"Детей рожают от скуки или от потери цели или смысла жизни."

Юлия, менталитет поменяла, а мозги ты там чё не поменяла ? - ужас "заведите собаку", "пожить для себя". Сравнить ребенка - своего родного, плоть от плоти с собакой. А детей для кого рожают? для соседей?. ДЛЯ СЕБЯ - и любят его больше себя!.Но если ты не мама, то тебе этого не понять, путешествуй.

Юлия не так уж и не права, ребенок действительно отнимает много времени. Единственно что, все равно если захотеть, отдых можно совместить. Можно оставить ребенка родителям, ( речь не о том, чтоб сбагрить и помахать ручкой), да много чего можно при желании. У меня есть много знакомых, у которых вменяемые и послушные детишки, не доставляющие хлопот. Но и все таки, в словах Юлии есть доля правды. Совсем не согласиться с ней не могу

Да и путешествовать ты всю жизнь не будешь. Когда нибудь осядешь дома, а дальше пустота... Хотя может и нет, может кому и в радость будет. Короче, пусть каждый решает сам, что ему нужно

да, этот так.

я не сравниваю ребенка с собакой))) боже упаси, собачку можно завести, что бы понять, готова ли вообще пара к трудностям, увидеть могут ли заботятся вместе, воспитывать, как обязанности распределяются и как выполняются....с мозгами у меня все в порядке, функционируют...а любить больше себя, это себя потерять, что бы дитятко твое в 18 лет сказало что спасибо и чао, у меня теперь своя жизнь(это если повезет) и тогда мамы понимают, что ничего кроме дитя и не было, всю жизнь посвятили воспитанию, а отдачи ноль...со мной работает русская девочка,(ей 25) мне было очень интересно послушать, чтоммама в ее года пополняет счета за телефон, платит за все( аренду, покушать), а они и уходить не собирается, а ля паразит, мама говорит, что с ума сойдет, если та ее покинет, потому что кроме нее в жизни ничего больше нет!!! девочкины комментарии, что не уйду, мне там удобно(заметте. не то что маман любит, еще хамит ей систиматически) так что любить больше себя это еще вопрос

кроме путешествий много чего есть и пустота, это все спорно, у меня практически все знакомые уже с детьми, то что времени у них нет на себя вижу, все на детей, (школа занятия, дома убраться, мужа пригладить), на путешествия и развлечения, у них нет ни времени на средств и уже кажется и желания..наши отношения сходятся потихоньку на нет, потому что жалко мне все это наблюдать, как молодые цветущие девушки, себя отдают до капли..я не спорю, есть дети ангелы, это уже вопрос воспитания..почитайте на форумах русских в германии, часто русско немецкие детки спрашивают своих неработающих мам..а почему ты не работаешь??? чем мы быдем платить за твою резиденцию(дом престарелых)? это реальность, нереализованные мамы уже и уважения у своих деток не вызывают..человек не зависимо от пола, должен самореализовываться, себя искать и понимать, что он на самом деле хочет, половина же живет в рутине всю жизнь и вопросы не возникают, поэтому и депресняк, когда дети уходят из дома..(.опять же, я в общем, ничего персонального ни к кому)

Юлия, Вы так слаженно и красиво говорите.

То,что Вы согласны с утверждением мамы Автора (опять таки,повторюсь - я уверена, что слова эти были в никуда и ни о чём) позволит мне задать вопрос?

Т.е. услышать ответ :) :

1. Если детей рожают от потери цели, то в чём состоит Ваша цель,которую Вы не потеряли,и соответственно нет необходимости замены онной.

2.Если детей заводят от потери смысла жизни, то в чём состоит смысл жизни, ради которого стоит не рожать детей?

