Что происходит с душой после смерти?

"- А по какому признаку собираетесь уничтожать Вы? - Спросил Виктор.
- По признаку незаметности, - ответил Павор. - Если человек сер, незаметен, значит, его надо уничтожить.
- А кто будет определять, заметный это человек или нет?
- Бросьте, это детали. Я Вам излагаю принцип, а кто, что и как это детали.
- А чего это ради Вы связались с бургомистром? - Спросил Виктор, которому Павор надоел.
- То есть?
- На кой черт Вам этот судебный процесс? Молчите, Павор! И ведь всегда так с Вами, со сверхчеловеками. Собираетесь перепахивать мир, меньше, чем на три миллиарда трупов не согласны, а тем временем - то беспокоитесь о чинах, то от триппера лечитесь, то за малую корысть помогаете сомнительным людям обделывать темные делишки.
- Вы все-таки полегче, - сказал Павор. - Видно было, что он сбесился. - Вы же сам пьяница и бездельник...
- Во всяком случае, я не затеваю дутых политических процессов, не берусь переделывать мир.
- Да, - сказал Павор. - Вы даже на это не способны, Банев. Вы всего-навсего богема, то есть, короче говоря, подонок, дешевый фразер и *****. Вы сами не знаете, чего Вы хотите и делаете только то, что хотят от Вас. Потакаете желаниям таких же подонков, как Вы, и воображаете поэтому, что Вы потрясатель основ и свободный художник. А вы просто поганый рифмач, из тех, которые расписывают общественные сортиры.
- Все это правильно, - согласился Виктор. - Жалко только, что Вы не сказали этого раньше. Понадобилось Вас обидеть, чтобы Вы это сказали. Вот и получается, что Вы - гаденькая личность, Павор. Всего лишь один из многих. И если будут уничтожать, то и Вас уничтожат.

195 как раз существование первопричниы, импульса, давшего начало существованию, оспорить тяжело. Интересно бы присмотреться к ему внимательней -- не рогат ли он, не оборудован ли он парой копыт?

Сливовая, я верующая и я пока еще здесь никого не оскарбила, мало того, я против оскарбления и навязывания мыслей оппоненту.Я могу лишь высказывать свое мнение и ни в коем случае не пытаться внушить что то оппоненту, если до него не доходит принятая мною инфа, ему хоть кол на голове теши, он будет стоять на своем.

196 20.12.2008 16:44:39 | Анна Н. и вам спасибо.
Умение же формулироватть приходит с практикой)))
У вас все впереди)))

а их главным аргументом является, " а кто же сотворил землю" Пока получаетьсят так. Действительно пока главный аргумент - вселенная, человек такие сложные. Как они могли появиться сами по себе, без постороннего вмешательства... То есть аргументом являеться - непонимание, неспособность постичь происходяшее. Очень жаль.чтонет других весомых аргументов.

где правда, а что, я кого-то называла поименно? Я вообще, может быть, не про верующих с данной ветки речь веду. А вы сразу на свой счет принимаете, интересно, почему:) и оскОрбления.

Энка, теорий происхождения Вселенной и человека полно... можно выбрать любую и ни одна пока не может являться аргументом - все бездоказательны. Поэтому чего тут Донна Роза распинается, непонятно.

205 20.12.2008 16:50:58 | Энка, так не может быть никаких весомых аргументов.
Вы либо верите либо нет. Как правильно замечено.
"Для веры нужны основания, или можно безосновательно...?"
"Нужно. Чем больше оснований, тем меньше веры."
"Кто хочет узнать что такое вера и зачем она нужна, спросите у наперсточников они вам объяснят доходчиво, зачем вам нужна вера.
Богу от человека не нужна вера вообще.
Диаволу необходимо что бы люди в вере искали спасения.
Вот он и пришел в этот мир, для того что бы искусить и соблазнить человека верою.
Впрочем именно за этим и приходят любые мошенники."

10 мг диазепама, почему сложно? Вот я склоняюсь к мысли, что первопричиной существования является эволюционный скачок. И что дальше? Мое мнение так же бездоказательно как "мир создал бог . мир создал дьявол".

Хрюн)) Стругацкие:)) когда уже кино выйдет, правда, думаю что выдет лажа какая-то...

Но сдругой стороны нет ни одного народа на земле, которому не было бы известно слово бог. Любые самые примитивные культуры верят в дух, духов. душу... Даже если они не сообшаються между собой. Вот это меня вгоняет в ступор, не могу объяснить этого сама себе.

206 Еще меня всегда "радовала" реакция верующих: они агрессивны и начинают пророчить всякие ужасы, что неверующие заболеют и умрут в мучениях.

Не Ваши ли это слова, я просто слово агрессия сопоставила с понятием оскарбления.

