Рыжова (С.Немоляева играет) из Служебного романа (фильм) - как вы к ней относитесь?

201, гуляли знаю, но гуляли вышестоящие. что было позволено юпитеру, не было позволено быку.

Тут как раз дело не в Рыжовой, а в том, что "знали все". И среди этих "всех" вполне мог оказаться недоброжелатель, который захотел бы воспользоваться ситуацией и обернуть всё против Самохвалова, выставив его виновным. Именно поэтому Самохвалов и попытался лично развести ситуацию, передав письма в местком. Пока в тот же местком не накатал письмо о "нравственном облике товарища Самохвалова" какой-нибудь претендующий на его место коллега. Советская система была очень своеобразной.

204как?ну это раскрывается по ходу фильма,а Карандышев ничтожный человечишко,это не Новосельцев

*******сейчас все это стало еще хуже,женщины напрямую сами ухаживают за мужчинами,приглашают,дарят им подарки**********

Аааааааа! Страшно представить, что дальше-то будет!

Мне кажется,что главный герой должен был быть более привлекательным...Такая скрытая сексуальность,темперамент под внешней неухоженностью.А здесь смотришь и не веришь,что умная,успешная и в конце эффектная женщина так влюбилась в это ***...
Во всяком случае,перспективы этой пары не внушают оптимизма.

Ага, Таня, законний вопрос:)

Я вот случайно заскочила на ветку... не к ночи будь... про половие губи что-то.)

Так там местние.. ето.. мужчини распинаются, что только у малого процента дам (с) правильние и естетичние половие губи, а остальние ну просто оскорбляют естетические чувства любово уважаюшего себя мужчини. О как. А ви говорите про те времена. Да Новосельцев вон и цвети дарил. И простирнуть даже мог. В порошке "Новость". ;))))

209,Новосельцов бесспорно порядочный человек,но вот так влюбиться в него,как она! Хочется сказать :Не верю! Вот если по рассчету - тихий,скромный,неказистый,не будет пить,гулять...Поможет по дому,с детьми...ну и так далее.Ну у нее же просто снесло крышу от любви! Возможно другой актер,внешне более красивый и мужественный,оживил бы эту линию...

Такие времена били. Хоть неказистий, но хозяйственний. Рязанов хоть и талант, а все ж мужчина. Вел линию русского мужика: женшине надо меняться, одеваться и ходить "от бедра", чтоби заслужить внимание, а мужчина хорош по раву рождения.

(Призадумалась) Удобно, блин!

Помните фильм "Единственная"? В главной роли - Проклова.Учителя пения играл Высоцкий.Он зашел к ней домой в дождь,такой неухоженный,в дырявых носках, с авоськой. НЕкрасивый...Но взгляд,голос,харизма!Это же бездна сексуальности и чувственности,поэтому Проклова просто не могла устоять.

213,да уж,ваша правда.Хоть плохонький,но мужик!

Мать Кузьми, а может, это и Рязановские комплексы?

Таня, я тоже сейчас про Высоцкого подумала, смотрю, а вы уже написали!)

214, Таня... и я уверена, что нашлась ви еше одна или две, которие би не услояли;)))

Но ихде же наберешь на всех женшхин такох вот, с харизмою?. Ето штучний товар.

Вот и вибрали такого героя того времени, чтоб, значит, женчи не считали себя обделенними.

216 Гость,это я к тому,что необязательно быть картинно красивым,как молодой Делон,но что-то зтакое должно было быть в этом Новосельцеве.НО у Мягкова-это же не мужик,а так.что-то невразумительное.Особенно,когда он тянул ее за платье,рвался застирать пятно.Даже как-то неловко за него...Как можно захотеть интима с ним?
Ой,я совсем не по теме...Но я безусловно верю,что Рыжова потеряла голову из-за холеного Басилашвили.

218 угу. и я верю. и Станиславский би поверил.))))))))))))))))

Кстати, народ, Самохвалов всё-таки попытался прямо сказать "отвали". Помните, "Оля, ну не надо, не мучь ни себя, ни меня"? Думаю, "ни меня" он просто из жалости-вежливости прибавил, чтобы не получилось совсем прямо вроде "ты мне даром не нужна".

