Люди, а кто-нибудь "вернулся в Россию"...?

Ну нету в вас ностальгии, родственных чувств - ну и черт с вами, это ваша жизнь.

- сны я не вижу,

- это вы из собственного опыта про языки, или вам так просто кажется? Если второе - перекреститесь и смиритесь, что в мире не всё так однозначно. Пример: в Тироле говорят на двух языках, на улице на итальянском, а дома на немецком. Это сложилось исторически, да и просто людям нравится быть билингвами. В Бельгии государственные языки французский, голландкий, немецкий.

Вот почему только русские задаются вопросами на каком языке видеть сны? Почему в мире больше никто таким уебанством не страдает?

А и вы туда же - на слово "должен" как бык на красную тряпку кидаетесь? Что вы хотите, если большинство эмигрантов, здесь оставивших свои сообщения, называют весь российский народ быдлом, страну г...ом, русскую культуру - ничем. Какой реакции вы ждете?

Это с тобой - чёрт, кобыла бешеная. За языком следи!

Как вы так легко за весь мир говорите! Билингвизм - это отдельный феномен. В России государственный язык один. Я иностранный язык знаю очень хорошо, я сама живу за границей, я это уже много раз здесь писала, и знаю местный язык на таком уровне, что сами местные жители не в состоянии понять, что я иностранка. Мне некоторые фразы говорить проще на иностранном. Но этот язык для меня все равно не родной. Когда я говорю на русском и слушаю русскую речь - для меня это как бальзам на душу. Это мой язык, это моя родная речь.

:)))

305. Гость | 30.09.2009, 13:46:42 [526447496] А и вы туда же - на слово "должен" как бык на красную тряпку кидаетесь? Что вы хотите, если большинство эмигрантов, здесь оставивших свои сообщения, называют весь российский народ быдлом, страну г...ом, русскую культуру - ничем. Какой реакции вы ждете?

Если бы вы не хотели реакции на слово "должен", то вы бы употребили иное слово, не так ли?

Про *** - было (будете спорить?), про страну не совсем не согласна - г...но это уже ваш обощающий вывод, зарубежные гости лишь перечислили ряд вопиющих недостатков и покритиковали власть.

А про культуру - бред, не было такого. Где вы это увидели?

Ну так и говорите только за себя: Мне некомфортно, за других не знаю.

"сами местные жители не в состоянии понять, что я иностранка." - Рыдаю! Аааааааа, думайте, прежде чем чушь писать!

это ваши психологические проблемы. у меня - наоборот. после 3х недель в москве - и после 25лет в америке, плачу от счастья когда слышу американскую речь - она для меня стала родной. и никуда вы русский не засунете - я на нем не мыслю. половина слов там вообще отсутсвует. он для меня стал беднее по эмоциям и по мыслям английского. так что не судите по своей ограниченности про всех остальных кто освоил другой язык и кто обрел новую родину.

не знаю, что вас так задело в этой фразе. Просто когда я говорю с местными жителями, они не слышать в моей речи акцента. Когда им говорю, что из России, то очень удивляются и говорят: "Не может быть! Ты врешь, ты наша!" .

Да что вы все оправдываетесь и оправдываетесь! Ну любите вы свою Америку, хоть в попу статую Свободы целуйте! Никто вам не запрещает! Ну и другим позвольте любить Россию!

Вы о чем? Ведь то, что вы пишете - это явное уродство, причем в общегосударственном масштабе. Вы представляете себе, что будет через 10-15 лет, когда полные неучи и *** с дипломами ВУЗов и богатыми родителями вольются в "элиту общества". Где тогда искать концы и кого обвинять? Такое не снилось раньше никому ни в России, ни в Африке. И не надругательство ли это над людьми и здравым смыслом - побуждать врачей и квалифицированных медсестер "распространять какие-нибудь бады, косметику и прочую продукцию" в то время, когда кто-то не может дождаться медицинской помощи для себя или ребенка? У Вас абсолютно извращенное сознание и утрата понимания реальностей, как существующих, так и последующих.

автор, не верю. Сама жила там, и первое, что поражает по приезду в наши столицы-это грязь и вонь,выхлопы от машин. Потом, в Питере дождь похлеще будет, и серость, и грязь. У Вас проблемы с глазомером? В Москве меньше народу?)))

