Демократия по-Американски

Хрюн,
вашими устами, батенька, да мед пить...)))
Конечно, у них есть пропаганда - я бы не верила, кабы не видела собственным глазами. Напрямую, разумеется, так не говорят, но смысл тот...
Вы сами, допустим, ничтоже сумнявшеся, обозвали оппонентов - невеждами и зверинцем... почему-то в либеральном лагере считается, что всякий приличный, порядочный и думающий человек непременно должен быть за них. Это недемократично.)))
И про Иран то же самое... иные наивные американские граждане с придыханьем рассказывают, что в Иране нечеловеколюбивое правительство выпускает детей обезвреживать противотанковые мины.)))
Милая образованная дама Валерия Ильинишна обозвала 85% русского народа - диким быдлом, и при этом назвала себя русским (!!) интеллигентом (!!!)...))))
Короче, война идеологий есть, от этого никуда не денешься.)) Говорят даже, что в рунете ходят специально обученные агенты госдепа, в чью задачу входит идеологчески просвещать нас в отношении светлой демократии.))) Вы не от туда?))

"На что они нарвались там на Ураине? Если сумеют обеспечить сменяемость и ответственность власти, всё у них будет нормально." - Гость [988118040]))))
Отвественность власти у них налицо...))))))

Хрюн,
а с какой стати Украина для России недружественное государство? И наоборот? У нас же вроде документ подписан о Дружбе и Сотрудничестве, и они на основании его у нас газ со скидкой покупают... вот уж прав классик:
Врагов имеет в мире всяк,
Но от друзей спаси нас, боже.)))

297, у Вас неточное представление об американских СМИ - им, по большому счету, глубоко "наплевать" на многие международние теми (в том числе они очень МАЛО пишут, говорят про Россию, очень МАЛО) - им интересен Ирак (из-за солдат там, про саму войну не пишут много), про Аф ганистан (те же проблеми - когда солдати приедут домой). Конечно, если зайдете на республикаснские сайти или Тв канали, то там можно что-то услишать про Россию, но так как республиканци проиграли почти во всем, ето говорит о настроении в обшестве - международние проблеми волнуют американцев очень МАЛО или совсем не волнуют. Вот только русские ф оруми все не успокаиваются :-))). Все видится какой-то "образ врага" - почему он Вам видится, спосите себя или ваши СМИ.......... Поверьте, один из единственних страхов которий испитали американци бил в связи с запуском советских спутников - вот тогда они испугались что СССР может завоевать космос и таким образом их воздушное пространство. Ето мне рассказала ф изик (женшина-ф изик !!!!), которая работала над "их" спутниками в НАСА. После етого - даже период холодной войни бил для них "чем-то отдаленним", да, риском, но не таким страшним, как отставание в космических программах. Кстати, наши женшини били намного свободнее в плане работи в тех самих 1960-1970-80 годах - в той же Америке многие женшини били домохозяйками, поетому и мои знаки восклицания.

Вал, как Ви ДАЛЕКИ от истини - мне трудно передать! Как человек, учившися в группах со многими иранскими студентами (в Америке), могу сказать что НИКОМУ нет дела до Ирана. Я имею в виду обичних людей, а не Госдеп СшА - тем наверное "небезразличен" Иран из-за его угроз Израелю. Повторюсь - везде ходят студенки с хиджабами (да-да, по асмерикамским кампусам), говорят на персидском и арабском язиках (причем очень громко, такова их манера говорить), никто абсолютно "не тушуется" или не боится "как би чего не вишло, я ведь мусульманин/ка". Ето моя реальность.

ой, по русски - ИзраИль, а так "ИзраЕл".

307, не надо нам дуракам русским обьяснять всё это, может простых америк. это мало волнует а вот ваши тузы очень хотят под свой ковбойский сапог наш лапоть подмять, слишком у нас много ресурсов, большая площадь, ведь ни для кого нет секрета что развал такой страны на совести америки и наших продажных политиков.

