Гость
Статьи
Приходилось ли вам …

Приходилось ли вам сталкиваться с негативом за границей , когда узнавали, что Вы-из России

Скажем, беседовали Вы с человеком-попутчиком, случайным знакомым, он Вас спрашивает, откуда Вы и что это за акцент у Вас, Вы отвечаете, что Вы-русский, из России и человек тут же меняется в лице-перестает провялять интерес, в глазах заметно разочарование или он вообще прямо говорит что-то негативное. Случалось ли с Вами такое, как именно и где?

Автор
1 487 ответов
Последний — Перейти
Xanele
#1

нет

Гость
#2

Нет, никогда.

не то
#3

нет, ни разу, скорее наоборот -радуются и видят в этом нечто загадочное (особенно англичане)

Гость
#4

4, вот-вот! Познакомилась как-то на отдыхе с шотландцем, такой душка! Узнал что я русская - ни на шаг не отходил :) Просто общались мило :)

Кроказябра
#5

не было.

Гость
#6

Нет, наоборот, в Штатах все, кто узнавал, что я русская, были прям в восторге.

Рупрeхт
#7

В Египте итальянцы подумали, что я немец, а когда узнали, что русский были в восторге.

Ми
#8

Да, один преподаватель (я в Штатах) просто органически не переваривал русских, всячески это подчеркивал при любом случае. Разговаривал со мною специально сквозь зубы и быстро- я ничего не понимала, он якобы подтверждал, что все русские-тупые. Хотя по слухам- сам потомок из русско-еврейской эмиграции из России начала века. В остальном, нет, все было ОК. Иногда только быдловатое население америки еще думает, что мы коммунисты, все шпионы и вредим "молодым" демокрастиям на Украине и Грузии. Это то, что тут в телевизоре вещают и какой-то процент населения в это свято верит.

К
#9

Да!

В Норвегии

пупа
#10

нет.(испания).сразу 1-ый вопрос-у вас там очень холодно.я говорю-да.Бывает -40 и -50.говорят что я вру.при -50 невозможно выжить.

Гость
#11

нет, никогда.

#12

Нет,не приходилось,к счастью)

А
#13

9 Ми, согласна.

Но в основном меня в Америке принимали за свою. Услышав, что русская, удивлялись, приятно.

гость
#14

нет, относились всегда с уважением

Гость
#15

Да, но я жила долгие годы в Европе, а не приезжала как турист. Прямо никто не скажет, но недоверие и настороженность начала распозновать на втором году проживания.

гость
#16

А мне наоборот было очень приятно, когда на Кипре очень восхищаются, когда узнают, что я белоруска. Видимо нашлась одна страна в мире, которая нас уважает.

Гость
#17

ага представляю что знакомитесь вы с человеком мило общаетесь, потом он узнает что русская и делая кислую рожу говорит - ой ужас какой не люблю русских.. такие все наивные ***.. просто они воспитанные люди.

Автор
#18

Я отчасти согласна с 18 гостем-поэтому подчеркнула-видно ли было по манере общения, по глазам и тп. Когда я только-только приехала в США в маленьком городке, где я должна была работать летом в магазине( я ехала по студ.программе Work and Travel) я сошла с междугороднего автобуса и меня не встретили.... я пыталась дозвониться, но ничего. Я села на обычный автобус, вошла, протянула водителю 5 долларов, тк не знала, как тут платить и спросила, едет ли автобус до такой то улицы показав контракт, он сказал, что да, едет, закрыл дверь, но денег не взял. Я стола с сумкой и не знала, что делать, тут какая то женщина протянула 50 центов и попросила их опустить в какой то прозрачный ящик, я опустила. А затем вновь спросила водителя, сколько стоит проезд и он ответил, что за меня уже заплатили.

Я поблагодарила женщину-лет 40 и села, в автобусе было человек 5-почти все бабушки, и они тут же меня стали спрашивать, куда я еду и откуда я, почему с такой большой сумкой, интсрумент ли это. Я ответила, что я из России и что приехала студенткой на лето, но меня не встретили, поэтому сейчас я еду сама по этому адресу, а если там никого нет, то пойду искать отель. И тут я заметила, что лицо той тетки, что за меня заплатила аж перекосило все отвращения. Она стала так вежливо спокойно говорить: "ну да, ты наверняка найдешь что-то , что-нибудь ДЕШЕВОЕ" и вышла на следующей остановке....

