Как можно верить в трансерфинг, материальность мысли и пр.?

А это первое чему они учились сознательно - транссерфингу и так им это западает в душу, прямо намертво. Если бы они учились так вдохновенно хозяйству и экономике, галлюцинации были бы на другу тему )))

на очепятки прошу внимания не обрасчать :-)

Нет, ну хотя бы то, что они могли организовать идею, не важно какой сути, этого достаточно,чтобы приглядеться к личности. Я думаю, что в личной жизни достаточно успешны. Обладают способностями убеждать в своей исключительности, яркие идеи, публичная жизнь. И потом они очень поглощены своим Я, чтобы страдать от неразделённой любви.

zz100 - хороший пост. Совпадает с моим мнением :) Я немножко не в эту тему, но всё ж ляпну. Как раз во-многом из-за того, о чем вы пишите, я и стала думать об уходе из психологии. Просто, как любой ошалевший начинающий психолог постоянно стремилась к профессиональному самосовершенствованию, посещала кучу всяких семинаров, тренингов (за свой счет), кидалась на любое "свеженькое"... Фактически на каждом из них звучало: "вот вы научитесь делать то, что я умею, и вы столько заработаете, вы так сумеете всем помогать" (в то время последнее меня волновало больше). А потом как-то заполз в душу, свербил вопрос: "А сколько зарабатывают консультациями простых смертных эти гуру? А скольким они реально помогли? А в каких условиях они реально принимают?" Ну а потом эти вопросы стали у меня срываться непосредственно в ходе занятий. Ну и... как-то очень быстро стало понятно, что те, кто на самом деле работают в консультировании - у них просто времени физически нет на разъезды по городам и весям, а часто - и для написания вумных книг на основе своей практики. А гуру зарабатывают прежде всего на нас смертных - читая лекции, проводя занятия, красиво и интересно трактуя различные истины и т.п. Коллегах тэкскэзэть... Я тут о психологах, но, думаю, что и упомянутые на данной ветке люди - не так уж далеко ушли.

104, все-таки я склоняюсь к тому, что накормив себя и взяв в кредит квартиру, обсчество начинает быть готовым верить в чудо. Да оно,в принципе, всегда готово, в той или иной степени. Нью Васюки тому - яркий пример :-). А "волшебники" - они всегда есть. И "наследственная гадалка в 56 колене бабушка Фрося, которая помогла 99% жителей Цюрупинска", и всемирно-известный маг Вольдемар Уссурийский, и "МММ", и много чего еще. А сектанты - вообще тема отдельная, так людям мозги компостируют! Вот они и активизируются в благоприятные периоды, "волшебники" эти. И ваши "гуру" - в их числе. НО! Если брать самых популярных и известных - врядли они могли бы нести в массы "полную туфту". Зерно истины есть везде, и нужно его уметь разглядеть, не впав в зависимость от учения и в идолопоклонство. Наверное, так.

Не ангел - интересную Ви провели аналогию. Но, если ее продолхить логически, то получается, что, если у психолога не складивается личная жизнь или проблеми с домашними - то он, гарантированно никудишний психолог и никому никогда не помог?

А вообше, мне все равно, как у них там сложилось в личной жизни, ето честно. Тем более, что мой крутерии успешности могут бить диаметрально противоположними приоритетам указанних господ авторов и они ни мне и никому другому не обязани что-то доказивать и подгонять свою жизнь под мои или чи-то мерки.

зет зет, интересний ви задали вопрос, на кандидатскую потянет)))

Очень много тому причин. Например, наряду с перечисленними више - кризис Церкви как

"единственного держателя истину в последней инстанции". Люди ачали искать ответи на свои вопроси в других местах, где язик понятнее, где меньше апломба, демократичнее, что ли, отношения между единомисляшими. Скандали, связанние с разоблачением неприглядних дел служителей церкви и т.д.

В обшем, когда ученик готов, приходит учитель, вот и все.

Лукреция, а вы стали бы ходить к парикмахеру с космами вместо прически? Или к косметологу в прыщах? Как говорится - положение обязывает быть успешным в своей сфере.

На счет разнообразия приоритетов - согласна полностью, никто никому ничего не должен доказывать. Да и не надо, собственно, доказывать - просто или информация есть, или ее нет. В нашем случае - нет.