310 - развал КАКОЙ страни?!?!?!?! Ви ведь В России живете, не так ли? Ее чтоли развалили? Нет! Так о чем Ви толкуете? О тех странах, граждан которих сейчас РЕжУТ в России? И ето "братская" любовь? Даже не смешно - даже мои тапочки не хотят смеяться... Бил здесь один гад на ф оруме, которий сказал "Да кто посмел белого ребенка сравнить с ребенком другой кожи?" Ето о чем говорит? Только о моральном уродстве души....

пс. Ковбоев (кроме Буша по ТВ) НЕ видела в Америке :-))), нема их тут. И по теме - Канада ближе, та же плошадь и ресурсов не меньше, плюс часть Арктики (береговая) уже итак их територия. Ваша боязнь похожа на клинический пример "паранойи". Подумайте лучше о Китае - он под боком, и его рабочая армия уже пересекает ужную часть России - вот ето намного более РЕАЛьНАя угроза. И Свои комментарии (307-308) я писала не "Млеко", там даже есть обрашение к Вел, так что Млеко - лесом, лесом.

Гость [689247671]?
лично мне никакой "образ врага" не видится. "Образ врага" - энто все из арсенала Пентагона, например, Бен Ладан - типичный представитель этого "образа".
То, что средний американец мало интересуется внешней политикой собственной страны для меня, собственно, секретом не является. Свое представление об образе других народов он составляет, в основном, по Голливуду, где русские предстают в известном виде - или ухарь в ушанке, или фраерок типа из мафии.))) Я сделала вывод на основании просмотра ваших же телеканалов - а уж как освещали юго-осетинские события, так это, вообще, за гранью добра и зла... Плюс - у меня есть друзья в Америке, я читаю общество Русам в ЖЖ, некоим образом мониторю общественное мнение, кустарно, конечно, но ведь для личного пользования...

Убеждение, что Россия - неправильная страна, вообще, почему-то характерно для Запада. Это даже не современная веха, это так почти всегда... я не знаю, насколько популярны такие беседы на Западе, но в самой России противостояние западников и славянофилов до определенной степени традиционно.
Поэтому, Гость [689247671], мы так часто и обсуждаем Америку - это во многом передовая страна, и мы вот решаем - ломанутся ли за этим локомотивом или искать свой путь?))

Нет ничего смешнее, чем русский человек, никогда не выезжавший за пределы РФ, рассуждающий о демократии. Демократия, когда у тебя есть право выбора. Обьясняю подход к СМИ в США-каждый из каналов имеет приверженность определенным взглядам, тот же канал Fox, к примеру, финансируется республиканской партией США, которая славится своими консервативно-проамериканизированными взглядами, если вы возьмете СНН, то и подача информации там будет соответствующей. Человек сам может понять, что есть что путем несложных расчетов сравнивая информацию подаваемую из разных источников. Как подается информация в России: такое ощущение, что все каналы поддерживают одну-единственную партию Президента и новости на всех каналах и выводы похожи как братья-близнецы. И все как один верят тому, что вещает ТВ.

Пример, в ходе российско-грузинского конфликта по ВСЕМ российским каналам была показана вырезка из новостей канала Фокс(о чьей направленности я уже упоминала), как на передачу новостей пригласили цхинвальскую девочку, которая начала рассказывать о том, как они бежали из под обстрела, а "плохой дядя" регулярно девочку останавливал и ВСЕ российские каналы подвели итог:"Американские каналы умалчивают правду о войне, затыкая рот очевидцам".

Продолжение: отчего то НИ ОДИН российский канал не упомянул о том, что в Америке помимо канала Фокс есть еще десятки новостных каналов, которые осуждают действия Грузии, но Россия предпочла вырвать кусок новостей ИМЕННО канала Фокс и преподнести это как ЕДИНУЮ правду и единую новость преподносимую американцам на блюде, в результате был сделан вывод:"американцы-тупые и дезинформированные люди". Что и требовалось доказать правящей партии РФ, чтобы завоевать доверие россиян и удержать их в пределах страны. И НИ ОДИН российский канал не предположил, что девочка в принципе то, могла быть подкуплена российскими же агентами.