3.Ну, то что Вы не скучаете,уже понятно.:)

"Пост 75, с какого дуба вы, пардон, упали? "После 25 лет фигуру сложно восстановить" бла-бла-бла. У меня знакомая рожала в 34, как была стройной и хрупкой, так и сейчас остается. Фигня это все. Если заложена в вас склонность к полноте, то вас и с беременностью и без беременности разнесет. А несклонные к полноте, даже если и набирают вес значительно в связи с рождением ребенка, как правило потом успешно сбрасывают."

Мой пост относился к тем, кто СКЛОНЕН к полноте. В молодости почти у всех фигурки идеальные, а с возрастом многие дамы "расплываются". Чем моложе родившая женщина, тем легче ей вернуть фигуру, не всем так от природы повезло, как вашей знакомой.

1 цель автономной стать, то есть на ноги, хотя и муж у меня замечательный, но он сам поддерживает все мои начиная, лучше меня узнает и в глазах уважение и восхищение, это после 5 лет брака тоже поверьте такое сахранять, стоит усилий..интересно быть, для себя и вообще для окуружающих что бы по крайней мере мнение свое высказывать и думать. я восхищаю женщинами, кто сделал себя, сидеть за спиной мужа это дело не хитрое, а самой что то, там уже попыхтеть приходиться.. и на всех хватит времени??? учеба, работа и муж??? а ребенок что ночью?? или с няней?? приходится в итоге кем то жертвовать, в обычном случае жертвуют сами молодые мамы, собой...

2 а смысл жизни теряют, когда целей не могут достигнуть и легче же сказать, давай любимый ребенка заведем, ты работать будешь, я дома сидеть..после декрет, работу любимый тяжело найти, так что я еще посижу))) и отговорка, не просто же так сидеть, конечно ребенком заниматься..но на опыте показано, что мужчины по природе своей немножко напуганны и не все готовы проходить трудноти беременности и родов, и малышек, вот и получается, драмма, мама в соплях, ребенок на руках, а муж ушел, устал бедный.. и итог какой?? нервная, уставшая мама не может дать своему малышу счастливую жизнь..поэтому и народ становится агрессивным, я когда еще в россии жила, мне уже было страшно по улицам москвы вечером пройтись, что сейчас не знаю, но уверена не лучше...поэтому может перспективы искать и возможности, а не за ребенка (в некоторых) случаях прятаться..конечно если он запланированный и все шоколадно, то я за, счастливая мама, счастливый малыш

Юлия, по поводу " нет времени." У меня есть подруга, которая имея двух детей, валяется на диване и салом заплывает. Вытащить ее встряхнуться можно только после девяти, потому что все остальное время она бездельничает. Я к чему, Прибраться, приготовить еду, постирать ( кстати это делают стиральные машины) много времени не надо. Так что, здесь я с вами не совсем согласна. Стоит только захотеть, и все у тебя будет хорошо. На все время хватит. И средств тоже, если задницу с дивана поднимешь и работать пойдешь:))) А то- что от детей отдачи может не быть, согласна. И все таки я знаю положительные примеры, их тоже не мало. Иногда дети очень помогают своим стареньким и немощным родителям. Я не говорю, что надо рожать для " стакана воды в старости", но если ты не уверен, что тебе это нужно, ( дети), то лучше конечно не надо рожать

А мужика не удержишь ни детьми, ни своей свободой. Захочет уйти, уйдет, ничего не остановит. Кстати, очень многие мужчины, уходят не к свободным женщинам, а к женщинам с детьми. Очень много женщин выходят замуж по второму разу с детьми, а подруга по даче, с тремя выскочила. Так же есть знакомая, которой скоро 30, а у нее никого нет и никто к ней в очередь не выстраивается. Может дело и не в детях совсем Юлия? Может это от женщины зависит?

Юлия, на 2) вопрос Вы мне не ответили.В чём смысл жизни,ради которого не стоит рожать детей (Например, Майя Плисецкая - вне зависимости от её отношения к детям, достигла таких высот, т.е. цель и смысл без детей - полностью объясняют её позицию. Но. Это - М.П.)

