приходится, надейся только на себя. И ещё у соседки зять умер от инфаркта, сидел на остановке ждал автобус. Мужчине было 35 лет.

И поэтому я берегла свою маму, очень боялась за неё, и должна была быть в курсе всего что с ней происходит : куда собирается, куда идёт и так далее. Может это была сверх опека. И мама сначала возмущалась, а потом привыкла и уже спокойно относилась к моему тревожному состоянию за неё.

Ничего нового никто не поведал. Моя мама умудрилась залезть на велосипед и поехать в магазин. По молодости она занималась велоспортом и даже имела разряд. Но давно уже не каталась. Естественно она упала. Хорошо велик низкий был, хоть не ушиблась сильно. Так вот когда она упала никто не подошел и не помог ей подняться. Все спешили по своим важным делам, до пожилого человека никому нет дела. Мама поднялась, отряхнулась и поковыляла домой. Больше она на велосипед не садилась.
В России общество сильно расколото и озлобленно. В борьбе за место под солнцем люди теряют милосердие и сострадание. А без этих качеств человек неполноценен.

Мама тоже рассказывала. В молодости (начало 80-х) пошли с коллегой в город, а у той было больное сердце, и ей стало плохо. Она сидела (или села) на скамейке, и мама, помню, говорила, что, вроде, обращалась к другим за помощью, но люди как-то не реагировали. Тогда же еще и телефон для начала надо было найти.
Почти всегда, в любой точке мира, большинство проходит мимо. Специально устраиваются сцены с подсадными утками, наблюдают за реакцией окружающих. Так устроен человек, который думает: а, может, ничего страшного, а, может, сам справится, а я не хочу свидетелем быть, и т.д. Даже тогда, когда кто-то просто упал, ударился, а уж если об опасности для окружающих речь, то дело вообще швах.
Был случай в России – женщина села утром на попутку, а водитель оказался психопатом. Вроде, хотел всего лишь ограбить, но и свидетеля убрал – перерезал ей горло. Дело было за городом, зимой. Выбросил ее из машины, а она была медсестрой, приложила снег с шарфом к ране и побрела к поселку. Там пыталась получить помощь, но люди не реагировали. Потом нашелся всё-таки один мужчина, отвез ее в больницу, она выжила.

"Оттуда" никто не возвращался, поэтому все рассказы основаны на очень косвенном опыте.
А с точки зрения науки, изучающей феномен клинической смерти, "тоннели" и некоторые другие ощущения объясняются изменениями в работе мозга.
Кто-нибудь прочел статьи "Ученые дали объяснение свету в конце тоннеля", "И смерти нет, и свет в окне..."?
Только представить, что все рассказы про загробную жизнь могут оказаться плодом воображения людей, которых страшит конечность бытия и т. д. - вот это была бы трагикомедия.

Ой, вы бы мою тетку послушали, она с такой уверенностью говорит про обустройство того света, как будто сама видела. Я уже это не комментирую, бесполезно. Такой упертый фанатизм свойственен очень ограниченным людям. Но им легче жить. Конечно, реально никто ничего не знеат.

Есть разные версии. Некоторые считают, что душа, когда вылетает из тела., вспоминает все свои прежние жизни. Но в новом теле опять все забывает. И будто бы есть кармически связанные души, которые встречаются в разных жизнях друг с другом. Но вот лично мне вообще все равно на эту потустороннюю жизнь, мне было бы лучше, если бы после смерти ничего не было.

Это Вы сейчас говорите,что лучше бы ничего не было. А когда окажетесь в "том" мире, а кругом родные души и вдруг вспомнится что именно здесь и есть наш мир - может радости не будет предела. А потом снова новая жизнь - и полное беспамятство))) Конечно, никто и ничего не знает. И я сейчас говорю с долей шутки. Потому что сама не знаю во что верить. Но всеравно мне кажется, что законы жизни сродни законам физики...Энергия - она никуда не девается и ни откуда не берется. А это значит, что мы вечны))))

Сознание человека остается загадкой до сих пор, так что есть какая-то вероятность, что энергетический сгусток куда-то отлетает, а вот куда – это большой вопрос. Во многих религиях только идеальные души заслуживают «нирваны», а таковых раз, два и обчелся. В христианстве сделали поблажку – покаяние, ну и безграничная рабская вера.
У меня между делом вера в какого-то персонифицированного бога исчезла, но всё-таки нельзя сбрасывать со счетов невероятно сложное устройство Вселенной. Каждый наделяется теми или иными качествами, умственными способностями, которые не зависят от собственных усилий, то есть, человек может обучаться, но выше установленного потолка всё равно не прыгнешь. В этом должен быть какой-то смысл.