305 "Говорят даже, что в рунете ходят специально обученные агенты госдепа, в чью задачу входит идеологчески просвещать нас в отношении светлой демократии.))) Вы не от туда?))" Хотела Хрюн тот же вопрос задать, ведь она не первый год в рунете и всегда оч активна против России, а раньше ещё более агрессивна была. Как-то странно это.

Йожыг, точно так же можно утверждать, что какой-то там свидетель был подкуплен агентами ЦРУ... Но есть же вещи очевидные. Когда начинают говорить о них, в ответ слышишь: Сам дурак. Как здесь - начали об убийстве ребёнка, а в ответ: А у вас ещё хуже. Да, хуже, но в данном случае это ничего не меняет.

311 27.12.2008 00:27:52 | Гость [689247671]

ЧЕШИ отсюда америкосовская рвань, иди полижи *** своему президенту черномазому, может чище будет твой моральный облик. Миллион черномазых *** не стоят даже 1 слезинки высшего существа- белого чистого ребенка.

ЛЮДИ!!! НЕ ОТВЕЧАЙТЕ ЭТОМУ сионистскому провокатору. Он же пишет- нужно ЖАЛЕТЬ всех уродливых черномазых сволочей, которые УБИВАЮТ НАС, РУССКИХ И НАШИХ РУССКИХ ДЕТЕЙ.

НАС, русских, сейчас режут в России и за рубежом. СТРАНУ РАЗВАЛИЛИ - НЕТ ЭКОНОМИКИ, НЕТ ПРЕДПРИЯТИЙ!!!! Происходит геноцид нашего великого народа.

311 27.12.2008 00:27:52 | Гость [689247671]

310 - развал КАКОЙ страни?!?!?!?!

ТЫ *** ЕЩЕ ВЯКНУТЬ ПОСМЕЛ, ЧТО СТРАНЫ НАШЕЙ НЕ БЫЛО???????? И РУССКОГО ЯЗЫКА ТОЖЕ НЕ БЫЛО???? И КУТУЗОВА НЕ БЫЛО???? И КНЯЗЯ СВТЯОСЛАВА НЕ БЫЛО???

ГОРИ В АДУ СИОНИСТСКАЯ СВОЛОЧЬ АНАФЕМА ТЕБЕ И ТВОИМ ВЫРОДКАМ!!!!!

314 27.12.2008 01:11:08 | Йожыг, "Нет ничего смешнее, чем русский человек, никогда не выезжавший за пределы РФ, рассуждающий о демократии." - поправка - многие выезжали туристами. Что турист поймет из ихней жизни после галопом по Европам похода по достопримечательностям и возлияний - другое дело.
Демократия- это когда ты выбираешь политиков и от твоего голоса что-то завивсит и потому они все стараются заручиться твоей поддержкой. А не одна операция Преемник за другой при жующем стаде)))

316 27.12.2008 09:33:52 | Вишня, не путайте себя и политиканов присвоившим власть с Россией))) Я действитетльно против таких, как вы. Но - где вы, а где - Россия

316 27.12.2008 09:33:52 | Вишня, говорят еще что кур доят. И - через три месяца Земля налетит на небесную ось! А еще - что во всех бедах России виноваты "американцы и евреи." А еще - что слава богу, хватает дураков, чтобы разносить эти слухи истово в них веря)))
ВВП даже не нужны "специально обученные агенты" чтобы разносить тухлятину, посеяную нашим гос-ТВ - всегда были и есть кучи идиотов, которые эту пропаганду воспринимают всерьез и готовы пересказывать ее забесплатно с полной убежденностью)))
Я могу понять, когда это делают члены ЕдРа - они за это что-то получают. Но ведь есть и дураки что пересказывают глупости бесплатно

315 Йожыг , вы б инет почитали про тот сюжет смонтированный, у нас ролики в инете выложили, все знают что кашлял кто-то с "Вестей". Об этом написали везде и ЕЖ и на Эхе и в НГ , сохранёный материал ищите Компромат ру, Антикомпромат Ру.