Извините, удаляюсь на время

Пойду я уже. А вообще не расстраивайтесь, Энка. Когда-то считалось, что дождь идет от того, что боги насылают. А теперь ученые знают про круговорот воды и осадки всё. Когда-т солнце отождествяли с божествами, тут и Ярило, и Сварог, и египетские и кого только нет. Сейчас же мы про солнце знаем много - благодаря ученым и прогрессу мысли. Когда-нибудь найдут и причину существования нашего мира, его зарождения. Вот и колладйеры уже построили. Усё нам будет.

"Скажите, а почему вера - это Христос? Почему не Будда и не Мухаммад?
И, что такое Дух животворящий, который в Вас втекает? Слова говорите, а что за ними стоит - ни малейшего представления не имеете.
Я Вам секрет открою, ничего в Вас не втекает, кроме психосоматических реакций."

напоследок для где правда: ну и что дальше? Да, я утверждаю, чот я сталкивалась в жизни с верующими, которые вели себя так, как описано в моем посте. При чем тут вы? Вы приняли это на свой счет - видимо, у вас имеются основания :)

210 20.12.2008 16:59:35 | Сливовая, боюсь, что вы правы.
Крайне редко экранизация не уступает в качестве или уступает но немного

"Вера √ это доверие кому-то или чему-то, полная и абсолютная уверенность в том, что что-то, чего нельзя видеть глазами √ существует, или что-то ожидаемое обязательно произойдет.
Вера √ это неотъемлемая часть психики любого человека. Человек был создан для того, чтобы верить и доверять. Кому и чему √ он выбирает сам. Каждый человек во что-то верит.
Человек использует веру каждый день. Например, садясь в самолет, вы верите, что человек, сидящий за штурвалом, на самом деле пилот и что он умеет водить самолет, он здоров, адекватен и способен перевезти вас туда, куда вам нужно. Вы не проверяете его документы и не проводите ему медосмотр. Вы верите, что с ним все в порядке.
Большинство людей верят в то, что они единственно абсолютно правы во всех своих мнениях, основанных на своем субъективном опыте. С этим ни у кого не возникает никаких проблем. Но когда человек выбирает поверить Богу, т.е. доверить Ему свою жизнь и верить в то, что только Бог единственно прав в Своем мнении; и когда человек начинает соотносить свой субъективный опыт с Его словом, тогда у некоторых людей почему-то все встает на дыбы. Почему?
Он такой же верующий, как и все остальные. Более того, нужно намного меньше веры, чтобы поверить в то, что вселенную создал Бог, чем в то, что сначала было ничто, потом это ничто взорвалось, потом из капли воды вылезла амеба, начала быстро-быстро плавать, у нее выросли плавники, потом она сказала:ходить хочу, вылезла на сушу, начала бегать, плавники превратились в ноги и покрылись шерстью, она увидела банан, подпрыгнула, упала с дерева, у нее отвалился хвост, банан упал ей на голову, и она превратилась в человека. Сколько нужно веры, чтобы поверить в этот, с позволения сказать, бред?"

финальная цитата - цитата дня:
"что больше всего мне нравится в верующих - их культура общения"

всем пока

209 эволюционный скачок чего и куда? А главное -- откуда. Не было жизини, и потом появлиась. И не просто появилась, это было бы полбеды, а сразу со стремлением к бессмертию (на существовании такого стремления основывается теория эволюции).

Такая же история и со вселенной. Можно открывать сколько угодно элементарных частиц и описывать правила их взамодействия, но вопрос о том, кто установил эти правила останется открытым.

Как мне кажется, это ясно говорит о существовании первопричины и с естетвеннонаучной точки зрения.

219 20.12.2008 17:06:59 | 10 мг диазепама

"- Смотри, как у нас забавно получается, - сказал он. - Казалось бы, два часа назад обо всем договорились: неважно, какая сила на вас действует, важно - как вести себя под давлением. Но вот я вижу, что ты об этом совершенно не
думаешь, ты упорно, снова и снова возвращаешься к попыткам идентифицировать эту силу. И при этом упорно возвращаешься к гипотезе сверхцивилизации. Ты даже готов забыть и уже забыл собственные свои маленькие возражения против этой гипотезы. И я в общем понимаю, почему это с тобой происходит. Где-то в
подсознании у тебя сидит идейка, что любая сверхцивилизация - это все-таки цивилизация, а две цивилизации всегда сумеют между собой как-то договориться, найти некий компромисс, накормить волков и сохранить овец... И уж в самом худшем случае - сладко покориться этой враждебной, но импозантной силе, благородно отступить перед противником, достойным победы, а там - чем черт не шутит! - Может быть и получить награду за свою разумную покорность... Не выкатывай, пожалуйста, на меня глаза. Я ведь говорю: это у тебя в подсознании. И разве только у тебя? Это же очень, очень человеческое. От бога отказались, но на своих собственных ногах, без опоры, без какого-нибудь костыля стоять еще не умеем. А придется! Придется научиться. Потому что у вас, в вашем положении не только друзей нет. Вы до такой степени одиноки, что у вас и врага нет! Вот чего вы никак не хотите понять."