Автор
#19

Потом тоже часто такое было, что люди открыто негатива не проявляли, но к примеру,позже я поехала няней опять в США и были такие случаи, что родители детей(сами азиатские мигранты) открыто своим соседям со смехом говорили в моем же присутствии :"А она из России приехала, это у нее единственный шанс тут легализоваться"как будто я тут собиралась оставаться вообще, а потом как то наняли мужика чернорабочего стены ремонтировать-там такой дедок был лет 60 с бородой седой и обкуренный весь, так девочки-дети тех людей с ним беседовали, слышу говорят обо мне, они ему меня сватать начали, он :"Да такая девушка за меня не выйдет" они "выйдет, она из России"....Родители их в свое время сами приехали нелегалами, языка не знали, образования не имели, уборщиками работали, няню искали целенаправленно из России, откуда такое отношение "барин-прислуга"-не понимаю.

from europe
#20
Гость

Сообщение было удалено

Вот и я тоже, начала это распознавать через год, порой гадаю, почему этого раньше не замечала или я просто все выдумываю. Если и в самом деле мнительность, то откуда у нее ноги растут? Ужасно достают шутки про водку, например когда спрашивают сколько я на завтрак выпила, ужас просто.

Света
#21

Автор, вы очень хорошо пишете, емко, точно, хороший язык. И главное - прямо картинка перед глазами. Вы молодец.

Лу
#22

Ну чтоб прям в лице менялись, расставаясь с лицемерием ангельского обличия в пользу настоящего скотовского, такого всё-таки не было. Но вот в Чехии слышала пару раз "русские свиньи" в спину; а в Эстонии как-то в ресторации ненароком подслушала приватный разговор официантов, обслуживающих наш столик - не особо было приятно, да и моя компания вела себя по старости и алкоголической выслуги лет весьма прилично - песен в голос не пели, бутылки с водовкой не били, медведей на цепях и в валенках под гармошку не водили - сидели себе тихо и кофе с пирожными жрали, а вот поди ж ты...:); ну и в Немеции, в Гармише, попали на одну гостеприимную фрау, владелицу нашего пансиона:)

Джульетта
#23

Автор.......они не то что не любят нас, а просто ЗАВИДУЮТ НАМ!!!! Вот если бы я была на их месте....и не любила русских, то я бы никогда не взяла к себе на работу, русского человека!!!(это я привела пример. просто..не подумайте ничего плохого)

да это ежу ясно, что нам России все завидуют.......

гость
#24

Да.Когда общаюсь с"клиентами"по-англицки-они сама любезность,все в стремлении угодить и т.п.Затем следует вопрос-откуда я,из Англии или Франции,уж очень акцент непонятный.Говорю-Россия.Сразу появляется покровительственно-патерналисткий тон и позволяют себе отпускать замечания,которые при человеке из вышеназванных стран не осмелились бы и произнести.То же в Турции-когда официант в догадках о стране прибытия-обслуга корректная,без лишних слов.Как только он понимает,что клиент из России-начинаются панибратские замечания.Постоянно приходится ставить их на место.Меня бесит,когда сразу вставляют в речь пару выученных попугаеобразно слов,как только узнают,что я носитель русского языка.Даже если это абсолютно не к месту и не по делу.КОгда выходцы из западных стран попадают в зависимость-их просто корёжит от осознания факта,что они зависят от какого-то "русского".Вопщем,писец!

Voshka
#25

Нет никогда не сталкивалась. Живу в США 8 лет. Всё довольно таки радостно воспринимают эту новость.

Гость
#26

Я сталкивалась, и думаю, что все с этим сталкивались, так или иначе. Причин может быть несколько, начиная с той, что нас не любят так же, как американцев - как представителей большой и милитаризированной страны, и кончая тем, что в представлении некоторых, преимущественно нижних слоев, русские женщины - проститутки, авнтюристки, захватчицы чужих мужей:) Ну в самом деле, какое может быть мнение у домохозяйки из маленького испанского городка о русских? Она видела новости о дефиците времен Горбачева-Ельцина, смотрела американские фильмы, где фигурируют персонажи с фамилиями Ельцин, Иванов и Кончаловски, да еще наблюдала полчища украинских проституток вдоль трассы, которых она, конечно же, посчитала русскими:))

Карга, стара и нееплива
#27

По моему русские и сами не в восторге от некоторых своих соотечественников и почему то любой коментарий, даже совершенно их не касающийся, некоторые воспринимают на свой счёт.