316 Вишня комиссары инета это наше ноу-хау.

"Характерные признаки "Бригады

Круглосуточное присутствие на форумах

Пластичность идеологии, всегда совпадающей с государственной

Безграничная преданность Путину и его окружению

Почтение и преклонение перед ВЧК-КГБ-ФСБ

Магистральные направления пропаганды

На всех русскоязычных форумах бригадники планомерно ведут антилиберальную, антиамериканскую, античеченскую, антисемитскую, антизападную пропаганду. В качестве доказательств своих лозунгов и теорий они приводят произвольные трактовки фактов и событий, часто абсолютно лживые, заставляя своих противников рыскать в поисках ссылок-опровержений... Метод удобный и эффективный, отвлекающий внимание оппонентов от острых и неприятных властям дискуссий.

Идеологические враги бригады

Главными врагами бригады являются демократы ("дерьмократы"), либеральные западники, чеченцы, европейцы, американцы, евреи... Особый предмет ненависти - российская либеральная интеллигенция, бывшие диссиденты, независимые журналисты и правозащитное движение, а также отдельные особо ненавистные личности, такие, как С.Ковалев, Е.Боннэр, А.Бабицкий, А.Политковская, Г.Пасько, В.Шендерович, В.Новодворская и другие люди, известные своим критическим отношением к нынешней власти. "Бригадники" всегда выступают за ограничение свободы слова во имя "высших интересов государства", за введение жесткой цензуры, вплоть до арестов неправильно мыслящих интеллигентов, правозащитников и журналистов. Журналист и эколог Григорий Пасько именуется бригадой исключительно "шпионом и предателем родины.

Низкий культурный уровень и характерный язык"

Статья полностью http://gulag.ipvnews.org/article20060916_01.php

"В конце сентября политтехнолог Г. Павловский поразил российскую публику своим выступлением. Неожиданно он заявил, что "готов поделиться с США уникальными ноу-хау и научить американцев вести НАСТОЯЩУЮ пропаганду". Вот об этих "ноу-хау"

Авторы - "сценаристы" пропагандистских "ноу-хау" Павловского в И-нете создают на форумах свою маленькую модель политической структуры общества, такого общества, где им - уютно, а инакомыслящим ( в человеческих категориях - просто здравомыслящим) - плохо.

Вообще, прием заочного присвоения психиатрических диагнозов - паранойи, шизофрении, маниакально-депрессивного психоза, или обвинения оппонентов во всяких фрейдистских комплексах и психически-половых расстройствах и пр. - лидирует среди методик борьбы ПЛП с идеологическими противниками и наиболее часто встречается на форумах.

Редко кто выдерживает всю эту серию грязи и издевательств, разворачивающуюся последовательно, раз за разом, с каждым новым "инакомыслящим" человеком на форуме. В конце концов, И-нет и форумы - это способ проведения досуга, а не получения отрицательных эмоций.

Если же не помогают и подделки-фальсификации, ПЛП применяют метод провокаций. Например, кто-то из них пишет оскорбительную чушь. После этого целый хор ПЛП начинает обвинять и стыдить кого-то из нелюбезных им читателей в изготовлении этого текста, причем так активно, что начинают верить и другие настоящие читатели, не осведомленные о перманентном наличии ПЛП на форумах.

Старые опытные диссиденты и политзеки, которым я рассказала и показала в И-нете примеры этих методик, смеялись и говорили - все это очень знакомо им по 70-80-м годам, традиционные методы гебухи - ложь, грязь, клевета, провокации, психиатрические диагнозы. Ничего нового Г. Павловский не сочинил в своих "ноу-хау", которыми предлагал "поделиться с Америкой". "

Люди,вы что серьезно оправдываете этого "отца"? Он типо так занят,что на целый день "забыл" в машине такого маленького ребенка? У вас что,ни у кого нет детей? Я сама мать,и когда мой сын был в таком возрасте,я не представляю,как это можно его ЗАБЫТЬ! ОН в голове каждую секунду - как он,что с ним,не случилось ли чего...Этой пожилой бездетной паре ребенок на фиг был не нужен,вот в чем дело! Ну не любили они его! Купили дорогую экзотическую игрушку,попонтовались перед соседями...Но не полюбили,не способны они на это! Если в голове только работа и баксы,зачем усыновлять,это же не щенок,это - маленький человек.