Этот мир очень обесценивается, но зачем-то именно в нем все активно плодятся, размножаются и развиваются. Не могу поверить, чтобы смысл был только в аскезе – отречься от себя, своих желаний и сносить всё безропотно.

Сегодня мама снилась. Совершенно не помню что и как, но такое тёплое ощущение что она рядом. Запах и тепло мамино ни с чем не спутаешь. А сон не помню вообще.......

Мне тоже иногда снились точно такие сны. Правда очень, очень редко. 2-3 раза всего. Но как же после этих снов хорошо. Я теперь понимаю фразу "душа поёт". Просыпаешься в таком приподнятом настроении. Так хочется почаще видеть такие сны: пусть там мама молчит, и ничего не происходит, но просто увидеть и побыть вместе, мне бы и этого хватало. Но это происходит так редко......

Я всё ищу информацию о том, каковы научные представления о возможности жизни после смерти. Нельзя ни опровергнуть, ни подтвердить существования души, так как никто не знает, что есть сознание, где оно рождается. Принимается некоторым образом во внимание также околосмертный опыт людей.
В последнее время задавала вопросы, обращаясь к своей матери: где она есть, и может быть было бы возможным получить какое-то послание. Сегодня приснился сон, и там появилась она. Я обрадовалась, не могла поверить, что вижу ее, кинулась обнимать. То ли случайное совпадение, то ли намек, что она слышит.
Если думаю о последних месяцах ее жизни, закипает гнев – это невозможно забыть, смириться и оправдать.

А у меня гнев все больше на себя саму направлен - недодала, не смогла, не перенапряглась.....а вдруг смогла бы?...Последнее время почему то меня это сильно гнетет. Вчера на даче выехали на пруд искупаться. А там под деревом, в теньке сидела пожилая женщина, а дочка ее лет 40 с сыном взрослым купались. И они постоянно махали друг другу, хихикала. Женщина эта постоянно дочку на берег звала погреться. Потом полотенцем ее вытирала. Я дома обревелась . Моя мама тоже в воду в общественных местах не заходила, стеснялась последнее время, но за мной всегда во все глаза наблюдала. Что б не дай бог ее любимая взрослая доча не утонула. А доча теперь живёт и мучается. До конца дней своих обязана своей мамочке всем. А чувство вины как ком снежный. Все больше и больше.

Слёзы... Прочитала и плачу. Часто вижу в магазине мама с дочей, есть такие внимательные, ласковые друг к другу, а есть такие, что хочется треснуть доче оплеуху... Порыкивает на маму.

Вчера еще сижу ночью, слушаю интервью об околосмертных переживаниях, думаю свои думы, и слышу, как-будто занавеска сдвинулась у открытой балконной двери. Думала, дуновением ветра, что ли? Задернула, но на улице был полный штиль, занавеска вообще не колыхалась.

Да , отношения у всех разные в семьях. И кто то переживает уход членов семьи легко. А кто то как мы . Съедаем себя сами ..и слезы льем.

Я бы раньше сильно испугалась ...А сейчас ничего не боюсь. Пусть шевелится, стучит, гремит...только б знать, что где то мама есть и вот так даёт о себе знать... Случайности не случайны.

Я слегка испугалась, хотела дверь закрыть, но духота сильная.
Мне-то понятно, что ветер, но странно, что как-то одноразово. Я после стояла смотрела, колышется тюль или нет, но движения больше не заметила.

Да, что тут тоже хочу вернуть прошлое и быть с мамочкой как не крути сколько бы времени не прошло а ее всегда не будет хватать и тоска нахватывает. Вот дача как то отвлекает на время. Бабушка приснилалась так они ко мне любимые и приходят. Мама давно не снилась.

Живи своей жизнью, отец должен знать что ты в трудную минуту можешь помочь, если конечно это ему нужно будет, а сестру не бросай, в этой ситуации она самый беззащитный человек, в силу возраста. И не стоит ни в коем случае жить ради них, пройдет короткое время, отец найдет утешение, сестре дадут человека, который будет о ней заботиться, а ты.......

Это Вы о Galea?, Так с тех пор прошло 10 лет и она больше не выходит на связь.