А вот зачем беситься из за папугаевски вставленных русских слов-совершенно не понимаю, позыв попугайствовать стандартная реакция большинства людей на любых иностранцев, и вовсе не из желания вас задеть. Просто более или менее политкорректный метод поболтать ни о чём. Желание уведомиться о погоде и холодах - ещё один метод из того же арсенала. А все остальные разговоры с незнакомыми людьми, особенно из другой культуры, чреваты и обычно заканчиваются тем что кто то на кого то обижается. Хотя, сдаётся мне, что с некоторыми даже о погоде говорить низзя-примут за личное оскорбление.

Абизян
#28

Если люди уже до этого успели пообщаться с русскими - естественно, никаких восторгов по поводу моей национальности не выражали. А те, кто никогда с русскими не встречались - интерес проявляют обычно.

Гость
#29

Автор, а вы сказки писать не пробовали? Попробуйте, у вас все задатки для этого есть, а аудитория без сомнения найдется.

Из тех, кто никогда Америку в глаза не видел, но знает о ней все. Задорнову привет передавайте.

Гость
#30

Никогда в отпуске по русски не говорю. Или по английски. или по испански. Никто в лицо, разумеется, вам ничего не скажет- это бред. В Европе и Америке умеют себя вести и не хамят. Но русских не любят нигде. Русские без денег- ***, об которую можно ноги вытирать. Отношение пренебрежительное. Русские с деньгами- лохи, которых можно подоить. Европеец деньгам счет знает, он 3 раза прикинет и подсчитает. А русский ни счет не проверит, ни цены не сравнит,ни качество не проверит. А если еще бутылку за счет заведения да "как дьела" ему сказать- дои лоха по полной. А поведение наших... особенно в ол инклузив... где нахаляву бухло...Не, предпочитаю чтоб не знали откуда я. Стыдно

Акустика
#31

У меня было много случаев не то чтобы негатива, а американской туповатости. Когда я только приехала в Америку, то жила в маленьком городке. Сижу у врача, жду приёма и смотрю телевизор. А медсёстры чего-то там между собой говорят и на меня смотрят. Потом одна ко мне подходит и говорит, а ты когда-нибудь раньше телевизор смотрела или это твой первый раз? Они типа цивилизованные, а я только из леса вышла. Ещё довольно часто, узнав, что я родом из России, подмигивают и намекают на мою любовь к водке, при том, что я вообще не пьющая. Ну это всё не со зла, а из-за недалёкости.

143
#32

Прошлый год, Германия, мама приехала на лето. Сидим на работе в кафетерии, едим, все врачи. Меня народ спрашивает, как мама и все такое. Я хвастаюсь, что мама готовит во всю, мы из-за стола еле выползаем. Одна тетка, далеко за 50 понимает это абсолютно неправильно и выдает фразу типа, конечно, мама наконец то дорвалась до хороших продуктов вот и готовит. А потом на мою попытку обьяснить, что в России обалденные продукты, были бы деньги, выдает, а разве у вас есть супермаркты? Я оххренела от такой дремучески, сказала, нет конечно, у нас медведи по улицам после 8 вечера ходят. Все ржали, а она еще и обиделась. Потом я с ней беседовала в другие разы, у нее опыт посещения ГДР до разлома стены и там не было ни хрена в магазинах, плюс она по ТВ Молдову видела, Грузию, а это не Россия - говорю. А она говорит, буду я еще в эти тонкости вдаваться, для меня это все Россия. Это врач, а что говорить про необразованных людей. Правда все остальные врачи нормальные, в смысле политически подкованные.