326 Таня, вы что, с дуба свалились? Никто тут его давно не оправдывает. Или вы одни заголовки читаете?))))

Типо "мать" за целый день не позвонила мужу на работу и не поинтересовалась,довез ли он ребенка в садик! При этом она не работает,целый день дома...Что,тоже была занята,чем? Они усыновили ребенка, заплатили баксы,но родителями они не стали! Баксы и работа оказались намного важнее. НЕт о правдания такой безответственности и не может быть,мы ведь люди,а не роботы для заколачивания бабок!
А в обморок он упал,потому,что испугался за свою шкуру.Ведь грамотный,знал,что ему грозит..Потом оклемался,адвоката хорошего нанял...А о ребенке том и думать забыл! Ну,цветочки на могилку иногда принесет...

успокойтесь Таня, все это уже сто раз обсуждено, одна вы снова открываете Америку)))
Общественое мнение осудило того америкоса))

327,нет не свалилась,я сижу на стуле.А вы откуда рухнули,что разговариваете в таком тоне? Что мама не научила быть вежливым?

Хрюн и 323-325. ну и что вы предлагаете? Новую революцию? Уже сделали революцию в Украине и Грузии, а результаты только отрицательные? Жить там сейчас тяжело. Так что сидели бы вы там и не вякали, без вас разберёмся. А обсуждается здесь именно тот самый случай, только вы всегда съезжаете на тему "У вас всё плохо".

Революции на украине и в грузии это создание врагов для России. И кто ж этого хотел спрошу я вас? русские что ль или грузины с хохлами, бред! Пётр первый говорил нет у нас друзей на западе и он прав был,было ли это в царской России или в советское время или сейчас!))) вот господа!

У автора неправильное представление о штатах. Россия давным давно ни на кого не равняется. Уж где-то с начала перестройки. У нее "свой путь":)) и к Америке она никаким боком, если честно. Я рада, что Симсону дали 6 лет, рада, что эти две великие страны со своими тараканами так непохожи друг на друга. Жалко того ребенка в машине. Вот что делает а человеком ненормированный рабочий менеджерский день.

скажите а за что так запад ненавидит Лукашенко? за то что никак его не могут скинуть и поставить какого-нибудь диктатора!

и почему америка лезет везде со своими войнушками, сидит на другом континенте а всунула свой нос в Югославию, расчленила. во вьетнам но там хорошо им утёрли нос с помощью ссср, на кубу, в ирак, бросили атомную бомбу на хиросиму это что? что ты за страна такая америка, дьявол на земле!

а вы американцы русского посола, едете туда жить и на форуме обсираете свою страну в которой родились и образование получили, перевёртыши, и не смейте русских и россию обзывать моду взяли, в америке видно русского за версту, какие мы не так одетые, покрашены головы не той краской, вообщем глухая деревня! вы кто это пишет полное ничтожество за это! сидите на америк. форумах и там словоблудством занимайтесь!

"Нет ничего смешнее, чем русский человек, никогда не выезжавший за пределы РФ, рассуждающий о демократии." - довольно забавно.)))
Для того, что понимать суть явления совсем не обязательно видеть его своими глазами... допустим, ученые могут описать модель атома, даже если они этого атома в глаза не видали.)))
Демократия - это вполне конкретный политический строй, суть которого можно почерпнуть из учебников по политологии.
Демократия обуславливается наличием в государстве двух или более противостоящих политических сил, в конкуренции между которыми и возникает обоюдоприемлимое равновесие. Должна быть КОНКУРЕНЦИЯ - лейбористы против консерваторов, демократы против республиканцев и т.п., причем, партия - это не только политические болтуны, партия должна лоббировать и представлять интересы конкретных граждан страны, она должна быть СИЛОЙ, то есть за ней должны стоять какие-то политические элиты, чьи-то капиталы, военные силы, профсоюзы, почетные и авторитетные граждане, финансовые институты, сми и даже религиозные организации.
Политические силы внутри страны формируются исторически.