Другое дело, если Вы не смогли приспособиться в чужой стране, так и пишите. Тогда, конечно, москва малиной покажется)

Какой ты идиот. Ну желаю, чтоб тебе попался хирург, распространяющий бады, а твоим детям училка-эйвонша)

Каждый должен заниматься своим делом, а не несколькими сразу и плохо.

Если вы прожили в новой языковой среде более 10 лет, могу поверить, ведь в Европе есть 2-3 языка, на которых можно добиться чистого произношения совсем без славянского акцента.

Но если меньше... ))) только с годами вы начнёте отличать правду от обычной вежливости аборигенов, желающих сделать вам приятное.))) Я на такие мансы "Ой, а мы думали ты наша" никогда не велась, короче, здоровая самокритика не помешает. Вы же отличите кавказца, обучившегося русскому языку от русского? А почему вы думаете, что аборигены глупее? С их стороны это обычная любезность, желание сказать что-нибудь приятное. К тому же язык - это ещё не всё, они смотрят на манеры, жесты, мимику, стиль одежды, черты лица, качество волос.

Ну глупо, глупо утверждать подобное. Оговорюсь, если только речь не об Америке, так всё по-другому.

Пройдут годы упорного совершенствования языка, чтобы изучить также и диалекты страны, местные говорки, ну хотя бы немного, чтобы понимать речь, оказавшись в незнакомой местности. И пройдут ещё годы, прежде чем услышите "о, вы из провинции Такой-то /Бавария, Прованс, Уэльс, не важно, но там, где вы постоянно живёте/? У вас характерный акцент!"

Неужели так трудно интегрироваться в новое общество без ненависти к своей Родине? Почему этот процесс идет через отрицание и отречение? Почему нельзя жить хорошо в другой стране, не чувствовать себя там чужим и при этом относиться с уважением к той стране, где прожил детство, молодость? Ведь видя только плохое, вы сами себя унижаете этим, сами себя отрицаете и не уважаете.

У меня все. Желаю всем мира и спокойствия в душе.

Завидно, да? Я еще пока в состоянии отлечить лесть от искреннего удивления. Конечно, все далось трудами. Живу я за границей давно, язык начала изучать в 16 лет. До 16 лет есть шанс научиться говорить без акцента, после - маловероятно.

Родина так достанет, что без ненависти не обойтись! А тут еще "знатоки"-патриоты доморощенные добавят.

367, люди, которые выросли в чужой стране, сюда не заходят, особенно молодежь. У них другая жизнь и общаются они с местными, а не торчат на этом форуме.

Не потому ли именно в 16, что ты начала изучать его в 16?))) Вот дура, а)))

О, Ктулху, что за горячечный бред очередной шапкозакидательницы!

Давно - это сколько? Года два?

Чему мне завидовать? Я же не знаю (и знать, кстати, не хочу), где вы живёте. Но вряд ли в каком-нибудь приятном месте - у вас агрессия заметно зашкаливает. Может вы вообще живёте в арабских кварталах Парижа и арабы вас за свою принимают, или может вы в числе казахских немцев и вообще звезда диаспоры - типа лучше всех немецкий выучили, а может вы из Прибалтики пишете, или из Чехии, или из Ново-Ебуново.

И не позорьтесь про то, что после 16 лет без акцента не заговорить, у лингвистов спросите, если интересно, вместо того, чтобы ахинею нести. Начать учить азы языка в школе - йто совсем на гарантия того, что впоследствии удастся заговорить без акцента.)))

Вообще, уровень вашей логики и аргументация не позволяют переоценить ваши умственные способности!

Удачи!

Вот пример совершенно пустого по сути заявления. Тем более, что в другом посте этого же гостя у сказано, что говорившие между собой женщины были сослуживицами. Скорее всего, у автора поста разыгралась фантазия. Она же не поясняет обстановку, когда и где они говорили между собой. Может быть в лифте, где еще было много сослуживцев, на рабочем семинаре или в кафе возле офиса. Тогда их поведение абсолютно корректно. Неприлично разговаривать в присутствии многих других людей на непонятном им языке. Это наводит на мысль, что их обсуждают нелицеприятно, а может быть насмехаются или зло иронизируют. Так что при личной беседе тет-а-тет это, конечно, выглядит карикатурно, а в ряде случаев вполне уместно.