Lena
#33

Автор, но няней в чужую семью тоже не каждый поедет. Приехали бы вы профессором в университет вряд ли бы кто-то рожи кривил. А так эмигранты всякие из 3 стран имеют прекрасную возможность поиздеваться над белым человеком. Просто в их шему не вписывается белая прислуга, они ее будут презирать. Вот у нас в России были арабские студенты. Так они вместо того, чтобы быть благодарными стране и людям, которые дают им образование, за которое они на родине будут большие деньги получать - откровенно ржали над преподами. Времена были такие, доцент получал 100 долларов в месяц, а студент только за квартиру 100 долларов платил и считал себя пупом земли. По сути дела голодранец, но в России - белые люди были для него 2 сорт. Преподы брали взятки, девушки встречались с ними включая секс и это все на 200 где то долларов в месяц. В какой еще стране мира было такое возможно. Так и ваши азиаты. Лучше иметь дело с коренными успешными американцами и европейцами, а не с эмигрантами и неудачниками. Первые даже не подумают вас унизить, они существуют все этой категории. ну бывают исключения, корни ищи в прошлом. Азиаты и арабы тоже есть - супер, особенно, если из действительно богатых семей.

Гость
#34

32 - Акустика,

может они имели в виду конкретную передачу, а не телевизор? Тогда вопрос приобретает совсем другой смысл. У вас наверно по приезду с английским было еще неважно поэтому вы не поняли.

И потом, вы уверены что это были медсестры? Обычно медсестры не болтают друг с другом в зале ожидания, а вместе с врачами ведут прием или делают тесты.

Я вот никак понять не могу, откуда взялся миф о тупых американцах?

Да, они другие, многие из них ничего не знают о России, но ведь и львиная доля россиян абсолютно ничего не знает об американцах, кроме того, что пишут прокремлевские газеты и вещают такие знатоки, как задорнов.

Я вот когда приехала в Америку тоже была не очень высокого мнения о них. Еду на машине, смотрю на знаки. Знак одностороннего движения, а под ним еще и подпись. Ну, думаю, для тупых. Потом поняла насколько это разумно для тех (например), кто в своей стране ездил исключительно на верблюдах.

Или "стукачество" от которых всех вас вортит. В российских сми прочитала статью о подонке в милицейской форме, который людей расстрелял (хулиган?). Оказывается его сослуживцы знали, что он берет взятки, закрывает дела об убийствах и вешает преступления на бомжей... Но никто не настучал. Неужели такое НЕдоносительство может быть предметом гордости? Впрочем вы как никто другой знаете, что безполезДно. Что милиция вся такая и ничего изменить нельзя. Или она потому и такая, что вы все пофигисты?

Расскажите американцам об этом и они выпучат глаза и не поверят. Потому что в их законопослушной голове такое не уложится.

#35

вообще-то русского за версту видно. На лице написано: Я РУССКИЙ/РУССКАЯ. Поэтому спрашивать откуда? нет необходимости и в большинстве случаев через акцент понятно - американка, китаянка и ли русская. Я с негативом не сталкивалась, даже неаоборот, со мной и моим мужем многие хотят подружиться и чатсо приглашают на кофе

#36
А

Сообщение было удалено

вы такая же толстая как американцы?

#37
гость

Сообщение было удалено

Россия Беларусия всё одно ))

Гость
#38

Нет, никогда не испытывала проблем, что я -русская. Зато на юге Испании не любят англичан. Признавая в муже англичанина, испанцы включали дурку и делали вид, что английским языком не владеют и ничего не понимают. Зато когда подключалась я, говоря по-английски с сильным восточноевропейским акцентом, все испанцы начинали меня резко понимать и их память моментально усовершенствовала их знание международного языка во много раз. С тех пор муж часто врёт, что он из России и сервис тогда намного лучше и общение сердечнее...В Саудии, Кувейте, Катаре, Бахрейне многие продавцы -индусы или арабы(особенно с йеменскими, иорданскими, египетскими, сомалийскими или палестинскими корнями)узнав, что я -русская очень сильно сбрасывают в цене, хотя особо не уступают моим английским или южноафриканским приятельницам. Те, смекнув это, теперь всегда просят меня сказать продавцам, что мы все - русские.