"

У меня и на самом деле было ощущение, что я - генерал разбитой армии и брожу под градом ядер в поисках генерала-победителя, чтобы отдать ему шпагу. И при этом меня не столько угнетает само поражение, сколько то проклятое обстоятельство, что я никак не могу найти этого супостата.
- Как же так - нет врага? - Сказал я наконец. - Кому-то ведь все это понадобилось!
- А кому понадобилось, - с этакой ленцой произнес Вечеровский, - чтобы вблизи поверхности земли камень падал с ускорением в девять и восемьдесят один?
- Не понимаю, - сказал я.
- Но ведь он падает именно так?
- Да...
- И сверхцивилизацию ты сюда не притягиваешь за уши? Чтобы обьяснить этот факт...
- Подожди... При чем здесь...
- Кому же все-таки понадобилось, чтобы камень падал именно с таким ускорением? Кому?
Я налил себе чаю. В общем-то мне как будто оставалось сложить два и два, но я все равно ничего не понимал.
- Ты хочешь сказать, что мы имеем дело с каким-то стихийным бедствием, что ли? С явлением природы?
- Если угодно, - сказал вечеровский."

Кому же все-таки понадобилось, чтобы камень падал именно с таким ускорением? Кому?

10 мг диазепама, а чем теория большого взрыва хуже теории о том, что бог создал мир? Я вот не понимаю этого. Для меня и та, и другая одинаково сомнительна.

Я на основании некоторых прочитанных вещей склоняюсь все же (точнее, не склоняюсь, а симпатизирую) теории о том, что хаос есть первопрричина всего. библия тоже пишет , что вначале, мол, был хаос. там у них потом бог появляется, а у ученых - броуновское движение молекул.

А откуда хаос взялся, по библии? Что было до хаоса? Не дает нам ни наука, ни религия ответов на эти вопросы. Или я неправа?

Хрюн, может хватит тут гигабайты копипастить? не пора ли свои мысли изложить? И по возможности покороче. Краткость, она, знаете ли, сестра таланта

стремление к бессмертию - это, имхо, просто страх. Свойство организма, так сказать. Бояться уничтожения.

"...Для меня и та, и другая одинаково сомнительна.." Ну разумеется. Вы же не физик. Физики же, знаете ли, больше доверяют уравнениям Эйнштейна, чем церковным бредням

"...Что было до хаоса? Не дает нам ни наука, ни религия ответов на эти вопросы. Или я неправа?..." Ну конечно неправы. Для вас это новость?

226 Не важно каким словом это назвать, главное, что это есть. Ну можно сказать что амеба боится смерти, если тебе слово "страх" нравится больше.

Так случилось что я и в астрале побывал и смерть клиническая и жизни прошлые знаю свои и даже почему и зачем я тут.одного не могу понять откуда в людях столько неверия и скепсиса.если кто то хочет испытать и узнать-просите и дано вам будет. и вы ни чего не потеряете ,кроме своего эгоизма и неверия.и в Бога можете не верить-это ваше право.но что я знаю-это то что на небесах ни кто не сидит и вас не судит.попав туда ,судья -это вы сами себе и врать там нельзя -вы как на ладни.полностью открыты.попробуйте и в этом воплощении ни смотря ни на что быть открытым и в голове всегда стараться держать добрые и светлые мысли.создав такое поле вокруг-все меняется. и сразу ощущаешь ,что создатель -это мы все.-мы его атомы и молекулы,а значит и он сам.а разве в вашем теле атомы бунтуют и плюют в вас.?что вы отдадите тут из сердца- в тот мир после и попадете.ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТ ПОДОБНОЕ.думайте с ЛЮБОВЬЮ и ВЕРЬТЕ В КРАСОТУ ВСЕГО и будте БЛАГОДАРНЫ и ТЕРПЕЛИВЫ.....и еще я понял побывав там-это то ,что своих не бросают.

не мечите бисера перед свиньями (с) Евангелие

ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТ ПОДОБНОЕ.думайте с ЛЮБОВЬЮ и ВЕРЬТЕ В КРАСОТУ ВСЕГО и будте БЛАГОДАРНЫ и ТЕРПЕЛИВЫ.....и еще я понял побывав там-это то ,что своих не бросают.

230 Очень согласна.А что значит "понял что своих не бросают"?можно поподробней?

