Как вам Павел Санаев "Похороните меня за плинтусом"?

Да, автор сын Е. Санаевой, а "злобный карлик" - Ролан Быков.

А дедушка - актер Санаев? Который в "Белых росах" играл? Кошмарная книга. Ненормальная. Зачем так наизнанку выворачиваться?

читается легко быстро ,было интересно от начала до конца.Домой принес книжку сын,которому 18.

нимагу понять неужели дедушка списан с Ролана Быкова? этаж ***.

читала и всю дорогу думала этож сколько проклятий выслушал ребенок в свой адрес,неужели такое вообще возможно?а как бабка мороженое сожрала и ребенку не дала...

ролан быков - по любому отчим ребенка, а не дедушка. или я не догнала?

Я все думаю, зачем это читать? Зачем пропускать через себя эти проклятия и негатив? Чужие болячки и сопли?

девочки, а дайте действующую ссылку в инете на эту книгу (если она есть, конечно), а то у меня никак не ищется.

пожалста! :)

Щас найду, погоди.

Наслаждайтесь: http://bookz.ru/authors/prislannie-knigi/prislannie104/1-prislannie104.html

Потом напишите свое мнение, ладно? Если осилите.

спасибо!

если эта ветка к тому времени не заглохнет - напишу.

Я прочитала еще немног. по диагонали. про санаторий понравилось. но вообще это не литература, так... зачем выносить на всеобщее обозрение личное? несчастная семья, искалеченная психика нескольких поколений. По-видимому, что-то органическое, клиника.

То-то у отца и дочери такой вид везде - будто извиняются за что-то. Бабушка рулила.

отличная книга

56, а зачем вообще читать? ну, кроме букваря?

Конечно, Ролан - отчим! Вы чего!

Cпо 65, вам чернухи мало?

А и вправду, Спо!)))))) Я не хочу возвращаться к этой книге, вот в чем дело, наверное, поэтому и не считаю ее литературой. Возможно, я и не права. А вы хотите перечитывать эту книгу? Надеетесь открыть что-то новое при каждом следующем прочтении?

Нет, лучше я в 12-й раз что-то из вечной классики почитаю, нежели эту книжонку. Просмотрела-прочитала, чтобы быть в курсе. Мне достаточно. Даже тут слишком много времени уделила обсуждению, не стоит это того.

Девочка, да мы уже поняли. Окс почему-то решила, что Ролан = дедушка... (см. 53).

отличная книга..а автора жалко..вот так в детстве зарождается обида на родителей и вылезает во взрослой жизни..

10 - у вас странное представление о счастливом детстве

Это не мое, это цитата, но я полностью согласна с автором этих строк:

"Первое - ни за что не начал бы читать эту книгу, если бы не дискуссия, которая развернулась. Я не интересуюсь семейными тайнами советских и российских актеров 20 века, мне интересны только их работы.

Второе - никогда не стал бы рецензировать недочитанную книгу, но просто не смог дочитать. Чувство боли переполнило, однако его сопровождало какое-то чувство неловкости, стыда за то, что это выставляется напоказ.

Третье - не имею права осуждать писателя и вообще никого не собираюсь судить, однако не могу и признать его поступок правильным.

Как бы человеку не было больно в детстве, написание этой книги - это поступок зрелого человека, осознающего свои действия и в полной мере несущего за них ответственность.

И если бы книга была написана сугубо для себя, в стол, только ради преодоления своих детских комплексов, такой поступок можно было только приветствовать. Однако книга была распространена для прочтения другими.

И это все меняет. Автор не просто борется со своими бедами, он решает получить на них дивиденды: деньги ли, славу ли - не важно. И ради этого он выставляет на всеобщее обозрение свои семейные тайны, не считаясь с памятью не так давно умерших людей (мнение еще оставшихся в живых членов семьи - в частности, его матери - мне неизвестно).