амерекосы - п*доросы!

Да, Хрюн,
когда от твоего голоса что-то зависит, но это отнюдь не потому, что правительство так невьебенно уважает твою личность. Просто при демократии народ - третий радующийся, две партии грызутся за власть, стараясь заручиться поддержкой электората. Ну и привлекая электорат на свою сторону, довольно оскорбительными для электората методами - машут флажками, снимают слезливые ролики, толкают популисткие речи, дают невыполнимые обещания, иногда даже организуют терракты... Вам не кажется идиотической ситуация, что власть свободно выбирают люди, которые, по их же уверениям, не оч. интересуются внешней политикой страны??)))
Но это лирика. На самом деле - электорат счастлив. Есть и хлеб, и зрелища...)))

Теперь возьмем ситуацию в России... у нас. разумеется, не демократия. Но кто в этом виноват?
Газ заполняет всю предоставленную ему площадь. Человек, добравшись до власти, забирает всю полноту власти, которую ему возможно забрать. Да, у нас автократия. Но где? Где, я спрашиваю, политические оппоненты Владимир Владимировича? Он разве виноват, что оппозиционные силы побросали шапки и скрылись на Запад?
Он их выжил? Они дали себя выжить.
Они все про.рали - народ был за них, Запад был за них... Они проврались и проворовались. Теперь пытаются спихнуть на Путина - вот, мол, негодяй и душитель свободы... а, что, Путин должен был организовать оппозицию самому себе??))
Где господа Гусинский и Березовский? А?

А все потому, что существует один резонный вопрос - а на хрена строить демократию в России, когда она уже и так есть на Западе? Там уже все построено. Система проста, она от века - тут наворовать, наторговать нефтью - и пофиг, по 5 или по 105 долларов за баррель, и куда-нибудь в Калифорнию, получать награды за правозащитную деятельность и демократизацию нищей России.
У наших "элит" напрочь нет патриотизма. И нет честолюбия, судя по всему, если они не могут понять, что лучше иметь за собой всю Россию, огромную страну с атомной бомбой, чем какой-то счет в швейцарском банке пусть даже с десяткой нулей...

И уж совсем отвратно слышать от эмигрантов высокомерные упреки в отношении недостатков нашего политического строя.
Возвращайтесь, Хрюн, будем тут вместе строит демократию!

А я ненавижу Америку всеми фибрами души вместе с ее хваленой демократией.. Думаю,что и вся Европа ее терпеть не может,но вот поставили нам хозяина,под чью дудку все вынуждены плясать. Я не буду тут восхвалять прелести россиской жизни,у нас дерьма хватает,но я лучше тут буду это ***** хлебать,чем в такой стране,как Америка. Сама живу практически на две страны,Англия и Россия,связано с работой. Если бы вы послушали отзывы англичан об Америке,у вас бы уши завяли..в выражениях не стесняются. Их никто не любит по всему миру,наглое хамье,которое пытается диктовать всем свои условия. По работе сталкиваемся периодически.. скажу честно,лучше работать с самой отсталой страной,чем с ними. Пальцы веером,вы должны принимать наши условия,вы должны то-то..Завожусь опять,извинияюсь дико,последствие вчерашних переговоров с американцми.

Да Америка уже не та, что била раньше, с легкой руки етого придурка Буша.

Кстати, моя дочь работала с немцами. Они тоже терпеть не могут америку, поливают её хуже наших.