Цель - стать автономной (т.е. независимой) - безусловно не может совмещать ребёнка,т.к. ребёнок - это зависимость на долгие годы (у нормальной матери) от ребёнка.

Но.

На мой взгляд, независимость - это не цель, это - стиль жизнь.

В остальном, Ваша речь напоминает запугивание ...или оправдание.

Юлия, вот вы говорите, что мужчина уходит из семьи "потому что ребенок, мама задергана." Тогда почему мужики уходят не к свободным женщинам, ( а если к свободным, то в новых семьях так же рождаются дети), а к женщинам с детьми? Или женщина с чужим ребенком меньше задергана? Почему вы, раз уж заговорили о разводах, не говорите, что в новых семьях так же рождаются дети? Значит дело в женщине а не в детях. Можно и при ребенке оставаться нормальной интересной женщиной

И никогда не стоит делать обощение вроде :

-нервная, уставшая мама не может дать своему малышу счастливую жизнь..

Можно сказать - я не хочу ребёнка.Я хочу быть свободной.Сильной.Красивой.Независомой.Я не готова и не хочу любить кого-то сильнее,чем себя.

И такую позицию - можно уважать.

Но прикрывать такую позицию - отзеркаливанеим на то,что те,кто хотят и готовы рожать - просто глупые несостоявшиеся нелюбимые и тп. - не нужно этого делать.

Вы же поступаете именно так.

Хотя, никакого негатива я к Вам не испытываю, просто слишком очевидна в Ваших постах подмена одной темы другой.

я полностью согласна, с гостем. искренняя любовь у детей заканчивается ровно тогда, когда они понимают, что такое деньги, тогда уже выбирают для себя, кого больше любить, точнее кто лучше и больше исполнит их желания. если семья крепкая, то это регулируют, а если проблематичная, начинается подкуп ребенка, причем откровенный, мама ведет свое воспитание, папа свое..поэтому и дифицит сейчас с нормальными мужчинами, их просто так воспитали!!! они не знают другого примера. про нет времени, конечно теоретически все могут найти, но загонять себя в фазу загнанной лошади в таком юном возрасте, зачем??? про отдачу детей, моя мама объездила полмира благодаря мне, до этого была типичная мама, без полетов, и знаете что она мне сказала, что теперь посмотрев все и поняв, что в жизни чстоолько всего интересного поняла, что не жила вообще!! ей 56, учит языки, она расцвела и совсем другой человек, теперьосознает, что надо было учиться и подождать с нами, не рожать в 20 лет, поэтому и от меня не просит внуков.

я не кого не запугиваю))) мы вообще то автора обсуждаем, помогаем ей посмотреть на ситуацию немножко с другой стороны, вот и все..случаев миллион, поэтому и говорю, что не обобщаю никого...если планируют, то наверно все смотрят, и отношения и перспективы, все случаи и ситуации разные опять же и параметры жить хорошо тоже все понимают по своему. те кто готовы рожать, те рожают, не значит, что у них смысла нет в жизни, просто созрели..мама у автора подчеркивает, что мир на этом не ограничивается

А детей рожают - не ради смысла, не ради цели, а просто - для мира.

Это - инстинкт продолжения рода.Банально.Но это - эволюция.

Потребность материнства.

И никакой глупости в этом нет.

115, Юлечка, так никто не мешает! Вот опять вспомнила одну свою знакомую. Английский свободно, обьездила с ребенком пол мира. Девчонке 5 лет было, а она была в там, где я не буду наверно никогда:))) Короче, дочь ей не помеха. Она всегда ее с собой берет. Ну единственно что, покапризничать могла. Сейчас взрослее стала, мама с ней строго. Девочка ее очень слушается:)