И более того, автор даже не попытался скрыть того, что герои его произведения (точнее, их прототипы) известны всем. Тем самым не только первично привлекая внимание читателей своей известной фамилией, но и спекулируя на интересе некоторой части населения страны к "жареным фактам из жизни звезд", тем самым интересам к "грязному белью", на которых пышным цветом расцветает желтая пресса и некоторые аналогичные авторы "монографий". Как бы талантливо они не были написаны...

Таких людей раньше называли "Иванами, не помнящими родства".

Автор сам выбрал свою дорогу, ему идти по ней, ему и расхлебывать последствия. Не хотелось бы думать, что в нашем мире все продается, но если некоторые люди так считают, это их беда".

Пишут: "Искалеченная психика, ненормальность". А это была обычная семья, как бесчисленное множество других семей, и самая распространенная схема воспитания детей и внуков в то время. К этому можно добавить и тогдашние порядки в детских садах и школах, пионерских лагерях, и пр. Издевательство и самодурство под лозунгом любви к детям, доходящее до абсурда. Действительно, много параллелей с Петрушевской. У нее тоже описывается проблематика воспитания детей, маленьких и взрослых, путем доведения и их, и себя до ручки. Искать глубины в данном произведении не стоит, но показанный им ракурс поражает своей верностью.

Продолжение цитаты:"...........Как Автор будет относиться к своей бабушке и своей семье в частной жизни -это сугубо его частное дело, дело его совести, его выбора. Давать какую-либо моральную оценку в этой сфере я не имею права.

Однако, вытащив свои семейные тайны на суд публики, Автор тем самым выставил для обсуждения не только текст своего произведения, но и глубинную идею, и цель написания данной книги. Из сугубо личного дела это стало общественным. Поэтому и подлежит моральной оценке.

2. Хотелось бы отметить, что, оценивая поступок автора в целом, я не обнаружил в нем глубинных мотивов преодоления детских комплексов. Поскольку эта книга была опубликована.

Напротив, перед нами - коммерческий проект, направленный на получение выгоды. В любой форме (гонорара, славы или и того, и другого).

И у меня не вызывает уважения торговля своими детскими проблемами, учитывая ту форму, которую она приобрела".

3. По моему мнению, для дополнительного привлечения интереса к своему произведению, автор ни коим образом не желает абстрагироваться от своей известной фамилии. Он не стал использовать псевдоним, а состав семьи его литературного героя напрямую соотноситься с составом известной в стране семьи. Его собственной семьи.

Тем самым Автор делает заявку, что либо он описывает реальные события, либо, что какие-либо события в его собственной семье послужили прототипом его вымысла (ситуацию, что его книга - на все 100% вымысел, я не исключаю, моральная оценка его поступка при этом не меняется).

Тем самым он вытаскивает на свет грязное белье (реальное ли, мнимое ли). И предлагает его на продажу. В том числе и любителям желтой прессы и жареных фактов, расширяя за их счет круг своих читателей.

Подобные вещи не вызывают моего уважения. Я считаю, что торговать фамилией, славу которой принес не ты, а тем более торговать ею, унижая ее звучание - просто непорядочно. Тем более, неприемлемо унижать членов собственной семьи. Как бы они не поступили. В любом случае, порядочный человек, даже если его унизили и морально уничтожили, не может опуститься на один уровень с обидчиком, а тем более, поступить еще хуже". (цитата)

Да ну все Глупости это Гость я понимаю, что это вы взяли откуда то это мнение, но я не согласен!!! Чего тут скрывать, я считаю такие вещи можно и нужно освещать, что бы другим неповадно было! И опять же чего обстрагироваться от Фамилии, зачем, они такие же люди! Не знаю, Книга конечно сильная!!!!! И показывает, КАК любить нельзя!

Бабушка автора явно клинический бесконтрольный псих - как можно доверить воспитание ребенка такому человеку? Несчастная семья. Может, кто-то и видит в этом выворачивании наизнанку предупреждение "как не надо", а по мне так только американские штучки (где, кстати, и учился автор усилиями злобного карлика) - "все на продажу"!