Слушаю разные рассказы о том, что происходит с некоторыми людьми перед смертью (видения и прочее), и это настолько неприятно. Смерть – гадкое-прегадкое явление, и все эти откровения, как фантастика, которую я ненавижу. Еще, скорее всего, это всё тот же обман мозга. Или, если сознание – не продукт оного, то что с того? Куда улетает? Во Вселенной как-то не очень уютно.
В общем, депрессивное состояние как-то усиливается. Даже не могу определить, то ли произошедшее давит, то ли всё вокруг происходящее - хочется тупо во всем благоденствия (надоели разные проблемы и отдельные мерзкие рожи).

По-моему, моя мать была единственным человеком, которому я могла полностью доверять.

Это так и есть. Любовь родителей безгранична, они никогда ничего не требовали взамен. И только им в этой жизни мы могли до конца доверять...не подставят, не предадут и всегда помогут. Очень страшно терять такую защиту в жизни. Земля из под ног....

Вчера ездили на кладбище, принимали работу . Переделали могилу мамы, папы и бабушки. Сделали одну на всех. Всё красиво, современно, чисто. Но так страшно тоскливо. Я ревела просто навзрыд. На фотографии мама и папа вместе , молодые, счастливые . Так это все горестно. Родителям надо помогать при жизни. И красоту для них наводить при жизни. Что б потом не рыдать и не просить прощения что что то не додала им.

У моей матери в молодости была коллега, у которой умер ребенок до года (врач не обращала внимания на жалобы, и болезнь запустили). Маме казалось, что эта женщина стала после произошедшего немного не в себе (как-будто слегка умом тронулась), а я не могла понять, как такое возможно. А теперь, кажется, понимаю.
У моего коллеги 11 лет назад погиб сын в 16 лет. Он говорит, что всё, как вчера, но он по натуре человек очень открытый и точно не застревающий (вообще ветреный), поэтому , несмотря на произошедшее, в конце концов может радоваться жизни (сказал как-то коронную фразу: "жизнь продолжается").
.
Да, умирать страшно. Такой же осязаемой жизни рядом с любимыми людьми ждать не приходится (да и вообще никакой, наверное, больше нет), но полноценной радости теперь просто быть не может.
Сейчас все в отпуска едут, а я только и думаю с горечью, как мама любила такие поездки, что ничего больше вместе не будет.

Да, вы правы, именно это слово -тоскливо. Тоже сегодня была на кладбище. очень грустно и обидно, как заноза какая-то в душе. Такое чувство несправедливости: почему мама так рано ушла? Кладбище у меня вызывает такое тягостное чувство. Стараюсь бывать там как можно реже.

Последний пост - мой.

Не с кого спросить, почему людей так рано "уходят".
Теперь еще стало раздражать, когда начинают выискивать оправдания раннему уходу. То ангелов на небесах "не хватает", то под колесами трамвая в отрочестве лучше, чем позднее от тяжелой болезни и т. д. Говорят такое, только если с человеком не было сильной эмоциональной связи.

У меня так года два было. Не могла находиться на кладбище. А сейчас какое то умиротворение там нахожу для себя. Тут попала в прошлый выходной туда в ливень. Поехала в церковь, которая при кладбище. Захотелось именно там панихиду заказать по родителям. Колокола звонят, небо от дождя разрывается.....А я на могиле у родителей....под зонтом...одна...Мне не страшно совсем. Слезы льют, вода с зонта потоком, ни одной живой души. Так мне спокойно было. Уходить не хотелось. Наревелась, наговорилась с ними. Я даже какой то душевный покой на время обрела. Надолго ли....Завтра у отца годовщина...Уже много много лет его нет с нами. Сестра из Питера в отпуск вечером приезжает с мужем. Так что поедем завтра вместе на кладбище....Все что осталось нам.

Депрессивное состояние от слова смерть и вообще все, что связано с этим таинством, это от неверья и примитивного материального мышления. Смерть неизбежна, это ждет каждого рожденного человека, но многие пытаются не думать о ней, словно это еще не скоро или не касается тебя, но не смотря на все это упорно доказывают свои материальные идеи...во вселенной неудобно..,откуда вы знаете? И вселенная, это то что смог увидеть человек, вылетев в космос, но может это просто еще один слой, как в атмосфере земли, а выше никто не поднимался. Конечно с таким мышлением, для вас будет смерть - гадким явлением, ведь у вас безумный страх, что потом будет пустота и все...хотя, вам не все ли равно, умрет мозг и с ним все эмоции, страхи и переживания? Но вы боитесь, а бояться только сомневающиеся и неверующие материалисты. Бойтесь.