Gast
#39

В германии конечно имидж некоторые переселенцы подпортили. вот взять наш городок, никогда ничего не прои-ходило. 15 лет назад начали приезжать переселенцы, в основном казахский колхоз. кто в нашем колхозе был, тот может себе представить - одного поля ягоды. и понеслось, то они на рождество у всех на улице гирлянды с деревьев и кустов посрывают, то напьются и орут по ночам, а орут по русски, немецкий ноль, сидят на социале, врмени свободного и энергии много, начались кражи - у немцев заборов нет, начали засирать детские площадки, парки, дрались, избивали местных, потом хулиганов всех пересажали, стало тихо, но осадок остался. поэтому, когда говоришь что русская, то меняются в лице, а потом когда узнают, что жена местного немца и настоящая русская из России - опять меняются в лице и уже держат тебя за свою. Не любят местных русских. Много асоциальных алиментов, лица угрюмые, это в основном мужики, женщин, как мне показалось уважают, женщины простые, работящие. Есть полно мужчин переселенцев - нормальнее местных немцев, но их немцы уже к своим причисляют и с рускими они у них не ассоциируются. Есть еще и элемент зависти, в основном среди бедных немцев, переселенцы приехали, им кредит часто без процентов, они дома построили, все работают, дети все устроены, а у них все как было, завидуют. Т.е. все индивидуально. Но что лица меняются - подтверждаю. Но не из-за того, что наши ж. - б. А просто акцент. У русских тоже меняется, обратите внимание.

Чилиндрина
#40
Мишель

Сообщение было удалено

Не знаю. Смотря где. Я ок. 14 лет прожила в Латинской Америке, и меня без конца принимали там то за американку, то за немку, то за итальянку. А когда узнавали. что русская, отношение не менялось, люди они очень доброжелательные и позитивные.

Гость
#41

А у меня американцы вызывают резкий негатив. Помню, когда Белград бомбили, мы с друзьями пришли в бар, а там - компания пиндосов. Мы их побили. :))) Правда, потом нас в бар этот пару месяцев не пускали, но это мелочи - оно того стоило!

Gast
#42

А у меня муж ходит в футболках то с к ремлем, то с медвед ем каким-нибудь, то с Юрием Гагариным. Вот нас все и приминают за русских. А он и не отказывается никогда. Пытается говорить по-русски. В Египте нас совсем за до лбали, пытались золото с никелем впен дюрить за 3 копейки, а когда дошло, что муж по русски не очень, начали золото впен дюривать за тыщи евро. Смешно было. Кстати цены там дикие по сравнению с европейскими. Я покупки делала исключительно, чтоб местную экономику поддержать, го вно, если разобраться по диким ценам.

Гость
#43

Так, с слову о стереотипах. Моя приятельница , работавшая в Москве в ВМА однажды раздраженно спросила замешкавшегося африканца проходившего стажировку:"Что тупишь? Ты что, только с пальмы слез? " На что он с достоинством ей ответил. " С пальмы. Но с лифтом"...

Гость
#44

В Турции гид решил, что мы с мужем из России, поэтому вёл себя хамски-вызывающе. Не выдержав мы зашли в турфирму пожаловаться на него. Он, узнав, что мы пришли с жалобой ещё и фыркал: " Ах, это те самые русские". Сотрудники турфирмы общались вежливо, но холодно-пренебрежительно. Но все совершенно изменились в лице, когда муж сказал, что он - англичанин. Все забегали, не знали какой кофе поднести и куда усадить. Прибежал директор с извинениями и предложениями компенсации:" Оплатим такси до аэропорта в день отъезда...Предлагаем бесплатную дополнительную экскурсию по Босфору или в двухэтажном открытом автобусе по городу"...Я выбрала автобус на весь день и была весьма счастлива. Возможно русскую пару они бы просто выпроводили бы за дверь. С таким негативом в отношении русских я столкнулась единственный раз и только в Турции. Хотя жила более чем в 20 странах.

Автор
#45

А ко мне, кстати, в Южной Америке тоже очень хорошо относились.

Я когда сказала, что русская, так меня даже таксист забесплатно довез до аэропорта-дорога минут 40, хотя первоначальная цена была названа аж порядка 100 долларов:)

30, да мы уже давно поняли по вашим с Франческой сообщениям, что в за границей были только вы две, являетесь обе образцом такта и вежливости и все Вас носят на руках. )))