Лукреция, на счет кризиса церкви не соглашусь. Все больше и больше людей туда идут, церкви сторят новые повсеместно. Хотя если сравнить "фатальную" в чем-то идеологию православия и идеи "счастливого сегодня" от наших гуру - конечно, 2-е в более выигрышном положении. Счастья все хотят, сегодня и сейчас, а не после жизни в страданиях и смерти. В этом вы точно правы!

Я считаю, что церкви нашей тоже пора меняться, а то ходят туда люди, многие сами не понимают - что там вообще происходит. Даже слов разобрать невозможно.

зет зет, ну, парикмахери попадаются очень даже косматие, я встречала сколько угодно более чем растрепанних прекрасних и популярних парикмахеров, чесное слово.)

А про приши не скажу, не знаю,))) тем более не хочется удаляться в сторону от, всеж-таки от теми обсуждаемих книг, а тема касается, души. Поетому мой промер с психологом, которий многим помогает, а у себя в личной жизни бивает иногда растерян все-таки мне ближе.

промер = пример

Согласна, гуру должен, обязан быть успешным. Ну, как я могу решать семейные проблемы или проблемы одиночества, будучи самой с проблемами. Не логично это.

Всех с Рождеством! Тема интересная, надеюсь, продолжим в ближайшем будущем! Пошла не праздновать, НО собирать вещи :-)

112, во всяком случае - всячески скрывать свою несостоятельность. Я бы в жизни не пошла к суперуспешному косматому парикмахеру или гениальному одинокому несчастному психологу. Может, они и супер, но внутренний червячок недоверия не дал бы мне расслабиться полностью и достичь желаемого результата. все, убежала :-)))

гость 112, я не в курсе и меня больше волнует собственная успешность, вот такая я егоитсичная). Поетому автори всех трансерф ингов мне ничего не "обязани".

Я думаю, что в таких доказательствах нуждаются начинаюшие интересоваться етими методиками, те, кто уже сделал вибор, как правило, заняти совсем другими проблемами.

"Будучи самой с проблемами)))..." Спросите Не Ангела, бивает ли такое, что человек вообше не имеет проблем, она вам как проф ессионал может дать гораздо более обоснованний ответ.

Я сама на приеме была два раза. Первый раз, такой сексуальный, довольный ,сытый молодой человек - я пришла с ревностью бороться или с каким другим бредом, не знаю... Беседовали, я рыдала он меня "лечил". От него такой вальяжной уверенностью веяло и хорошим парфюмом и кофе и дорогими сигарами... Я вышла с полной уверенностью решения своей проблемы. Он уехал в др город и больше я не была у него. Потом, решила удовольствие повторить пошла по рекомендации.
Психолог, в старых башмачках ,в скверном муниципальном кабинете с репродукциями на стене, с запахом валерианки. Я еле дослушала его и думаю, ну чему он меня может научить, ему до меня как до Луны. Дело не в одежде, дело во внутренней силе.

зз, дело в том, что ви теоретизируете, а когда не в теории, а на практике клюнет жарений петух то люди не то, что идут, а бегом бегут к одиноким странниватим на вид психилогам,

магам, целителям и даже, представьте, находят их симпатичними людьми и смотрят им в рот, в надежде на помошь. Весь вопрос только в том, насколько сильно прожарен етот петух.)))

Я лично знаю психотерапевта, очень демократично одетого, немхого замкнутого и

постоянно в личном кризисе, но он не ишет своих клиентов, а они ишут его. Он только соглашается или отказивается с ними работать. Ето настояший пример из жизни

Вообше-то, ми отдалились от теми. Все ми ходим к парикмахерам, которих себе вибрали, если обобшить. ))))))))

немхого = немного

Я тоже пойду, дела ждут. )

А с психологией я уже второй десяток рука об руку. Меняются правда идеи и техники. Но я говорю своим клиентам, если я умру от рака, забудьте что я вам говорила, я была бездарностью и аферисткой.

Еше напоследок добавлю: глубоко мною уважаемий, вот такой же, как и другие обсуждаемие автори, Екхарт Толле, испитал потрясаюшее по силе ошушение просветления.

Он бил полностью вибит из колеи обичной жизни и чуть ли не целий год после етого собития жил на улице, буквально бомжом, спал на скамейках питался чем придется. Он не мог жизь обичной "правильной" упорядоченной жизнью, потому что его сознание било переполнено новими мислями и о ошушениями. Видимо, требовалось время, чтоби перестроиться.

Сейчас мне оппоненти скажут: ну вот, еше один малахольний автор.;)))))

Только етот малахольний бомж пишет сейчас прекрасние мудрие книги бестселлери, между прочим) и пользуется огромним авторитетом людей из самих ражий обшественних слоев.