Предсавьте себе, какое неприятное впечатление производят люди (это касается главным образом представителей народов Востока), которые своим громким и непонятным диалогом привлекают в лондонском автобусе всеобщее внимание и глушат всех прочих, разговаривающих вполголоса. Кстати, и в Москве особого удовольствия никому не доставляет громкая беседа гастарбайтеров в общественных местах.

В загранице, доктор распространяющий БАДы и учитель пишущий рефераты для кого-то вмиг лишатся лицензии и уже всю оставшуюся жизнь будут распространять БАДы и писать рефераты. Это только в России возможно такое убожество, и потом сами же россияне жалуются, что врачи у них недоучки, а про учителей вообще молчу.

А я вот читаю читаю, и всё понять не могу, а что именно имеют ввиду патриоты, когда кричат - ах, они такие-сякие, нет у них тоски по Родине, по месту, где родились? Я тут что, одна родилась в СССР, а все остальные после 91-го года?

О какой именно Родине нам толкуют патриоты? А то я б может тож пустила слезу под Бэк ту ЮЭСЭСА...

Потому что говорить о России, как о Родине я лично отказываюсь. какая это Родина, если у меня в свидетелсьтве о рождении ясно написано: Место рождения: СССР.

Я, на минуточку, в школе училась, когда меня поставили перед фактом, что жить я теперь буду в другой стране, вот тебе новое гражданство, и мнение твоё никто не спрашивает. И чего я буду писать кипятком теперь, умиляясь берёзками?

Но РФ нас и тут в покое не оставляет - слушайте, и радуйтесь, вынужденные патриоты! - нам так *** мозг и кошелёк за обмен заграничного паспорта, как вам и не снилось! ))) А вы говорите тоска, томление, ностальгия. Вы б хоть раз к хамью консульскому сходили на приём, как коромыслом отшибло бы всякую ностальгию, уверяю!

такая у нас родина потому что.

логика и опыт жизни показывает, что у автора, скорее всего, появился какой-то романтический интерес в питере. это как с отпуском - две женщины , бывшие в одно время в одном и том же отеле будут по разному отзываться о нем, в зависимости от того, с кем и как там проводила время. Та, которая ходила одна - будет плеваться от отеля. А та, которая порхала из обхятий в обяятия, будет с восторгом отзываться и хвалить расхваливать тот же самое место.

Пошла на х

Автор, просто у вас неудачный брак, вот и ноете, найдите себе нового мужа в конце-концов. Я сама живу за рубежом, тоже себя вытягивала за волосы и вытянула, довольна. :-) Муж нормальный, ребенок есть. В Москве мне тоже нравится, в плане поехать в гости, а новые друзья у меня уже давно появились. Сохранились и старые, ездят в гости, я к ним тоже. Знаете, хорошо там, где нас нет.

[quote="Гость"]Гость-149

... Встречала я в эмиграции множество таких отрекшихся, делающих вид, что они уже не русские. Так смешно порой бывает - такие вот фальшивые европейцы разговариваю между собой на местном языке, с акцентом, плохо, но лишь бы не подумали, что они русские. Противно мне это все, с такими людьми стараюсь не общаться, ибо человек, отрекшийся от своих корней - неинтересная бледная поганка без стержня.

Вот пример совершенно пустого по сути заявления."

Гость последний, ничего подобного, такое попадается сплошь и рядом. Гость 149 говорит о крайностях, такие люди действительно есть и с ними действительно противно иметь дело.

Что же, теперь на родном языке не разговаривать оттого, что едем в Лондонском метро?

Не угадала, не русского.

А в прошлый раз ты говорила, что в кампусе живешь и зарабатываешь вроде как совсем мало. Не вяжется что-то это с рассказами о ценном специалисте.

У меня два однокурсника поступили на PhD без проблем в приличные универы. А вот девок в консульстве разворачивают обратно пачками, не смотря на успешно сданные экзамены. Они тоже туда, типа учиться уехать хотят.