Гость 341, завидуйте молча. :))

"Особый предмет ненависти - российская либеральная интеллигенция, бывшие диссиденты, независимые журналисты и правозащитное движение, а также отдельные особо ненавистные личности, такие, как С.Ковалев, Е.Боннэр, А.Бабицкий, А.Политковская, Г.Пасько, В.Шендерович, В.Новодворская и другие люди, известные своим критическим отношением к нынешней власти. "Бригадники" всегда выступают за ограничение свободы слова во имя "высших интересов государства", за введение жесткой цензуры, вплоть до арестов неправильно мыслящих интеллигентов, правозащитников и журналистов." - на хира их арестовывать? да я бы им приплачивала на месте Путина, потому что иметь таких людей в качестве оппонентов - дорогого стоит.
Мы уже один раз поверили этим людям - и во что оно вылилось? Пусть они возьмут в качестве своего символа - "грабли".))) Да все их речи, весь обличительный пафос, все приемчики, рассчитаные ну уж точно не на здравомыслящих людей (основная идея: если ты мыслящий, то должен быть с нами) - все это только отталкивает от них аудиторию.

П.С. Я не антисемит, сразу оговорюсь, но меня интересует, почему среди либералов, так же как и в свое время среди большевиков, так много евреев (которые о всем виноваты))))??

Хрюн и прочие, кто живет в Америке. Вы тут никому и ничего не докажете. Я это поняла, посмотрев однажды российские новостные каналы. Ложь на лжи и сплошная промывка мозгов. Новые валентины зорины на марше. Результат - авторский пост и др. ему подобные на этой ветке, и мне это совсем не удивительно. Поэтому, Хрюн и другие американцы, давайте не будем ломать копья, а скажем нашим оппонентам:

Уважаемые россияне, уважаемый автор, пусть будет по-вашему: в Америке всё плохо, в России - всё хорошо. Мы - загниваем, вы - процветаете. Если вы счастливы этому верить - на здоровье, нам не жалко. Мы-то видим Америку изнутри, знаем, как оно тут на самом деле, и не собираемся вас в чем-то переубеждать, а лживые заклинания ваших СМИ нас мало трогают.

Феникс,
объясните, пожалуйста, вашу роль в споре?
Вы хотите убедить нас в том, что у нас все плохо и оч. плохо? А у вас все хорошо и оч. хорошо?
Я так поняла, что вы не родились в Америке, и к построению тамошней демократии не имеете никакого отношения. Так - я правильно вас поняла? - вы хвалитесь теми благами, которых не вы достигли, перед людьми, которые не по своей вине этих благ лишены?
Извините, пожалуйста, но ваше поведение кажется мне, я не подберу другого слова - мерзким.
Вы испытываете сочувствие к России и россиянам, которые (в очередной раз!) переживают сложнейший этап своей истории? Или вы пришли сюда хвалится американской демократией, как глупая барышня, хвалится аляповатым нарядом перед теми, кто одет скромнее?
Вы поймали на лжи российские новостные каналы??
То, что российские новостные каналы и те каналы, которым доверяете лично вы. дают разную информацию, еще не означает, что российские каналы лгут. Чтобы проверить правдивость любого сми - надо одно: видеть лично и знать точно. Чего ни вы, ни я не можем, не обличены достаточной компетенцией.

347, Вэл, напротив, я хочу, чтобы все были довольны. Я же сказала - пусть будет по-вашему. В Америке - всё плохо, в России - хорошо. Вот видите - я даже повторила. Что же вы возмущаетесь? Я напротив, прошу американцев с вами больше не спорить, чтобы вы остались при своем мнении и были этим счастливы. Спор-то бесплодный. А на ваш вопрос про СМИ - я знаю точно, что происходит вокруг меня, и вижу, как то же самое искажается в российскими СМИ. Поэтому я их больше не смотрю. Я также жила при СССР и вижу, как сегодняшние СМИ применяют те же самые приемы, что и советские. Достойные наследники Валентине Зорина (заработавший среди коллег-журналистов кличку "Валька-помойка"). Вы им верите? На здоровье. Я, же, в отличие от вас, не буду вас оскорблять и переходить на личности, а также приписывать вам то, чего вы не говорили.