Диггис
#46

143, после почти 20-го проживания в Германии (а также во Франции, Швейцарии) могу только подтвердить - к русским отношение В ЦЕЛОМ отрицательное (настороженное, скептическое). Это не комплимент, быть русским. Другое дело, как отношение выражается. Если не хамят в глаза, а даже вежливо общаются, это не значит, что симпатизируют. Истоки такой установки, естественно, - в прошедшей холодной войне, а затем от визуального наблюдения приехавших "русских" (немецких переселенцев из Казахстана). Очень много криминала, пьянства, да и просто внешнего вида и поведения, доселе немцам незнакомого. Никто не будет сортировать, откуда эти "русские" приехали, из степей, из Украины, с Дальнего Востока, из столиц - для немцев это абсолютно одно и то же и формируется общий имидж русских, нелестный. В Голландии в беседе со мной мне заявили незнакомые люди, как я должна была быть счастлива, что живу на Западе, т.к. в Москве такая страшная преступность и голод, они никогда бы туда не поехали, ни за какие деньги. В Швейцарии деловой партнер моего мужа при мне же начал сентеции, почему славянские народы ни на что не способны, ни на что конструктивное и полезное, только разводить вокруг себя криминал и грязь. Если не понимать как следует язык и полагаться на европейскую вежливость и улыбки, можно, если обязательно хотеть того, везде видеть только симпатии и теплое отношение к русским.

Диггис
#47

143, и еще, по поводу супермаркетов в России. Какиех-то 15 лет назад действительно их не было. А в начале 90-х вообще полнейший дефицит всего, элементарных продуктов, и да и раньше было плохо с продуктами и со всем остальным. На Западе это прекрасно помнят и до сих пор не представляют себе какого-либо изобилия в России. Это уважения и признания к стране и нации не добавляет. Да и по-честному то, далеко не все российские граждане могут себе и сегодняшнее изобилие позволить. В последнюю поездку в Москву бросилось в глаза, как пожилые люди бродят среди прилавков, полок и с парой творожков, пакетом молока и и пачкой геркулеса к кассе...

Гость
#48

Я русская из Латвии, там нас гнобят еще как, так что это я уже воспринимала без эмоций. Когда в Англии жила, никогда за много лет не слышала никаких негативных слов в адрес моей национальности. Лишь один человек, тоже, кстати, из-за своих русских кровей относился ко мне несколько прохладно (а точнее старался не замечать). Сейчас я живу в другой стране, в маленьком городе, пока еще даже год не прошел и вот уже за это время чего я только не наслушалась, противно даже перечислять. Просто от жителей этой страны я никак не ожидала такого отношения к людям. Я работаю в хорошей компании, а мне до сих пор говорят, ты сюда приехала попы мыть старикам? Но есть также и восторженность. Можно легко понять, что негативное отношение к человеку из-за его национальности прямо пропорционально уровню его образованности, и, конечено, есть местечковая зашоренность. Я уже не обижаюсь ни на кого, но за себя постоять могу и всем советую. Они просто сами не понимают, что таким отношением прежде всего показывают неуважение к себе, а на деле думают, что еще есть Чехословакия и столица Словении - Прага.

Ольга
#49

Я сама русская,но живу в Эстонии.Здесь,как известно,местные эстонцы не любят даже местных русских.Это так,к слову...Осенью ездила с парнем в Египет.Взяли русскоязычную экскурсию по Каиру (пирамиды,музей).Гид был арабом,но очень хорошо говорил по-русски.Язык сам выучил,в России никогда не был.Так вот,на экскурсии нас было 5 человек: нас двое,пара из рос.городка(не помню,какого) и еще мужчина из Питера.Гид спрашивает:вы все откуда? Те трое ответили,что из России,а мы сказали ,что из Эстонии.Он: а вы по-русски то хорошо понимаетЕ?)))) а то некоторые(из эстонии) вообще ни слова не понимают)))). Было смешно такое слышать)).Сам гид рассказывал,что очень любит русских.Да и нам было более приятно говориь,что мы из России,потому что слышать те самые заученные фразы на эстонском от местных египтян-продавцов было ну просто противно! Да,кстати!Всех С Великим Днём Победы!!!!!!

Ольга
#50

Допишу...

путешествуя по Европе,говоря,что из Эстонии, меня не воспринимают,как русскую.а когда всё-таки понимают,что язык-то русский,то начинаются глупые вопросы: а почему ты,русская,живёшь в Эстонии??! Такое чувство,что у них в школах уроков истории не препадют...либо они прогуляли те уроки.

Наверное их всё-таки пугает само слово РОССИЯ,чем нация...

И кто-то из комментаторов выше был прав: они завидуют!

Еще посоветую рос. фильм в тему : "На море " называется

Следующая тема
Предыдущая тема