Книгу читала, ужаснулась - бедный, бедный ребенок, дедушка и дочь. Но понятия не имела, что книга автобиографическая и что Павел Санаев сын Елены САнаевой. Узнала, прочитав эту ветку, я в шоке. Хоть бы тогда под псевдонимом издал что-ли.

Эту книгу надо обязательно прочитать несколько раз тем, кто собирается спихнуть ребенка его бабушке и мутить с новым мужчиной.

Волна, что значит освещать такие вещи? Это программа Андрея Малахова или заметка в газете? Ни после одной книги у меня не осталось такого гадливого чувства, не знаю, что в ней не так, но что-то сделано неправильно. Хотя обычно я читаю только хорошие книги, может быть поэтому такой контраст.

Д-те, мне кажется, неправильно то, что это, по сути, душевная порнография. Кто-то считает, что таким образом автор изжил свои детские комплексы. А по-моему, он их преумножил.

Ну меня комплексы автора мало волнуют, а волнуют мои ощущения во время и после прочтения книги. Да, скорее всего, подобное чувство иногда возникает после программ Андрея Малахова. Это просто грязь, которую подняли и вытряхнули на читателя.

Д-те, а зачем мучить себя, свою душу и сомтреть те же программы А. Малахова?! Мазохизм какой-то. Я не понимаю этого сомнительного удовольствия, но все-таки хочу понять, что движет людьми, слетающимся на подобные шоу - к голубым экранам так сказать...

Как вы думаете, что ими движет?

Да я и не смотрю. А если попадаюсь на эту удочку, то потом сама себя ругаю, зачем смотрела.

Что движет как раз понятно, почему при любом несчастном случае всегда собираются толпы зевак, которые разглядывают трупы, обсуждают виновника, пересказывают подробности? Это любопытство, жажда острых ощущений, желание позлорадствовать, радость от того, что тебя обошло стороной. Это наши низменные инстинкты, которые есть у каждого, но кто-то их стыдится, а кто-то считает их естественными.

Ну и обычно чем старше становится человек, чем больше он сам пережил в жизни, тем спокойнее он реагирует на такие вещи, он уже все это видел, переболел и воспринимает их как что-то совершенно обыденное, что окружает нас сплошь и рядом, что в общем-то правда. Именно поэтому так любят эти шоу пенсионеры, люди с трудной судьбой и не переносят чувствительные барышни. Кстати интересно наблюдать за реакцией публики, гораздо интереснее, чем слушать эти истории.

Выплеснуть на бумагу все свои комплексы и еще и денег на этом срубить - это респекта заслуживает.

Тоже не понимаю, почему все пишут "извращение, ненормальность". Уважаемые, это абсолютно НОРМАЛЬНАЯ советская семья того времени.

Девочка с овчаркой, ну конечно.

Больное общество, больные семьи. В каждом дому - по кому, хоть сериалы снимай, готовые сценарии несчастья. Это тогда. А сейчас что? Еще хуже и страшнее, некоторые матери дочерей учат ноги раздвигать и продаваться. Тьху.

Абсолютно реальная книга о совковом, хоть и известном, семействе. Даже я бы сказала, книга, способная психологически поддержать ребенка из семьи с подобными проблемами. Прочитала на одном дыхании за два часа. Только зацелованные в *** чистоплюи могут брезгливо морщить нос, задаваясь вопросом, зачем же выносить такое на публику, ах, как это ужасно, неэтично. Вот у меня было трудное детство, и мне эта книга близка и понятна. К тому же у Санаева блестящий слог оказался, жаль, что больше ничего не пишет.

Д-те, в вашей семье было как-то иначе?

Девочка с овчаркой, не пугайте меня.

ща на работе сижу, читаю...хихикаю...