мы для этого и гомосапенсы, что на инститах одних не базируется наши действия, думаем прежде чем делаем..для мира?? для какого пардон мира, мы же не обсуждаем гемографическую обстановку в стране))) я не против рожать надо, но каждый для себя решает, когда ему это делать и не смотрит на общество, которое ему шепчет, рожай до 30 например, а то потом попу разнесет так, что не востановишь))) чепуха это все, пары должны быть адекватные от кого рожать и время адекватное не на авось воспитаем...странно, когда мы квартиру себе покупаем или машину, копаемся долго, топчемся, выбираем, анализируем, а с детьми, але давай заведем, вырастим..это же как инвистиция долгосрочная( как ипотека), надо смотреть все плюсы и минусы данного момента, не расчитывая потом на помощь бабушек и дедушек..конечно с ребенком можно даже очень путешествовать, до того как у него начинается школа..потом домасс сидите или с няней или путешествуйте в каникулы, которых мизер, жизнь полностью адаптируется под ритм малыша...

а уходят мужчины конечно же же не от женщины, но иногда от обстановки, напрягает их ответсвенность, точнее они ее не понимаю вначале, а потом уже поздно..поэтому и собачку предлагала для начала, что бы мужу проверку на вшивость устроить, как он песика джене сплавит или помогать начнет..и лучше маленькую берите, если что в сумку и к маме можно уйти))) двух зайцев убьете, мама не будет нервничать по поводу упущенных дочерью возможностей и мужа проверите, стоит ли с ним бэбика заводить

Юлия, " мужчин напрягает ответственность." А что, в новой семье ответственности нет? Вроде вы все правильно говорите, но что-то как-то концы с концами не сходятся. Мужчины частенько уходят не к свободным женщинам, а к женщинам у которых есть дети. А как же же ответственность, которую так боится мужчина? Или так: мужчина ушел от жены с ребенком, женился на свободной женщине, и через некоторое время сново рожают малыша. Так он вроде ушел от этого? Нет, что-то тут не так. Не в детях дело, имхо

Мне тоже мама явно говорила, что меня рановато родила (в 25). Типа надо было еще года три-четыре подождать. Ну я в принципе с ней согласна. Как раз годам к 30 все приедается и ребенок отличный способ развлечься)) Ну это грубовато конечно,но доля истины точно есть

пять же мужчины тоже разные, как и случаи и ситуации..один просто как осеменитель, с короткой памятью, мало таких??? да у него по три семьи и в каждой дети и не факт, что он их воспитывает и помогает, просто нравится ему детей иметь(точнее процесс))) а что мало случаев, когда ребенка не хочет, а ему его дарят?, я беремена..ю часто уходят к женщинам с уже подросшими детьми, у нее и опыт жизненый и более покладиста и не так требовательна (она и друг и любовница и детей своих уже знает как воспитывать), или есть такие случаи, что уходят к женщинам у которых малютки на руках?? наверно все таки нет. от женщины многое зависит и когда есть уже ошибки молодости и сама не на ногах стоит, да она расцелует любого стоищего претендента и создаст ему тот уют который ему нужен, а детей потом с ней не страшно заводить, есть же пример(дети от первых браков) значит знает как воспитывать, сгладит все углы и любовь конечно же, со временем мужчины сливаются, пара становится слоченой командой, поэтому и тема, что не рожать молодым, к паре приглядется, не кот ли он в мешке, что ноги сделает

Ну вот видите Юлия 123, значит дело все таки не в детях? Значит в женщине, которая должна не только рожать, но и оставаться при этом нормальной женой. Конечно с маленькими детьми тяжелее, они и плачут и требуют внимания... Но они быстро растут, и в пять лет это довольно вменяемый человек, которому уже можно что-то обьяснить. По поводу, что мужчины бояться ответственности. Вы так говорите, как будто все мужчины после родов сбегают. Я не отрицаю что так бывает, но ведь не сплошь и рядом! Это не так совершенно. Люди расходятся не из за детей, и не тогда, когда они в младенческом возрасте. По поводу того, что мужчины не женятся на женщинах с младенцами... ну просто они уже замужем за своими мужьями:))) Я писала про соседку по даче с тремя детьми. Так вот. Старшей дочери было 6 лет, младшей дочери 4 года, а мальчику года 2, может чуть побольше. Так что, если мужчина любит женщину, ему дети не помеха.