Хотя, "бестселлери писать", ето на данной ветке почти ругательние слова))))))))))

Извините, ошибок наделала жутких.

когда у него было просветление(он жил бомжом), он не лез к людям с бредовыми идеями. Но всё же потом вернулся к людям, в комфорт и вообще, чтобы печатать нужны тоже ресурсы. Я думаю бомжа не стали бы слушать никакие слои населения, даже бомжовский бомонд.Как говорит Кастенеда, изменилась точка сборки. В психологии- произошла, сшибка.

вот если бы он вышел из бомжей, со свалки просветлённым, вот это было бы явление. К сожалению я не знаю таких случаев.

124 ето не ко мне претензии. Я тока рассказчик)))

Доброго вечера, может бить, еше поговорим, но не сегодня.)

Лично для меня в етой истории важно, не то, когда он бил бомжом, д о т о г о или после),

а тот результат, которий вишел из его етого опита, а именно: его книги. А писать книги, скитаясь по скамейкам, чтоби никто тебя не упрекнул, что живеш в комф орте, ети, извините, уже

на вой вкус перебор.

Сейчас мой комп у меня отберут и спрячут))))))) до встречи.

девочки, дорогие, пахнет СОВКОМ и желанием получить нахаляву.

Почему так популярен был Кашпировский?

Не надо мешать все в кучу, Зеланд, психоанализ, целители.

Вопрос тотальной безграммотности и невежества можно понять как-то. Столько лет страна находилась в положении где не было ничего личного. Сами все помните.

И это было бы просто удивительно если бы с развалом союза не нашлись бы личности, желающие подзаработать. Просто хлынул лавиной поток из кашпировских, чумаков, экстрасенсов, целителей. На благодатную почву людской безрамотности.

НО, там реально предлагали я те ща ручкой повожу и будет счастье. То есть сделают ЗА человека.

В книгах приводимых авторов, они сами пишут, НИКТО не изменит вашу жизнь. У бога нет других рук кроме ваших.

А реплики о сабожнике без сапог и вообще мимо.

Ни один человек не прожил эту жизнь без потерь и разочарований. Просто кто-то нашел в себе силы и пошел дальше а кто-то ушел в болото. Даже гуру (хотя мне не особо это слово) обладая знаниями сталкиваются с вопросами. Почитайте биографии успешных людей. Вопрос не в том, чтобы не падать вообще, а в том чтобы идти дальше, вставать и продолжать путь.

Самое интересное, что пишут люди, пробежавшись пару глав, даже не вникнув в суть. И какая разница, что там у автора происходит?? Взяли, попробовали, подходит, берем. Не подходит ищите. Сейчас много разных направлений, которые не ограничиваются только Зеландом и Курпатовым.

Сборка вещей не удалась :-). Трам парам. Все вы правильно пишите. И про Кашпировского - это как раз то, что я назвала "наживкой" ранее. Естественно, у всех бывают в жизни проблемы и неприятности. И я лично не против вышеуказанных авторов, есть в их трудах польза. Вопрос был в другом - что за популяризация такая бешеная? Прям люди все кинулись изучать? Чтож тогда Агни Йогу все повально не читают? Там ведь тоже про жизнь говориться, но попробуй, осиль такой талмудище...

Кто хочет разобраться в вопросе, пжлста. В инете море бесплатных сайтов, где представлено ну очень много напрвлений. Ищите вникайте, делайте выводы. Никто с вас денег не попросит.

Ходить на сходки и семинары, я не сторонник, в книгах все написано. А секты, маги, ну что ж крайне низкий уровень психологической безграммотности, ну кто ж виноват. Знаете кто-то ищет решения, а кто-то придумывает отговорки.

Просто, читая надо делать выводы для себя, а не тупо идти как стадо баранов. Я с некоторыми эзотерическими постулатами не в тандеме это точно. Не прижилось, не мое.

Знаете, я прочла достаточно направлений и что-то не мое это точно. Да не то чтобы не мое, вообще никак. Ну чес слово должны же быть мозги ну хоть каплю???

Да хоть Агни , хоть не Агни.

Поймите работать надо над собой, работать. А почему я уже писала выше. Невежество.

Только не все хотят. У нас тут и автоматы, лотереи, казино и ведь ходят люди.

Все хотят сказки, чтоб рраааз и свалилось. Давайте уж обозначим это и разграничим. Признаемся, будем честными. Ну о чем можно говорить, когда прочитал человек пару страниц???