Я думаю что с вами , In memoriam, все в порядке. Вы как как обычный человек рассуждаете о смерти. И ваше "примитивное материальное мышление" не что иное, как "думаю и считаю по своему и имею на это право". Страх смерти это абсолютно нормальное чувство, присущее большинству живущих на этом свете. Как раз - сомневающиеся и неверующие материалисты- вообще ничего не боятся. Они живут другими законами и постулатами. Хотя я лично , именно в ваших постах, больше услышала не страха , а негодования по поводу несправедливости в устроенности земного существования. Ну, видимо, кто на какую волну настроен, тот то и слышит....Извините, просто не захотела промолчать..

Отчего ж великие ученые мира сего, которые вывели кучу теорий по поводу создания мира и происхождение человека не могут никак объяснить смерть человека, почему одни рано уходят, другие нет, даже спрогнозировать ни один человек не может когда и отчего прерветься его жизнь! Все терзаются в догадках...почему да как...все ж научно объяснимо, пусть научно объяснят, почему все не одинаково живут и умирают, один в 90 лет, другой в 10 лет, про создание мира легко получилось вывести кучу теорий, а тут в тупике наука....все никак не изобретут эликсир бессмертия...

Простите, а для вас какое явление смерть? вы видите в ней что-то хорошее, вы истину какую-то постигли? Видите ли, истина в том, что мы ничего не знаем: ни о том. кто нас создал, для чего нас создали, в чем смысл нашего существования, почему человек так много страдает на этой планете, то есть мы не знаем ответов на основные вопросы. Но у человека есть мозг, сознание, мы мыслим и нам очень нужны эти ответы, а их нет. Мы живем, как слепые котята и порой от этого очень тяжело.
Очень просто заклеймить кого-то примитивным, самоутвердившись при этом самому, но только в этом нет смысла. Неважно кто во что верит, главное, наверняка никто ничего не знает. А страх смерти - это обычная биология, так уж заложено, это инстинкт. Умирать обычно больно, никто этого не хочет.

[quote="juliet" message_id="69394378"] Простите, а для вас какое явление смерть? вы видите в ней что-то хорошее, вы истину какую-то постигли? Видите ли, истина в том, что мы ничего не знаем: ни о том. кто нас создал, для чего нас создали, в чем смысл нашего существования, почему человек так много страдает на этой планете, то есть мы не знаем ответов на основные вопросы. Но у человека есть мозг, сознание, мы мыслим и нам очень нужны эти ответы, а их нет. Мы живем, как слепые котята и порой от этого очень тяжело. Очень просто заклеймить кого-то примитивным, самоутвердившись при этом самому, но только в этом нет смысла. Неважно кто во что верит, главное, наверняка никто ничего не знает. А страх смерти - это обычная биология, так уж заложено, это инстинкт. Умирать обычно больно, никто этого не хочет. [/quote
Ну просто разница в том, что вы не знаете и знать не хотите, кто создал человека и для чего и в чем смысл его пребывания здесь, а я знаю. Я не считаю смерть чем-то хорошим, терять родных и близких очень больно. Смерть это таинство. У животных кстати тоже есть мозг и сознание, но они не ищут ответов, а живут инстинктами, как было им повелено, и мыслительной деятельности, такой как у человека нет, сугубо только для существования, знать и мочь себя пропитать и размножаться. Человеку дано гораздо больше ресурсов. А больно умирать или нет, вы тоже не знаете (за исключением самих умирающих), нам живущим больно хоронить и скорбеть.

Вы на меня не обижайтесь, но я скептически отношусь в людям, которые говорят, что знаю, кто создал человека и для чего, я им просто не верю.

Это в целом от человека зависит, я думаю, а не от материалистических убеждений. Биологически, глобально все смерти боятся. Это не значит, что кто-то только и думает о ней и трясется, как осиновый лист. Сознание таково, что эта мысль у здорового индивидуума появляется изредка и ненадолго. Все надеются на «авось когда-нибудь», но не сейчас, и вообще нескоро. Страх усиливается, когда существует реальная угроза жизни. В остальное время очень многие разглагольствуют на тему «все там будем» и т. п. Позиция тех, как правило, у кого не было значимых потерь.
.
У нас когда-то давно была соседка (врач), и она забеременела третьим ребенком в позднем возрасте. У нее, вероятно, были какие-то страхи, но коллеги ей говорили: что ты! мы все с тобой. А ребенок, не успев родиться, умер, что повергло ее в уныние, а ее мать сказала: на то воля Аллаха. И что она могла еще сказать, кроме стандартной фразы? Эта потеря была для нее косвенной. Неприятно, но не трагедия всей жизни. Можно спокойно про неисповедимые пути рассуждать.