Я думаю, что в трактовке Рязанова чувства Рыжовой бескорыстны. То, что она говорит, какой он красивый, про яблочко и прочее - это просто желание поддержать разговор, восхититься им, сказать о себе. Бывает же так, когда встречается любимый в юности ровесник, который стал лучше, чем ты сам (как кажется) и хочется "всё начать сначала". Вообще, настораживает негативная оценка персонажей фильма здесь. Неужели кто-то может утверждать, что Новосельцев, к примеру, картинно от должности отказывался в финале? Есть же простые чувства, которые заставляют проявлять себя странно, нелепо, но искренне... Не всё по расчёту.

В своей книге "Неподведенные итоги" Рязанов совершенно искренне считал, что Мягков обладает приятной и притягательной для женщин внешностью. Я думаю, в семидесятые именно так и было, иначе не стали был рязановские фильмы бессмертными хитами (разумеется, не в одном Мягкове дело, но он - одна из составляющих успеха картин). Ни разу я не слышала от мамы и ее подруг-знакомых недоумевания - типа, что нашла Калугина/Надя в этом Новосельцеве/Лукашине. Так что вполне он герой своего времени. И я бы не назвала его асексуальным, особенно в Иронии судьбы, когда он постепенно трезвеет - появляются будоражащие (лично меня) нотки в голосе, поведение, опять же. И у самого Мягкова, кстати, жена - очень красивая женщина (актриса Вознесенская, директор рынка из "Гаража"). Ну да ладно, не о нем ветка.

Что касается Рыжовой, то мне ее искренне жаль. Вот живет себе она, живет такой обычной жизнью, имеет одного сына, мужа-язвенника (и видится мне этот муж занудливым скучным мужиком), носится с авоськами, ездит в переполненных электричках... А тут появляется он - во-первых, бывшая институтская любовь, во-вторых, импозантный и успешный мужчина. Ну как тут не влюбиться заново?! Причем, по большому счету, влюбиться не в Самохвалова сегодняшнего, а в собственные студенческие грезы-воспоминания, когда и деревья были большими, и жизнь казалась удивительной и прекрасной. Вырваться из этой ежедневной серой рутины, снова превратиться в молодую и красивую, тем более, бывшая любовь ничуть не изменилась внешне... И гордость тут ни при чем - ностальгические чувства слепы. Но обычно как захлестывает, так и отпускает. Вернулся бы ее муж из санатория, и потихоньку все вернулось бы на круги своя. А может, стало бы еще лучше, если бы Рыжова направила свое второе дыхание в нужное русло. А вместо этого ей обухом по голове, лицом в лужу. И второе дыхание превратилось в жалкий прихлопнутый писк. Мне кажется, что после этого Оленька стремительно стала стареть и внешне и внутренне.

Продолжаю. А вот если бы Самохвалов честно, по-мужски, вернул ей письма и твердо сказал - "Оля, не пиши мне больше", ее отрезвление прошло бы без таких потерь. Но нет, Самохвалову хотелось покупаться в этой любви, почувствовать себя этаким "петухом" (не в блатном смысле слова), поподливать масла в огонь (Я помню все... Читаю твои письма как поэму, ношу их у сердца... Не мучь и ни себя, ни меня (муки любви, как они сладки, ах-ах)), покрасоваться перед публикой - обнародовать письма перед всеми. Короче, "я весь в белом". Тьфу.

Рыжова конечно не отрицательный персонаж, но и не вызывает симпатии абсолютно, только жалость. Она же не слабоумная, прекрасно видела, что она Самохвалову не нужна, но давила и давила на него своими письмами. Самохвалов, правда, все равно подлец, без оправданий.

222: Мне кажется, что после этого Оленька стремительно стала стареть и внешне и внутренне.