Хотите решения вопросов ищите. Сейчас много всего, кому что подходит.

Популяризация меня меньше всего волнует. Меня волнует что мне дает эта книга.

А заниматься демагогией, знаете, неблагодарное это занятие.

Моя тетя увлеклась Зеландом и пр. 4 года назад. Качество ее жизни не улучшилось, миллион она не выиграла, здоровья не прибавилось. Вместо трансерфинга лучше бы в спортзал пошла. Все от стремления к халяве и лени. Это русскому человеку вообще свойственно. Придет чудо-печка, сама испечет пирожок и в рот его Ивану-дураку кинет. Работать надо, и все будет.

Кстати, насчет популяризации. Каждый решает сам для себя. Я начала читать книги когда у меня не было ни интернета, с форумами и сайтами, ни да даже людей, которые прочли хотя бы одну книжку в моем окружении не было. Просто увидела на полке в магазине.

трам парам, а вы давно этим занимаетесь? и какие результаты?

А вообще интересно очень послушать, миллионы, тачки. Знаете, дя начала нужно хотя бы образование, навыки. И потом не каждый мечтает быть олигархом. И эзотерика и психология она все таки немного не о том. Как сделать миллион. Что-то вы не дочитали.

По поводу сравнений, врачи даже самые именитые тоже болеют, оказывается...

Девушки, я предположу, конечно. Вот загорелся человек, да книга хорошая, жизнь поменят хочет, от тараканов избавиться. Старается, что-то там делает. Не получается или получается, а потом что-то не идет или что-то нежелательное случается. И...бросает книги, техники. и потом говорит, фигня все это.

Понимаете тут в голове менять надо. А если вы тут психологически подкованные, то понимаете что все наши реакции бессознательные, это привычки и рефлексы. А их менять надо. А на это время надо и трудно. Потому как годами формировалось в нас это. Здесь последовательность нужна.

И эти книги не дадут вам жизни без проблем.

Да причём тут вообще книги и их авторы? Речь о самОм ТС.

zz105, да вы правы, конечно. Мне тут даже и добавить нечего... Просто я тут под впечатлением встречи с подругой (приезжала на несколько дней на новый год) из "того времени" - мы с ней вместе ездили "по гурам". Только я ушла, а она так и ездит. Прокатывая свою небольшую зарплату, кучу времени, забывая о более насущных вещах... И я понимаю, что "там", "с ними" - тепло, приятно и интересно. Но они на этом заработали и уехали, а она так и осталась с нерешенными проблемами и потерянным временем. Извините ещё раз - просто накатило - я знаю, что не в тему.

Лукреция 106... Понимаете ... нас "на психологов" учили довольно жестко. Исходя из принципа: "инструмент работы психолога - он сам". Каждый из нас прошел по 6-7 тяжелых личностных тренингов, имел возможность консультирования у "мэтров", плюс у нас было общение между собой отличное - очень творческие люди были вокруг - с постоянными зацепками на самоанализ и развитие. И мне представляется, что это правильно. Можно знать кучу методик и тестов, изучить тонну теорий, наизусть цитировать классиков психологии, закончить самый блестящий универ, быть членом более 300 ассоциаций психологов, без ключей расшифровывать тесты и иметь кабинет в самом престижном районе. Но. Если ты не "отточил свой инструмент" - хреновый ты психолог. Т.к. только разобравшись в себе и понимая себя можно чуть-чуть научиться понимать других. И только научившись иметь гармонию в себе, можно нести её дальше - "в народ". Ну и так далее. Поэтому - да. Я не пойду к психологу, у которого на лице написано, что он сам не в адеквате. И не пойду к психологу консультироваться насчет ребенка, если вижу, что его ребенок вырос дерьмецом. ну и т.д. :) Просто от настоящих психологов (я не о себе, да я и не работаю давно им) ... эээ... на самом деле идут волны гармонии и доверия. И в их присутствиии на самом деле человек находит выходы из проблем. Просто если в себе не до конца разобрался, то неосознанно можешь свои проблемы навесить на клиента и перестаёшь его слышать, чувствовать, а во время консультирования связь идёт не словами даже - взглядами, жестами можно поток сознания у человека спугнуть. Ой, ланно - я не буду вас грузить, простите. Короче - нет, не пойду.