опечатка "заработавшего кличку".

Феникс,
"Я, же, в отличие от вас, не буду вас оскорблять и переходить на личности, а также приписывать вам то, чего вы не говорили." - вот я, например, нигде не говорила, что в Америке все плохо, а в России все хорошо - вы внимательно читаете мои посты?
Пусть в Америке все хорошо, замечательно и даже чудесно, но мне то что с того, я в России живу??
Я вас спросила - какова ваша роль в споре? Чего вы хотели бы донести русским гражданам? Нам интересует один только вопрос - что нам делать, а насколько хорошо в Америке нам... по... пояс будет)))

Я не верю никаким СМИ, вообще - ни вашим, ни нашим. В задачу СМИ как-то не входит говорить людям правду - я это давно поняла. Они сообщают лишь - точку зрения. Наши - нашу, ваши - вашу. В зависимости от интересов каждой конкретной стороны.
И знаете, я ведь заметила, что мое благосостояние в сферу интересов российских или американских сми не входит...

Я тоже знаю, что происходит вокруг меня и могу видеть, как это искажается американскими сми)))) И что?
Вы знаете планы американского госдепа относительно Российской Федерации?
Ваш народ поддержал правительство в вопросах войны с Ираком и Афганистаном - как я могу быть уверена, что завтра вы не решите воевать с нашей страной?
Есть как бы СМИ, а есть - факты. Договоры по ПРО в европе, допустим - есть факт. трактовать его можно как угодно, но это - факт. Антироссийская политика ближнего нашего зарубежья, поддерживаемая вашингтоном - тоже факт... Допустим, у меня эти факты вызывают некоторую настороженность.

Хорошо, хорошо, Вэл, как вы считаете, так и замечательно. Могу вас только успокоить насчет перспективы нападения Америки. Может вы и считаете американцев тупыми, но поверьте, они не настолько идиоты, чтобы нападать на ядерную державу. Нападают на тех, от кого исходит угроза исламского терроризма, но нет пока ядерного оружия. А Россия для Америки вообще отошла на десятый план после развала СССР, в местных новостях о России почти ничего не слышно, если не считать тех пяти дней Грузинско-Осетинского конфликта. После Ирака больше всего говорят про Китай и Пакистан. Так что можете спать спокойно.

Феникс, ну успокойтесь, мы уже поняли, что вы один здесь умный и терпеливый, с сумасшедшими не связываетесь, только со всеми соглашаетесь. А по делу "они не настолько идиоты, чтобы нападать на ядерную державу". Разве Америка напала на Ирак не для того, чтобы найти там атомную бомбу? Объясните мне, неаразумной, а то я думаю, что Америка это международный жандарм, который позволяет себе военные преступления в любой точке мира. Вот что получается, когда денег много, а с совестью

плохо. Куда уж тут других учить уму-разуму. Возможно вам с президентом не повезло. Согласитесь, что ваш Буш против ВВП сильно проигрывает, про IQ я уж промолчу, об этом мы все знаем.

Никак не могу понять зачем Америке нужно нападать на Россию.

Ресурсы? Да Америка всю жизнь их покупает и не парится.

В конце концов в Ираке нефти залейся, палку в землю воткнешь и нефть сочится начинает.

В Саудах тоже отличного качества.

Территории? Своей вроде не мало, не хватит - у Канады займем.

Я конечно понимаю россиян, они спят и видят что бы их Америка завоевала, поэтому и занимаются аутотрейнингом повторяя одно и тоже в надежде что чудо свершиться и тогда они без единого выстрела в плен сдадутся. Да только этого не будет, как вашему великому сожалению вы останитесь с теми, кого "выбрали" на всю оставшуюся жизнь.

А вот Китай он совсем рядом, можно сказать через стенку и давно уже осваивает Сибирь и ДВ. Но почему то его не считают агрессором, хотя у него и ресурсов нет, и земли мало, и экономика прет так, что не угнаться.