Если бы она не была той затюканной, замученной, безмозглой, инертной курицей-блондинкой - она бы наконец задумалась о себе, ну, может быть еще бы о смысле жизни задкмалась, и после этого всего она бы точно начала "стремительно стареть и внешне и внутренне" - как большинство русских (и не очень русских) теток. Глядишь, и ее бы поглотило "утонченное отчаяние", а уж как выходить из этого, а главное - стоит ли? - все исходные данные неизвестны!

p.s. фильмы Рязанова мне НЕ нравятся

Да мало ли, что она видела. Лучше ведь сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть. В конце концов, не ясно, почему они расстались 18 лет назад. Нереализованные отношения всегда живучи. А у Самохвалова совсем другая ситуация, потому такой контраст.

А мне ее жалко. Честно. Вот, когда семейной жизнью жить начала: бегом с работы, затаришься в магазинах и прешься с этими авоськами, чтобы успеть к приходу мужа с работы ужит приготовить, потом после ужина посуду пока поперемоешь уже и спать пора, а утром опять на работу. Если честно, когда в очередной раз перла сумки из магазина именно про Рыжову и вспоминала, себя с ней ассоциировала. Тяжело было отвыкнуть от вольной жизни, когда жила только для себя и как хотела, даже психовала и на мужа выплескивала свой негатив. Правда, у него когда выходной, он активно мне помогает: и в квартире приберет и посуду помоет. Сейчас привыкла.

Почитала текст Радуловой. *** какая-то пресная, извините если обидела в лучших чувствах.

А я на прежних двух работах сталкивалась с такими дамами, одной было слегка за 40, другой - под 40. Обе были влюблены в начальников... Так те дамы письмами не ограничивались, прорывались в кабинет и устраивали истерики... Грустно, смешно и противно...

А мы с девчонками не могли понять, что-то же они нашли в этих облезлых товариСЧах, из-за кого голову-то терять было????

Рыжова видать расстроилась сильно, что в своё время долго ломалась и не дала. А потом спохватилась, да поздно уже - зачем мужику она такая облезлая?

Таня, а может, Рязанов и хотел показать, что настоящий мужчина - это не "чтобы на гитаре умел и зимой без шапки ходил", а такой, как Новосельцев - невзрачный, зато надежный, верный, порядочный? В советском кино почему-то все негодяи были картинно красивы. А Рыжову все равно жалко. Ей почему-то приписывают собственные мыли, якобы она хотела в семью влезть. В те времена ей было достаточно этого бумажного романа, лишь бы ей позволили беспрепятственно изливать свои чувства,и делали вид, что это взаимно. Не думаю, что она хотела большего. А что качается ее слепоты - да ведь большинство женщин такие. Незнакомец улыбнулся - и вот уже впечатенная этим знаком девица в мыслях переехала к нему и нарожала детей.

Прочитала вашу Радулову. Бред сивой кобылы. Полнейшая чухня.

Да не хотела Оля в семью влезть! Просто мечтательница,замученная советским бытом и никогда не знавшая любви...Муж - язвенник,скорее всего постылый и злой,сын-подросток,сумки с куриными лапами...Что она видела в этой жизни?Вдруг появляется сказочный принц,красивый,холеный ,успешный.Улыбается,строит глазки,говорит комплименты.Вот у нее крышу и снесло,ведб никакого опыта отношений с мужчинами судя по всему она не имела.

Да женщина просто сказки хотела, она прекрасно понимала что у нее шансов нет.Просто ей хотелось чуточку внимания, любви на словах, сочуствия и понимания...Вот и все.Такой тип женщины - вечная девочка, фантазерка неисправимая в душе...А он ее так унизил....Да, ее действительно очень жаль...

лягушка - я вас поддерживаю.

Реально Самохвалову хотелось покупаться в этой любви. Он должен был сразу же прекратить это. Даже если бы никто не узнал, всё равно она была бы унижена тем, что он принимая всё это ответного к ней не испытывает. Ей нужны были его чувства, а не конкретные с ним отношения. Она на самом деле ограничилась бы этими письмами, разговорами, даже до поцелуев бы думаю не дошло.

Неизвестно почему они расстались тогда, в юности, но думаю, что по его инициативе, видимо она не вписывалась в его жизненные планы. Игралс видимо. А она - любила и потому отставку свою не восприняла как предательство. Как умница поняла и отпустила. А гештальт остался незавершённый. Вот и всё.