такие случаи единичны и я очень рада за вашу подругу, я же не против детей))) они мне очень нравятся..а вы понимаете, что 5 лет жизни это очень много, в плане карьеру сделать, это упущеные годы, которые потом очень тяжело востановить, я сужу про хорошие работы, которые позволяют иметь достойную жизнь. представте, автору 24, закончен универ, чуть чуть стажа работу и вот родили, она сможет наверстать свои годы в работе?? конечно если нет особых амбиций стать белым человекм, то вопрос снимается..я сплошь и рядом вижу ситуацию, что мамашки молодые остаются одни( сайты знакомств с иностранцами пестрят обявлениями, замужем повторно, но мужья не сильно хотят детей от первых браков,да в европе сплошь и рядом много наших девочек занимающихся не тем ) что бы кормить свое дитя на родине. точнее как многие говорят, жизнь свою устраивают и где спрашиваются их детки? с бабушками? в росси очень большой процент разводов и что мало мам одиночек? море..вот идея здесь, что надо рожать конечно, но с попой прикрытой, что бы если что, самой в состоянии обеспечить малютку, а не мужа лихорадочно другого искать.

Юлия, я не призываю рожать, если тебе нечем содержать ребенка. И на мужа с родственниками надеяться глупо, всяко может быть. Я с вами во многом согласна кроме: А) ребенок помеха для личной жизни. Он не даст путешевствовать и.т.д. Я уверенна, что ребенок личной жизни не мешает, если конечно ты не делаешь его центром вселенной и боишься лишний раз его выпустить из глаз. Тогда конечно все вертится возле него, и жизнь проходит мимо. Или когда ты обленилась в конец, и тебя хватает только на то, чтоб до школы дойти. Много людей и работают, и отдыхают и все что угодно, но при этом у них есть дети. Вы же не будете утверждать, что все, кто чего-то добился в жизни, обсолютно все без детей. Если ты просто сама по себе не жалаешь детей заводить, другое дело. Насильно мил не будешь и каждый сам в праве выбирать как ему удобней. Безусловно без детей проще, я не спорю. От многого ты свободен, но не такая это уж ужасная помеха

А по поводу матерей одиночек... так дело опять же не столько в детях, сколько в женщинах. Опять повторюсь: Куча знакомых, которые второй раз выходили замуж и живут счастливо. А есть и те, кто ни разу не был замужем, детей нет, и охотников на их сердце и руку тоже не предвидится. Отчего так? Вроде не уродины, не туры, работают, а вот не счастливы.

я согласна, он не помеха, нагрузка, если уделяешь достаточно времени, то нагрузка приятная, будет и отдача, а если нет, то многие спят и видят, что бы детина побыстрее стало самостоятельным.

Просто если женщина интересна как личность, если она любима, никакие дети, кошки, собаки и прочие родственники мужчину не остановят. Нет никаких гарантий, что за теми женщинами, которые строчат обьявления, табунами побегут мужики, будь они без детей. Мне часто жалуется одна подруга которая "без напрягов" почему это Наташку третий раз замуж берут, а ее, умницу и красавицу, не разу. А ведь пожалуйста, свободна, без детей. Ан нет, желающих на горизонте нет

"если она любима, никакие дети, кошки, собаки и прочие родственники мужчину не остановят" Во сказанула:))) Я имею в виду, что для мужчины не помеха ни дети, ни все, что есть у женщины:) Ну вы меня поняли:)

Автор, ваша мама права. Я вообще считаю, что детей рожают либо из любопытства (т е скука), либо из-за того, чот человек не знает, для чего он живет, не чувствет свою значимость. И тут рожает. Я - мать! Я - отец! Я блин породил ... породил так породил.. Был никем, а теперь типа угодил миру:) При этом непонятно вообще, ведь гении родятся у единиц, а тысячи родителей-середнячков воспитают таких же середнячков, если не хуже. Чикатило и Сталина тоже родили женщины :) Так что все это бессмысленно и никакого достижения в воспитании середнячка нет. Воспитайте гения причем такого, чтоб он стал им именно БЛАГОДАРЯ вашему воспитанию, не вопреки. Тогда поговорим. .