231 всем нужно нести слово Божие

215 Сливовая, приняла на свой счет, потому что вы обобщили слово "верующие", имеет место принять на свой счет, как вы думаете?Я прошу, отвечайте за свои слова, мы здесь все в здравом уме.

Так куда душа попадает?

Во сырую землю

И там исчезает, пожираемая червями, как ставший уже бесполезным носитель информации без соответствующего привода

в общем, верно, ЗЕТ, кто-то вернется в глину, кто-то родится вторично и навсегда.

237 каждому по вере его

каждый попадет в мир вибрациям которого ты соответствуешь.думаешь и желаешь вожделения-притянешься туда,думаешь как провославный-то получи мысле форму христианского мира,думаешь что все козлы и тебе бедному жизни не дают-нижние миры астрала ждут тебя.вот о чем речь.почему наркоманы и алкаши не вверх уходят ,а тут же или ниже нашего мира бродят ,то в виде призраков ,то воплощаются в мирах грубее нашего. мой опыт в астрале был не большой.но этого мне было достаточно.боли физической там нет.а вот боль душевная-это тяжелее умноженная в 1000 раз.хотя и счастье тоже умноженно еще больше.после этого я и стал думать и относится ко всему происходящему более душевно.да и не зримо думать о проходящем мимо с теплом как о родном-это прекрасный опыт.попробуйте.или хотя бы понаблюдайте в течении дня какие мысли вы ловите и генерируете-это и будете истинный вы.и врать себе хорошему не придется

Евгений, вы после клинической смерти?А почему же боль душевная помноженная на 1000, это как Вы объясните?

по поводу своих.если долго в голове держать просьбу увидеть и пообщаться с ангелом -хранителем или гидом.все по разному называют.то непременно -это произойдет.я так год получал подсказки во сне.голос был за спиной и как я не пытался его увидеть я не мог.но ощущал присутствие и поддержку.период был трудный.я стоял меж жизнью и смертью.вернее той другой жизнью.но мне нужно еще тут проработать нижние центры.я выбрал остаться -хотя мне сказали дату ухода.но дали выбор.и когда мне уже было очень трудно-этот голос давал пару тройку советов и благодаря этому я выдержал.он не утешал.а пояснял-что болезнь -это очищение духа,думай что прорвешься и сам встанешь и другим поможешь.а главное ,не суетись,верь и главное делись с другими-не можешь словом и делом.тогда мыслями.а то что мысли реальны я в этом в астрале убедился.не успеешь подумать.а это произошло-скорость поражает.

А в астрал ты сознательно попал или внезапно?

не успеешь подумать.а это произошло-скорость поражает.

КЛАСС!

еще мне любопытной ответь, страх ощущал?

Евгений, расскажите еше, что можете о хотите о знаниях, полученних после клин. смерти.

У меня бил опит, не клинической смерти, далеко, даже рядом не стоял, но оставил огромное впечатление, хотя знаний я никаких не винесла оттуда.

но вот читаю даже здесь, на етом ф оруме - многие пишут - ничего не било, как телевизор виключили.

Евгений, а ви до етих собитий верили в бессмертие Души?

Там нет тела физического.только тонкое.я ощущал не свою боль,а тех кто находился тут же во дворе больничного комплекса.много их там бродит.мне было оооочень больно-я пытался некоторым из них подсказать что рядом церковь идите туда.там помогут.но эти бывшие люди были в таком ступоре что продолжали оставаться .кто у морга.кто не далеко от палат.а ОГРОМНОЕ счастье ощущал когда встречал близкую по духу душу-это не передать.в незнакомых я узнавал близких людей и тянулся к ним.кого поддержать .а с кем просто был рад поообщаться.

А те души, коорие в ступоре... они при жизни били материалистами?

в астрал полез осознанно.хотел соеденить мое сознание тут и то которое там.но год не получалось ,хотя практиковался каждый день.тогда читал Роберта Монро путешествие вне тела-3 книги.и располагал звуками выхода его института.но выйти не смог.а вышел после того как попал на экскурсию в монастырь.я в жизни столько не плакал.фрески в стиле васнецова-это самы прекрасный стиль по человечности и они умирали.а я ощущал как это больно.а ночью-вернее часа в 4 утра услышал голос.мол готов -выходи.ну я и рванул спирально вверх.благо все это уже выучил и освоил из книги.ну а дальше.дальше уже многое что было...

А те души, коорие в ступоре... они при жизни били материалистами?

Возможно, просто и представители духовного мира могут быть в замешательстве, хотя материалистам это вынести труднее...

248 Евгений, скажите, с чего Вы все это начали, что послужило толчком?А вот для тех кто хочет начать, с чего им удобнее всего это сделать?И не опасен ли выход из тела для головного мозга, не может ли он стереть инфу?