гость 526447496, вы так и не ответили на мой вопрос о том, сколько вы сами уже вне Родины. Судя по молчанию, недолго. Если так, то скорее всего сами еще не устроены и оттого озлоблены на тех, кто все это уже прошел.

"Почему нельзя жить хорошо в другой стране, не чувствовать себя там чужим и при этом относиться с уважением к той стране, где прожил детство, молодость?"

А мы выбирали где рождаться? Если бы выбирали, то ваши стенания были бы обоснованы. А так, массу народа держали в стране как у тюрьме, гнобили, сажали, унижали - и за это быть благодарными? Я лично благодарна только Горбачеву, если бы он всю эту богадельню не разрушил, не было бы у меня того счастья и нормальной жизни, которую я сейчас имею. Не за что мне уважать и любить свою бывшую на букву Р. Вам нравится - живите и радуйтесь, только почему же вам ТАК хочется вернуть обратно тех, кто уехал? Типа не одним в дерьме сидеть?

Нет, отчего же. Говорить надо так, как Вам кажется уместным в данной ситуации, но при этом желательно никого не напрягать.

Для иллюстрации приведу случай, который произошел в супермаркете одного из больших зарубежных городов. К кассе подошли два средних лет джентльмена (по внешнему виду) и в ожидании обслуживания стали обсуждать достоинства и недостатки молодой женщины, которая в это время рассчитывалась, стоя впереди них. Причем один вопрошал другого, как бы от хотел и каким путем смог бы "оттрахать эту телку". После оплаты покупки "телка" вдруг через плечо, не оборачиваясь, послала обоих "старых козлов" забористым чисто русским матом туда, куда и следовало. И была права полностью. Убогих хамов надо порой ставить на место. Так что не все так однозначно и просто в нашей жизни.

Я жила 2 года в Германии, но часто летала в питер навестить родных, выучив язык вообще проблем с общением не стало, только с мужем не повезло, вернулась, но стала скучать по Германии, пришлось найти очередного кандидата, замуж пока не хочу, живу и работаю в Питере, но в Германию летаю 2 раза в год, в принципе можно и замуж выйти, чтобы визу не делать, заколебало, но чаще все же хочу в Питере проживать, но вот в Германии не была с мая и жду недождусь Нового Года, а друг сейчас прилетит и летом был, мы на Валлам ездили, вобщем на старости все же наверное там хочу жить, но Питере обязательно навещать, люблю я его атмосферу........работать правда в германии если буду жить, то не буду самособой, я что дура к 50 идти на низкооплачеваемую работу, вобщем странно, что люди там не могут приспособиться. это же выясняется в первые месяцы и фигли дальше тогда живут, ради мат.благ, дак чего тогда ныть)

Но вот когда лечу в германию и полсамолета этих переселенцев, непойми в чем одетых, вот с ними мне там общаться как то неохота, в Германии я люблю все же с немцами общаться, а зачем там мне общаться с русскими, я с русскими и в Питере, а там хочется немецкий подрилить все же.

Nas4et iazikov: bez akzenta vi nikogda govorit ne bydete dage esli vi tam 50 let progivete! Eto dokazano nay4no! Est edinstvennoe no, esli vi immigrirovali do podrostkovogo vozrasta eto absolutno vozmogno.

A pro lgivie ylibki i napishennyu veglivost za granizei, eto toge bred. Ia predpo4itau, 4to bi mne ylibalis (dage lgivo) i ne portili nastroenie, 4em posilali menia na tri bykvi ili otve4ali v magazine tak, kak bydto ia y nee besplatno tovar poprosila. Sei4as na4nyt govorit, vi v normalnix magazinax ne bili y nas, tam y nas takoi ge servis kak v Evrope. A Evropa i otli4aetsia tem, 4to tam VSE magazini normalnie. I k tebe otnosiatsia kak k 4eloveky ne tolko kogdda y tebia est ky4a deneg.