Взять историю про якобы согрешивших и наказанных людей. С научной точки зрения - полная чушь. Болезни и смерть были заложены в Природе изначально, до появления человеков разумных, и это неоспоримый факт.
И если я смотрю беседы священников (либо просто верующих журналистов и т. д.) с биологами и пр., то это, в основном, очень печальное зрелище, потому что на священных текстах в дискуссии с научными фактами далеко не уедешь. Приходится всё время сбегать «в другую плоскость», то есть, я чувствую что-то, верю, и всё тут.
И если кто-то из научной среды верит в существование сознания, независимого от мозга, то это вовсе делает из него христианина или мусульманина (традиционного верующего, молящегося и отбивающего поклоны).

Не обижаюсь, зачем обижаться? Это не игра верю или не верю, это лично ваш выбор, можете сколько угодно убеждать себя в этом и не верить ни во что и никому, потом все узнаете сами. Это ваша воля и никто ее не ломает вопреки вашим желаниям.

Можно, пока живой, еще больше узнать про эту жизнь, так что и "вера" сможет улетучиться и в расчудесный рай к б-гу совсем не захочется. Я гарантирую это. В отличие от диванных проповедников.

Простите, а в чем ваша уникальность и особенность? Такие громкие слова "я вам гарантирую", парадокс в том, что вы даже свой завтрашний день не можете себе гарантировать, он может просто для вас не наступить, человек , увы, внезапно смертен, поэтому мне смешно читать такие громкие самоуверенные слова диванного антипроповедника.

Я могу гарантировать, что завтрашний день в принципе наступит, и еще много-много дней после него. И тому, что люди разувериваются, когда их на неисповедимых путях каток раскатывает, имеются многочисленные подтверждения.
Так что у меня факты из жизни, а у кого-то пустая, ничем не подтверждаемая, болтовня.

Многих людей волнует психологические переживания во время смерти. Но у всех они будут разными. Мы все сотканы из воспоминаний, личных переживаний. Вот то и будет.
Гораздо страшнее испытывать страх смерти. Уж лучше относится к ней, как Эпикур: Когда мы живы, смерти нет, а когда смерть приходит нас уже нет. Финита ля комедия.

Вчера или позавчера раскаркались две вороны на ночь глядя. Ненавижу. Аж выглянула посмотреть, где они расселись. Думала с раздражением, к чему бы это снова.
Сегодня кумушки на работе начали обсуждать коллегу. Я про нее ранее писала, что она заболела, и вроде, с онкологией связано. Говорят, что 4-я стадия. Какой вид не знаю, у нее живот болел. О прогнозах не в курсе, однако обыватели ее уже «похоронили». Назначили лечение, теперь она совсем плоха.
Ей еще нет 60-ти, по-моему. Только перестала перетруждаться на работе, и вот сюрприз.
Не могла слушать болтовню про ее состояние. Очень жаль ее, и своё, как вчера, переживаешь.
Вот и попробуйте не бояться, когда смерть рядом с косой стоит и ухмыляется, а еще жить бы да жить.
Тут люди уезжают в другой город, страну, и то сердце от переживаний и тоски разрывается, а навсегда расставаться?
Здоровыми немногие помирают, так что и мучения обеспечены.
Проклятые болезни.

У нее уже года два назад проблемы появились, и на работе она иногда за живот держалась – уже тогда надо было лечение начинать. Может, диагноз, как всегда, не могли правильный поставить. Кошмар – столько современной аппаратуры и часто ни в зуб ногой, (ка)лечат месяцами, когда совсем другое прогрессирует. Если это не поджелудочная, то, может, и прогноз быть более благоприятный.
Жена дяди двоюродного тоже запустила болезнь яичников. И тоже, только работу легкую, непыльную нашла, на следующий день госпитализировали, и понеслось. Десять лет лечилась, готова была и дальше, только бы жить (очень позитивная, жизнелюбивая, слегка за 50), но во время/после операции на мозге сосуд, что ли лопнул, и всё.

И я помню, как свою родственницу спрашивала – верующая она или нет (или что-то про молитвы, - типа, может, поможет), а она как-то так махнула рукой. Она, как и все пострадавшие, искала ответов – почему? за что? Кто-то до старости бухает и курит, и хоть бы хрен по деревне.
Годами позднее до меня дошло, что она испытывала. Человек просто оставлен на произвол судьбы. Приговор подписали, и он обжалованию не подлежит.

Как всё это страшно, странно и непостижимо. Еще месяца три назад человек жил, ходил на работу, и не думал, что в ближайшем будущем ему умирать. Всё оказалось гораздо хуже, чем я думала. Подлая болезнь.