млин, нет, всё ж добавлю к 143. Понимаете, Лукреция, никто не требует от психолога, чтобы у него "жизнь сложилась" в стандартном смысле этого слова с обяхзательными атрибутами - типо: "семья, 2 детей, тойота, друзья на новый год, счастливая старушка-мать, дачка в получасе езды, здоровье на 100 баллов, тренажер по утрам, бассейн по вечерам и т.п.". Нет.

Просто для меня хороший психолог - это гармоничный человек. Не западающий из-за того, что у него не так как у всех, уверенный в себе, умеющий объективно смотреть на веши, реалистично строить планы и позитивно относиться к миру. В любых условиях. Это не исключает эмоциональности, включая и яркие её проявления (смех, плач, дурашливость) - лишь бы "в тему" :)

По теме: человеку необходимо во что-то верить. Без веры в чудо, трансерфинг и всю остальную *** человек жить не может. Ну вот так. До Веры, настоящей как не банально нужно дорасти. И не всякий эту роскошь может себе позволить, проще верить в материализацию мысли, нежели в то, что твоя жизнь в твоих руках и творишь ты ее сам каждую минуту, и что каждую минуту надо жить как в последнюю минуту жизни, с мыслью что вот со всем своим скарбом ты предстанешь перед Господом и придется держать ответ. Это знаете ли не каждому по плечу, тяжело это, знать что "как потопаешь, так и полопаешь" и помочь себе можешь только ты сам, так как человек есть Подобие Божье, а соответственно и является главным Творцом своей жизни. Я никому ничего не навязываю сама верила во всякую чушь - искала способы реализации своих желаний и мыслей по знаменитому приципу "Хочу шоб все было, а мне за это ничего не было".. Я этот путь прошла, этих полубезумных книжек, безумных людей являющихся адептами этих всех учений. А потом как-то оказалось все просто, любое желание наше исполняется, достаточно только молитвы. Но правда есть одна очень хитрая заковыка - Бог всегда дает что у него просят, но вот форма этого "дара" она как говориться на усмотрение дарителя и инструкций по применению обычно тоже не бывает, и частенько четко работает пословица "Бойтесь своих желаний - они исполняются..."

А что-то затих автор :)

Пп книжек. Как тут правильно сказали, не нужно быть стадом баранов и слепо следовать всему. А так - не вижу в них ничего ужасного, если голова на плечах. Тот же Синельников пишет, что начинать надо С СЕБЯ, с работы над собой - а не так что вот я щас захочу новую сумку, и она мне с неба свалится на голову. Бред и примитив.

Те, кто эти методики хает откровенно, пробовали так жить? Не раз и не два, а изо дня в день, из сложных ситуаций вынося уроки, не опуская руки, идя дальше? Находя позитив даже в мелочах? Это большая работа, особенно по началу, когда привык жить в мрачняке и думать, как бы чего не случилось.

А книги и семинары - не помогут тому, кто не расположен работать над собой.

Материальность мыслей, как я заметила, пронизывает многие известные учения, православные в том числе. Как говориться "По вере вашей дано вам будет". Церковники трактуют это как веру в Бога, если посмотреть более широко - иносказательно описана формула материальности мыслей. это мое субъективное мнение.

А вот почему "учителя" в определенный момент времени вырастают как грибочки после дождя - мне действительно интересно. Та же Агни Йога (повторюсь), Ричард Бах, да тот же Свияш существуют на нашем рынке (если можно так выразиться :-) достаточно давно, больше 10 лет - точно, но такого ажиотажа вокруг них никогда не было, да и сейчас не особо. Может, разве что, Свияш. Не посмотреть Секрет считается дурным тоном (возможно, я утрирую). Откуда все это в одночасье?

Повторюсь, я отнюдь не противник этих учений (ТС в частности). В них очень много полезной информации. Про Д.Кехо вот забыла - отлично пишет, доступно и интересно. Но я хочу понимать, кто и куда меня ведет. Пытается вести. И почему.

И не забывайте, что многие люди не понимают разнообразия информации, и бъются лбом о какую-то книжку, и не понимают, почему им не помогает. И таких достаточно.

Автор ограниченный человек какой-то. в трансерфинге нет ничего нового. Если копнуть глубже,то можно увидеть,что многие знаменитые люди,философы пытались преподнести эту идею в той или иной в форме. Просто вы знакомы с этим лишь на поверхностном уровне и естесственно это будет казаться бредом. Это НЕ волшебство,когда подумаешь о миллионе доларов и оно упадет тебе на голову. Нифига. Это целая философия и совершенно другое мировозрение,которое меняет всё восприятие. К тому же это реально работает.