Avtor eto y vas period adaptazii. Vam tyt vse ob etom govoriat. Y menia toge takoe bilo, i sei4as inogda naxodit toska po Rodine i misli - moget vernytsia. Materialno y menia zdes vse ok i s lubov'u toge. No i takoe bivaet - sky4au po rodnim, starim dryziam (xotia po4ti vse yge v Evrope givyt). No pary dnei doma menia srazy otrezvliaut, kogda vigy starikov bytilki sobiraushix, bezdomnix sobak i bednix zagnonnix genshin, tashyshix symki domoi posle 8 4asov raboti, ax da i mygikov y pod'ezdov ili vo dvore s pivom ili 4ego pokrep4e.

A na rodine y menia o4en sostoiatelnie roditeli i vsemi blagami nashego "elitnogo obshestva" ia polzovalas i polzyus kogda priezga, no predpo4itau git v obshestve, gde k sobakam otnosiatsia lytshe, 4em y nas k ludiam. Xot i givy zdes namnogo skromnee.

Я летала в отпуск с мужем.

Доитель изнуренных жаб - 2 цитаты приведены ниже.

"...кто достаточно умен, тот живет и зарабатывает в России на самолеты и пароходы, никаких препятствий для предпринимателей нет."

"Кто мешает учителю, недовольному своей зарплатой, искать халтуру давая частные уроки, делая рефераты и домашние задания для детей богатых родителей. Или кто мешает медику, недовольному своей зарплатой, занятся сетевым маркетингом, распространять какие-нибудь бады, косметику и прочую продукцию. За регистрацию индивидуального предпринимателя в России взяток не берут и бандиты не заставляют сразу же делится."

Вот оно, истинное мурло продукта воспитания соврменного "патриотизма" в России. Такие не только родину, но и мать родную готовы обворовать и продать за рваные бабки,даже никуда не уезжая, лишь бы самому нахапать побольше. Да один такой колбасный патриот хуже десятка самых рьяных "русофобов", уехавших в Оклахому и Аляску.

Очень умиляет вот это вот "я язык знаю в совершенстве, говорю без акцента, местные за свою принимают, и вообще мне тут так хорошо" - при том что человек сидит целыми днями на русскоязычном форуме..

391, вот я тоже не понимаю, что живущие там пстоянно торчат на русских форумах, я как=то спросила одну, она сказала, что живет в Америке с американским мужем и все ей нравится, но порой хочется о россии поговорить с кем-то, а кроме форумов не с кем, такие дела. А насчет акцента, вы учить язык, чтобы говорить без акцента после подросткового возраста практически невозможно, но можно косить, вот у меня немецкий с хессенским диалектом выучен и картавлю я по французски, так что меня принимают за что-то из франкоговорящих стран, выучившую язык в регионе хессена, черти что и сбоку бантик, мне просто прикольно, причем я всегда подчеркиваю, я из Питере!

386, 387, а что у вас транслита нат, читать невозможно) у меня например немец побывал и ему ноборот после их тихой , спокойнойжизни все здесь у нас нравится и мужики у которых уже с утра жажда и вообще пьющие пиво на улице, он даже это и неосуждает, что поделать, а я ему наоборот говорю, вот вы сидите пьете в барах, бездельники, а нашим некогда, вот они и пьют на улице, не до баров им:-))

А автору совет, кончайте настольгировать, живите и радуйтесь жизни и ищите каждый день какое-то новое преимущество жизни там, а у нас минусы. Там то природа, экология, а у нас в Питере, сейчас до мая одно бееееееее. А если не можете, то возвращайтесь, только потом и тут ныть будете, может вы такой тип человека, которому везде плохо.

[целыми днями, на русскоязычном... я этот форум около 10 лет знаю. и что мне теперь повесиЦцо? сижу так же на американском и на русско-американском. это что либо меняет?

почему сижу на этом форуме?

чтобы не забывать откуда я, и почему именно меня обратно не тянет.

почему?

из-за ХАМСТВА! такого хамства, как в России я не видела НИГДЕ в мире. НИГ-ДЕ!