А случится такое с каждым может. От сумы и от тюрьмы как грится....

Со мной вот случилось и я "Рыжовых" понимаю((((((((((((.

Хотя социально, внешне и возрастом - отличаюсь сильно.

И "предмет" кстати не упакован. Скорее наоборот.

И муж совсем не малохольный, а тоже наоборот.

А вот так вот...

Именно Самохвалов,несмотря на весь шарм Басилашвили,не вызывает добрых чувств. Ему льстило,что эта дурочка бегает за ним,что снова любит его,как в юности,искренне и чисто.Эти его ужимки и улыбочки давали неопытной Рыжовой призрачную надежду...что она тоже любима,но в силу обстоятельств,это надо скрывать.
Надо было просто встретиться с ней наедине,без свидетелей и по-дружески,но твердо поговорить и в руки отдать письма.Разве она бы продолжала дальше?

Девушки, конечно я знаю про призрачную надежду, но женшина шла напролом.

Она ему устроила реальную осаду. Я извиняюсь, я просто бивала в таких ситуациях, в роли добичи. Только пост бил не руководяший. Ето противно, до такой степени, когда за тобой тупо ходят и ноють ноют, ноют, в глаза заглядивают. И, поверьте мне, сначала ти просто не осознаешь всей тяжести положения ;))). Ето нам сейчас легко говорит: "Вот, ему надо било то, ему надо било ето...". Когда человек к тебе подходит с такими разговорами, сначала даешь ему кредит доверия, и поетому - разговариваеш с ним, к а к с а д е к в а ти н им. Понимаете? Не орешь, не говоришь "изиди" ;);), не бьеш его по башке, даже если очень хочется, ти сначала ему вежливо стараешься донести, что не светит.

Да, теперь знаю, надо ушат ледяной води на голову . Сразу. Желательно, в буквальном смисле, если никак низзя - то хоть в переносном. Но большинство цивилизованних людей все -таки не начинают с ушата, а стараются обьяснтьсяь культурно.

Что, конечно, не оправдивает подлого Самохвалова. Уважаюший себя Мужчина должен бил найти другой виход.

Про девочку-ф антазерку я тоже понимаю, Пани Лисовская, но ф антазии уже називаются по-другому, когда от них начинают страдать окружаюшие.

Ето уже не ф антазии, у тупая хочуха.

Я помню читала интервью С.Немоляевой где-то, она говорила, что после выхода фильма ей пришло много писем от зрительниц, которые писали , что она сиграла точно их жизненую ситуацию.

А если бы он не был женат, а она не была замужняя - тогда бы ее поведение было б не столь унизительным, как вы думаете?

Я когда-то по дурости и сильной влюбленности тоже писала письма человеку, с которым рассталась.Конечно на тот момент мы оба были свободны.. Думаю когда это захлестывает, уже мало соображаешь.Хотя сейчас так бы не поступила((

Бесячий персонаж.Такая вся меленькая,миленькая,писклявенькая,шепелявенькая,а напор как у танка. Решила-дай-ка избавлюсь от психологической неудовлетворенности за счет первой любви-и понеслась. Впрочем,Самохвалов тоже хорош. Не нравилось ему,что Рыжова к нему привязывается-показал бы ей. Не верю,что человек,сделавший такую карьеру не научился взглядом,словом,жестом привечать человека или давать ему "от ворот поворот".А так одному захотелось в любви искупаться,прЫнцем себя почувствовать,а другая тосковала не по первой любви больше,а по себе-молодой, красивой,не загруженной сумками и мужем-язвенником. А вышел из этого гранд шкандаль. Жалко только жену Самохвалова. Интересно,сколько она уже таких теток на тот момент перевидала)

189 20.02.2009 00:10:05 | траляля [2200700798]

Хорхелина, ну что же вы женщин совсем не понимаете?-))))

***********

что-то вы перебарщиваете с самонадеянностью.