Юля, почему вы берете крайность? Неудачные семьи? Почему бы не взять другую крайность - удачные семьи? Их не так уж мало. Почему бы не взять середину - обычные семьи, там свои проблемы, но в общем и целом, дети там вырастают хорошими полноценными людьми, и муж и жена не мечтают друг друга поубивать, а счастливы, по-своему?

Почему вы считаете, что муж автора, человек не способный вырастить с ней ребенка? почему вы решили, что автор не готова к этому? В посте ничего об этом не сказано.

Возраст автора вас смущает? У-у-у, Юля, какая это фигня. У меня очень хороший мой знакомый "родил" ребенка, когда ему было 17 лет, а ей 16. Отличная семья. Отличный сын, ему уже 23 года. Так что все индивидуально. И огульно говорить, что детей рожают от скуки и от отсутствия цели - просто глупость старой женщины. Не может тут быть никаких аргументов "за". Рожают, когда понимают, что "доросли" и могут дать кому-то еще жизнь, любовь, заботу, опыт.

Гость 126, как это ребенок не помеха личной жизни? Вы можете заняться сексом с мужем где угодно и когда угодно, если живете не вдвоем, а вторем - с ребенком? Сомневаюсь. мать-одиночка с маленьким ребенком может пригласить мужчину к себе домой? Не может. Вы можете взять ребенка с собой в экстремальное путешествие, требующее серьезной спортивной подготовки? нет, не сможете, никто вам не позволит.

Ну конечно..))) если "личная жизнь" это секс раз в неделю под одеялом ночью и отдых на даче, ну конечно, не помешает тогда. Только не надо всех ровнять по себе, не все хотят свой отпуск в Египте на пляже проводить.

Что же касается понятия "инстикнт продолжения рода" то любой биолог с образованием объяснит вам, что это наименование ошибочное наподобие "гражданского брака". Все складывается из совокупности сексуального инстинкта (животное хочет трахаться) и материнского (если родились детеныши, о них надо заботиться). Все. Животное не знает, что от траха дети родятся. А человек эту связь выявил и стал ею управлять. Более того, человек - существо, подверженное социальным инстинктам в большей степени, нежели биологическим. Когда девочка маша 5 лет от роду катает в коляске куклу, она именно ему и следует, подражая тете Вере.

именно ему = именно им

Ветка, я так поняла, что у вас нет детей? Почему вы тогда утверждаете то, что не знаете наверняка? Я приводила разные примеры, среди них есть и положительные. Разве это не жизнь? Это все из жизни, значит не все так плохо как вам кажется. А по поводу Сталина... ну согласна я, не все дети выростают хорошими людьми. Но есть ведь и просто хорошие люди. Разве нет? Разве вас окружают одни Чикатилы? Пусть среднячок, но люди живут и по своему счастливы. Вы ведь тоже родились. Вы жалеете об этом?

И почему это мать одиночка не может пригласить мужчину к себе домой? Чушь. Что они, по подвалам шарахаются? Люди по нескольку раз женятся, а вы все убеждаете, что жизнь остановилась. Ага, расскажите моей подруге, которая три раза замуж выходила с маленьким ребенком:) Поймите, каждому свое, и каждый счастлив по своему. Зачем друг другу что-то доказывать?

А в экстремальное путешествие я по любому не поеду. Это не мое, мне это не надо. Так что, каждому свое. Каждый счастлив по своему и убеждать что у меня лучше, а у тебя хуже, глупо

И еще, девочки, у меня к вам вопрос: Рожать никто и не когда не должен?