90, и что, вам легче от того, что и дети из семей актеров или иных знаменитостей, такие же закомплексованные и несчастные были? Как эта книга вас психологически поддерживает теперь? Если вы адекватны, то прекрасно знаете сами, как не надо воспитывать детей, чего следует избегать, чтобы не наступить на грабли ваших родителей в отношении ребенка, а от книги этой вам что?
По-моему, это как раз сомнительное удовольствие "разглядывать трупы"!

81"Д-те, мне кажется, неправильно то, что это, по сути, душевная порнография. Кто-то считает, что таким образом автор изжил свои детские комплексы. А по-моему, он их преумножил."

а по моему ему так и не дали вырасти...и он отомстил..по-децки

Чунга-манга, о том и речь. Комплексы не изжить. Из детских возникают взрослые.

А вообще я придерживаюсь теории, что не мы себе детей рожаем-воспитываем, а они нас выбирают.

Ну если верить в бессмертие души, понимаете?

И дети к нам приходят, чтобы и мы что-то поняли в этой своей жизни, что-то поменяли в себе. Это уроки! Я не понимаю, как мама могла отдать ребенка, к тому же такого болезненного, полностью бабушке с дедом и заниматься лишь собой и своей любовью. Странно это для меня. А дед, похоже, только за свою квартиру переживал, куда карлик заселился.

Не понравилось совсем. С точки зрения сюжета - и в самом деле, как заметили выше, возникает ощущение, что залезла в чужой мусор. С точки зрения литературных достоинств - ширпотреб, не более. Юмор, на мой вкус, несколько натужный. В общем, на "троечку" книга.

97 книга на пятерку.вообще вы как-то забываете,что практически вся литература состоит из "чужого грязного белья"...у толстого с достоевским вы много чистеньких трусиков видели? мы отвлеклись от темы на самого автора..да Бог с ним,пусть уже взрослеет поскорее и избавляется от детских обид..а книга хорошая..я лично от состояния шока получила много полезного..например,как все-таки хорошо,что у меня абсолютно другая семья)))))

Вот немного из интервью Павла:

... Крики, проклятия и манипуляция чувством вины были главным оружием бабушки. Она любила нас, но с такой титанической неистовостью, что ее любовь превращалась в оружие массового поражения. Противостоять бабушке не мог никто. Встреча с Роланом Быковым стала для мамы шансом изменить соотношение сил в свою пользу. Когда мама вышла из-под контроля бабушки, та не могла этого простить Ролану.

... Бабушка могла умереть на три месяца раньше, если бы не Ролан Антонович. У нее начался отек легких, приехали врачи и в полной растерянности стали ждать конца. Не растерялся один Быков. Он скомандовал: "Что вы ждете? Немедленно везите в реанимацию!" Бабушку откачали, и она еще три месяца прожила в больнице. Вы скажете, что такое три месяца? Но они изменили все! Бабушка разрешила маме о себе заботиться, и их болезненные отношения искупились той любовью, с которой мама ухаживала за ней. Бабушка всю жизнь попрекала маму, что все ей отдала, а дочь оказалась неблагодарной (Причем заслужить бабушкино одобрение было заведомо невозможно!) Комплекс вины мог остаться у мамы на всю жизнь. Но благодаря Ролану мама успела сполна уплатить дочерний долг, и бабушка ушла с миром.

Все были уверены, что дедушка, освободившись от тирании жены, всопрянет духом и "поживает всласть". Он действительно уплыл в круиз по Волге. (...) Но из поездки дедушка вернулся в тоске: "Не могу без Лиды! Хочу к ней!" И умер через несколько месяцев. ...

Повторюсь, я книгу не читала и сужу о ситуации в их семье по этому интервью. По-моему, очень поучительное, особенно для женщин типажа бабушки - а таких на свете много. Просто чтобы посмотрели на себя со стороны... И это ведь еще интеллигентная семья, и любовь там была. А как подобные ситуации заканчиваются у других? Больно представить.

лягушка, спасибо за интересную цитату!