Как забавно смотреть на героиню старого фильма глазами современных зрителей. Одно бабло и успешность в уме, никакакого представления о романтике и лирике. Ничего она не хотела от Самохвалова, ни на какую крутую квартиру не велась и семьи рушить даже и не помышляла. Хотела лишь ощутить себя снова чувствующей и живой, что на практике ограничилось бы написанием любовных посланий. Ей и в голову не пришло, что письма вскроют, романтическое состояние её заметят и т. п. И на работе ему письма передавала, а не по домашнему адресу слала именно потому, что на его жизнт никак посягать не собиралась. И мужа она любит, и брак у них удачный, просто нахлынули воспоминания, навеялись те, прежние чувства, но никак не для того и не до того, чтоб ему в любовницы (вот бы героиня Немоляевой удивилась, если б узнала, что её поведение так растолковали) набиваться. Увидеть его одним глазком и написать про свои эмоции - предел её мечтаний и намерений. И именно потому, что никакая она не интриганка, не стерва, не навязчивая ***, не изменщица мужу и не соперница жене, а лишь не слишком прозорливая мечтательница, она и является положительной героиней. А Самохвалов, по сути испугавшийся порхающей стрекозки и принявший её за пикирующего тиранозавра, и выдавший ассиметричный ответ нелепым проявлениям лирического и платонического энтузиазима своей первой любви- героем отталкивающим и вызывающим презрение. Смешон он своим испугом, подл привлечением посторонних в личные дела и отвратителен тем, что при этом ещё и хочет выглядеть комильфо. И правильно ему Новосельцев по роже съездил, с подлецами именно так порядочным людям во времена, когда матблага ещё не считались главной мерой успешности человека, и надлежало поступать.

245 красиво пишите, у меня точь в точь такое отношение к етой героине, хотя до бабушки мне ешо далеко...

Уже бабушка, вот мне удивительно, как этот образ можно по другому представлять, не так, как у вас в посте... Или мы так давно на свете живем, что все кардинально изменилось? Пост 243 меня убил...

Уже бабушка, вполне было достаточно одного письма. Не правда ли?

Или вообще без писем. К чему это жеманно-настойчивое навязывание своего нерастраченного "романтизма"?

От такого поведения Оленьки в жутких розочках и возникает чувство стыда за женский род. Что 20 лет назад - или когда там этот фильм был снят? - что сейчас.

Кстати, о жалости и стыде пишут и молодые участницы форума.

Алена, да, кардинально изменилось, это ж буквально по каждой ветке видно - мир чувств и возвышенных порывов вытеснен миром имущества. В момент появленияэтого фильма не слышала ни одного комментаия, подобного преобладающим на этой ветке. В голову никому не могло прийти назвать Самохвалова успешным человеком, а Рыжову безнравственной женщиной. По крайней мере в моём кругу. В кругу тех, то мог заинтересоваться мужчиной лишь потому, что у него большая квартира (надо полагать, и тогда были такие экземпляры)-возможно.

Этот фильм был снят более 30 лет назад, я думаю.

248 гость, кому достаточно, Вам? Может, и Пушкину следовало остановиться на одном творении о любви, зачем об этом много раз сочинять?

250 20.02.2009 22:01:11 | уже бабушка [1494830736]

Этот фильм был снят более 30 лет назад, я думаю.

**********

Да примерно. Меня, помню, в нашем захолустье директриса клуба не хотела на показ пускать в виду юного возраста, не взирая, что я была с мамой-учительницей. Там, говорила, цулуются! обнимаются! :)))

Уже бабушка, ну если вы эпистолярное творчество О.П.Рыжовой приравниваете к лирике гения, то я пас...

Девочки, фильм 1977 года. Я только что посмотрела.

О времена, о нравы... Бедная Рыжова...

249 20.02.2009 22:00:03 | уже бабушка [1494830736]

В голову никому не могло прийти назвать Самохвалова успешным человеком, а Рыжову безнравственной женщиной. По крайней мере в моём кругу

**************

Конечно, никому! и ни в каком кругу!

Потому что в то время карьеру делали только подлецы... Как говорил Шварц: всех нас учили, но зачем ты был первым учеником?........