Гость 136:

1) У меня нет детей так как я не участвую в затратных долгосрочных проектах с непросчитываемыми рисками и неизвестно каким результатом. У меня мозги все же есть, не только "инстинкты")) Что такое я должна "знать"? У меня есть подруги с детьми, основное их занятие - убеждать себя в том, что они счастливы. Мне хватает их опыта и данную книгу мне читать необязательно, чтобы понять, что она - не лучшая из имеющихся.

2) "Должен рожать" - такого ни в одном законе не написано. Ни в одной стране. Такого долга не существует. Законодательно никто не обязан рожать или усыновлять.

3) А моя сестра вот мать-одиночка. И не знает, куда любовника привести. По подвалам не ходит. Ко мне ходит, ключи берет. На 2 часика во время обеденного перерыва. Вот и весь секес.

4) Я не жалею, что родилась, потому что это был не мой выбор. С таким же успехом можно жалеть, что мы живем на Земле, а не на Марсе.

5) А я не говорю, что мне кажется, что все плохо. Это вам "кажется")). Я говорю о том, что произвести на свет середнячка, затратив столько усилий и времени - это того не стоит.

Котейка, вы мои посты читаете, нет лучше спрошу, вы вообще понимаете, что читаете??))) еще раз повторюсь все случаи разные, как и ситуации, есть с хорошим концом, есть с не очень, возраст влият, в 24 года я сомневаюсь, что можно сделать хорошую карьеру, если было бы так в данном случае, то тема бы вообще не возникла, не было бы просто таких комментариев родственников..картина как я вижу среднестатистическая, семья молодая, жизнь только начинает, не так давно поженились и вот, что делать? рожать, потому что все кругом рожают..мне кажется замечательно, но мне например на моих многочисленных одноклассиниц смотреть тошно, замужем, дети маленькие, муж по их словам к*зел, постоянные трения по поводу воспитания ребенка и финансов, дети с расшатанной психикой, потому что родители не могу договориться и еще на стороне имеют любовников..а на вид все супер!! а секрет в том, что квартира совместная и расходиться означает лишиться метров, ( я про москву) тема болезненая, так и живут, большенство...есть пара знакомых действительно счастливые пары, но секрет в том, что мужья у них состоявшиися, которые собственно весть быт тянут. да почитайте форумы, не только эти темы и проанализируйте. я про мужа автора вообще молчала, просто предложила пожить подольше и узнать человека, не строить иллюзий на ровном месте..мы на самао деле в этом случае не советчики, потому что не знаем ситуацию автора, вилами по воде все написано, но близкие люди, которые тебя знают много лет и наблюдают твою жизнь, в большенстве случаев плохого не посоветуют.наверно есть причина, раз такое комментируют?

про рожать середнячка...я поймала себя на мысли, что большенство известных людей стали ими благодаря своим родителям..ведь многие без особого супер таланта, а то что их родители с пеленок пихали куда можно, таланты щупали, а там лишь бы зацепиться и можно вырастить такого ребенка!!! посмотрите, маша шарапова, курникова, надаль(теннисит), алонсо(F1), они результат старания сових родителей, успешние молодые люди, и сколько таких, кто в хороших университетах учиться и станет высококласным специалистом, море!!! только для этого нужны финансы время и зрелость родителей, ребенку посвещать время, а не скандалить с мужем..они инвестиция своих родителей, и мне это кажется родить ребенка, это сделать из него человека, полноценного со здоровой психикой. если обстановка в семье позволяет и девушка чувствует себя уверенной, то без проблем можно родить хоть в 16, имея за спиной папину кредитку)))

Ветка, ну ведь не у всех так! Я не зря рассказывала про подруг, которые и без детей не могут устроить свою личную жизнь. Во вторых, я не спорю. Никто ничего не обязан. Я согласна с вами, что это выбор каждого и я уважаю чужой выбор. Просто я не понимаю, зачем утверждать, что это плохо? Не у всех все одинаково. Я знаю женщин, которые намного счастливее чем те, кто свободен. У каждого своя судьба, своя жизнь, свой выбор. Я просто спрашиваю Ваше мнение: Надо рожать, или лучше всем отказаться от родов? Ведь не зря же вы приводите отрицательные примеры? Какое ваше мнение в общем?