а еще мне интересно почитать ЧЕМ живут женщины в России, убедившись, что они живут все тем же, в миллионный раз убеждаюсь в правильности своего решения. Вам обидно? знаю, да. А что поделать. вот вчера на сайте "вконтакте" нашла девочек, с которыми училась в школе. Им по 26 лет. Знаете по фото я бы им все 40-50 дала. И кто сказал, что американки толстые и некрасивые? посмотрите вокруг!!! замученные лица. неудобства жизни во всем и везде. проблема века - шмотки. другая проблема - понты и не хуже чем у других. купить иномарку это цель в жизни! вы понимаете? ЦЕЛь! етить-колотить, скажи хоть кому тут. глаза выпучат. шримпы и суши есть по праздникам, а не по велению желудка?

да ну все нафик.

в америке сытно, тепло, уютно и камфортно. отсюда чувство защищенности. что если идешь домой в 12 ночи одна, то у подьезда никто не будет стоять, курить и пить пиво и никто не снимет с тебя сережки или цепочку. не выбираешь сумку с замком, чтобы не вытащили вдруг в транспотре кошелек. много-много чего можно перечислять.... и да... спросите меня цену на хлеб и молоко. да не знаю я сколько стоят продукты, потому что разучилась смотреть на ценники!

Любите дальше Россию, дорогие патриоты. Но делайте и живите так, чтобы ваши дети хотели бы жить на вашей родине и им бы не было стыдно!

Ну вот я врач, уехала в америку, сдала нелёгкие экзамены, прошла совсем нелёгкую резидентуру, работаюпо прежней специальности, вместе с российским у меня стажа так, не соврать, лет 25,получаю 30 тысяч баксов в месяц,( что совсем не предел, было бы желание)посмотрела ваш зарплатомер- *можете претендовать на 30 тысяч рублей*

и вот скажите, зачем мне возвращаться в страну моего рождения ? БАДЫ продавать ?

А на русских форумах сижу. А почему нет ? Я и на омериканских сижу. И ?

Ой от уехавших одни понты, ну как всегда, у вас хамство и ***, авот у нас тута рай земной, ну уехали и уехали, а нет обосрать надо, странные люди эти уехавшие, я их не понимаю и там бы в жисть с ними общаться не стала, зачем страну в которой родился хаять, это и отличает русских заграницей!

И они торчат на форумах, ЧТОБЫ ЕЩЕ РАЗ УБЕДИТЬСЯ В ПРАВИЛЬНОСТИ СВЕГО РЕШЕНИЯ!!!!! И давай по новой про женщин наших несчастных про мужиков и тд и тп, ну жили бы там радовались жизни, нет им надо куда то свои импрешины написывать, неееееее странные люди все же) я все же когда уехавши 2 года была, всегда с радостью в Питер приезжала и меня все радовало, даже хамство:-))) но уж хаять там наше,ну уж неееееее, от меня такого не дождетесь никогда! Поэтому с уехавшими и не общаюсь с тех пор, только в самолете порой каааааааа пристанут и начнут бодягу свою и все одно и тоже, как заезженную пластинку и не надоело, ведь УЕХАВШИ!!!! Збудьте уж родину как страшный сон, нееееее они как мазохисты лишний раз что- то гадкое)

необходимо понимать, что возвращаться также сложно как уезжать или сложнее... опыт есть и тот и другой, так что это не пустые слова. В моём случае не было никогда цели уехать, а потом не было цели вернуться, просто так получилось, что приходится жить в России после многих лет вне России. В моём случае это было не совсем "вне", так как приезжала постоянно. Если очень хочется приехать и жить в России, то на подъёме эмоцианальном какие-то вещи пройдут легче... У меня любимый не в России и мне было бы проще жить как раньше на две страны, но просто нет сейчас такой возможности. В процессе уехать/вернуться самое сложное это психологическая адаптация а остальное проще. Нелюбимый мужчина рядом, - это очень тяжело в любой стране, а его отсутствие после постянного сожительства, - источник радости и сил.

399, вот мне тоже нравится и там и тут, но!!!! тут я работаю, но так для удовольствия, мне тут дома сидеть скучно, а там не скучно, там я работать не буду! там больше всяких интересов, тут в Питере пока до бассейна доедешь, на велике до парка далеко, летом за город далеко, мало на свежем воздухе, а там на террассе. так что ТАМ точняк скучать то некогда, а у нас вот сейчас погода мрачелово, а зал с бассейном и сауной, куда годовой абонемент куплен, его все не открывают)