Гость, что вы передергиваете все время?

"Просто я не понимаю, зачем утверждать, что это плохо?" - еще раз говорю, я н утверждаю, что это плохо! Я утверждаю, что мне жаль людей, которые растили-растили, а вырастили Иванова Ивана Иваныча, середнячка. Я утверждаю, что вижу их жизнь как бессмысленную и не хочу себе такой жизни.

"Я знаю женщин, которые намного счастливее чем те, кто свободен" - а я знаю тех, кто гораздо несчастнее. Дальше что?

"Я просто спрашиваю Ваше мнение: Надо рожать, или лучше всем отказаться от родов?" - кому рожать? Вам? Мое-то какое дело. Не хотите рожать, делайте аборт, хотите - не делайте... я не буду участвовать ни в вашем аборте, ни в воспитании вашего ребенка:)) или чего вам, деньгами помочь?)))))

Юлия, к сожалению, даже суперденьги не гарантируют вашему ребенку, что он кем-то станет. Посмотрите хотя бы на Лену Зосимову)))) только не слушайте ее, а то завянут ваши ушки)))) но деньги повыщают ессно шансы, как и уровень интеллектуального развития родителей. Думаю, генная инженерия в будущем много проблем решит. На западных форумах, например, сейчас дикий шум из-за нее сейчас. Некоторые считают, что убрать из ДНК будущего ребенка ген, отвечающий за рак мол. железы - это благо и достижение науки, а некоторые грят, супротив бога идете, товарищи))

рожать надо однозначно, но девушкам сознательным, или по крайней мере думающим, что это не игрушка и способным обязанности взять на себя большие!!! короче понимать, что ребенок это не только радости, это еще и куча проблем, и чем старше, тем может быть больше..как говорят, чем сатрше детки, тем больше бедки...и мам своих несчастных оставить в покое, они и так нас растили, дать им пожить, а не кислород перекрывать своими идеями..если хочешь, подумай, обоснуй, есть работа стабильная? есть ингресы? есть запасы? есть желание заниматься? готова ли отказаться от многих вещей? тогда рожай

"Я знаю женщин, которые намного счастливее чем те, кто свободен" - а я знаю тех, кто гораздо несчастнее. Дальше что? " Да ничего, просто спор бесполезен. Понимаете, Вы не хотите такой судьбы, как у рожавшей, а я например не хочу, как у моей подруги. Скоро 30 лет, а личной жизни никакой. Ни детей, ни мужчины. Сидит с мамой, извините за сравнение " плесенью" покрывается. Так лучше? А денег мне не надо. Просто создалось такое впечатление, что вы тех, кто рожает глупыми считаете. Вот я и спросила, что вы об этом вообще думаете.

148 пост был для Ветки

а что лена засимова?? по моему у нее все прекрасно...знаете слушать желтую прессу, мне не нравится, я и новости тоже фильтрую, нельзя верить всему что пишут...как говорят лучш плакать в лимузине, чем на остановке автобуса..финансовая стороне не гарантирует, но смегчает многие углы и дает большие шансы в жизни..и кто успел, тот и устроился под солнцем...я например своему ребенку хочу старт дать, а не сопливые рассказы по поводу твой папа плохой, никогде не думали, почему многие дувушки и молодые люди семьи не могут создать нормальные и сидят одни, может потому что примера семьи не было и понятие семьи вообще отрофированное??? ругань, или мама одинокая, все страдания