Есть у меня одна знакомая, она не работает. И она мне периодически доказывает, что я растрачиваю своё время силы и жизнь на работу на дядю, а ей все подруги завидуют(я лично вижу в этом подтекст, что …
Маня, Вы, похоже, единственный человек из неработающих на ветке, кто имеет чувство собственного достоинства и может вразумительно объяснить, и тем, и другим, что домохозяйство - это не только фитнесс, салоны и потряхивание брюликами, купленными на мужнины деньги, перед теми,кто выбивается порой из сил,чтобы осилиь престижную платную школу для ребенка... ( я уж не говорю о тех, кто вообще в силу каких либо обстоятельств, вынужден рассчитывать в этой жизни только на себя.
92 года маразма, это чтоб тебе понятно было о чем речь.
А корни у меня действительно дворянские - ты угадала и моя семья серьезно пострадала от таких кухаркиных детей как ты. Благодаренье Б-у я и вся моя давно живем в Европе.
752, Вы замужем? и ,простите, сколько Вам лет? Кроме корней у Вас есть что-нибудь, чем Вы отличаетесь от других, равных Вам?
удивляюсь, ещё, будьде так любезны, Ваше Сительство,проведите ликбез: в Европе женщины на днях перестали работать и строить карьеру (я не в курсе последних новостей на эту тему), там теперь модно выскочить замуж лет в 18 и предаться всем радостям жизни на деньги пролетарского быдла, которое содержит дворянство????
Почитайте Чехова, посмотрите фильм Михалкова "Неоконченная пьесса для механического пианино" (это к теме о пролетарских кухаркиных детях и быдле)
92 года Вы уже заговариваться начали, судя по посту 754. Подите, поспите, отдохните. А то у вас уже перебор с форумом, нельзя же так серьезно все воспринимать!
17.12.2008 09:16:13 | Гость К
Спасибо за совет. Вы очень любезны. Тема очень интересна... Спать в такое время суток нехочу, вдруг что интересное пропущу... А мнения все интересны, потому, что, как писала уже выше, могу позволить себе успешно совмещать работу и домохозяйство.
92 года маразма, в Европе есть женщины которые работают и есть те которые не работают - представь себе и такое бывает! Каждый живет как ему нравится. И никто с пеной у рта не доказывает окружающим , что его жизненный выбор единственно правильный. А еще расскажу тебе один секрет - люди изначально не равны, всеобщее равенство большевики придумали на немецкие деньги, когда Россию продавали.
А что у меня есть и сколько мне лет не твое дело. Твое дело на пайку зарабатывать, милочка.
Твое дело на пайку зарабатывать, милочка.
А твоё дело???
Мои дела тебя не касаются - займись своей жизнью.
Снобизм, снобизм, снобизм. Идаже объяснить его нечем. Злобное шипение... Отчего? Вроде бы при отсутствии необходимости "зарабатывать себе на пайку" ( к чему-то стремиться и чего-то добиваться, реализовывать свои возможности), человек должен быть магким, расслабленным и довольным собственной жизнью...
"Пайка" - какой высокий слог - удивляюсь, Вы не из СИЗО пишите???
я не понимаю чего спорить. Женщины не должны жить на износ. На нас двойная нагрузка.
Я вынуждена работать , иначе не выжить.
Хочется житейской размеренности и душевного покоя.
Я рада за женщин , которые могут себе позволить жить в свое удовольствие, что они свободны от обстоятельств.
и это придуманный миф, что неработающая женщина глупеет. Все зависит от духовной наполненности человека .
Слово "пайка" я знаю от деда, который провел в лагерях в общей сложности 23 года и на за преступления, а лишь за "корни" - тобой так презираемые. Я знаю это слово как потомок "врага народа".
764, я искренне сочувствую. Но за что такая агрессивность и неневисть к работающим? В те времена пострадали не только люди дворянского происхождения..
а лишь за "корни" - тобой так презираемые.
Почему Вы мне всё время тыкаете, и с чего вы взяли, что я презираю чьи-то корни.. Мне показалось, что это Вы презираете мои, даже ничего о них не зная....
Блин, вот меня поражает просто, ну как так можно с пеной у рта доказывать другим, как им лучше жить?! Ну не хочет человек работать, может себе это позволить - ну и славно, порадуйтесь за него. Хочет пахать круглосуточно - да ради бога! Есть люди по натуре домоседы, готовы дома всю жизнь просидеть и им не скучно. А есть наоборот, очень активные. Я вот не понимаю как можно не работать если ты не в декрете, не болеешь и не растишь грудного ребенка. А другим по кайфу. Ну и пусть.
Лишь бы не голодали и не скитались.
Нет, ненависти к работающим у меня нет, а разве я говорила, что не работаю? Мне не нравится когда кто-либо присваивает себе монополию на единственно правильное мнение, идеологию. Я за терпимость и понимание. Такие споры, как на этой ветке, очень характерны для общества пропитанного коммунистической идеологией. "Кто не с нами - тот против нас". Я против всеобщего равенства, т.к. это химера придуманна большевиками. Все люди разные, если бы это было иначе общество не развивалось бы.
767, согласна с Вами. Вопрос не в том кто работает, кто нет.Вопрос в желании навязать свою точку зрения остальным. Причем, с обеих сторон. Ещё вопрос в зависти... Человек завидующий, завидовать будет всегда, зависть это болезнь, по-болльшей части женская. Не работаешь? - а.хороше тебе. Работаешь - мда ,везет. Любишь свою работу - не бывает... Хорошая домохозяйка и мать - брехня, на диване валяешься.......
А что на вы разговаривать с "кухаркиными детьми"?))))) Ты мне не интересна и твои корни и подавно.
17.12.2008 10:49:43 | удивляюсь [689094385],,,,
А Вы не заметили, что на этой ветке обе стороны хороши... Первые страницы я пыталась, объяснить...свою точку зрения. Потом уже пришлось отбиваться. За ник мой зацепиться легко, я его не скрываю. А вот спрятаться под таинственным "гость" и написать гадкую анонимку, обозвать всех работающих женщин ломовыми лошадьми с мужьями - алкоголиками и детьми - преступниками - это ведь очень просто....
17.12.2008 10:57:00 | удивляюсь [689094385]
А что на вы разговаривать с "кухаркиными детьми"?))))) Ты мне не интересна и твои корни и подавно.
Глупо.
Да все стороны хороши - но Вы всех победили! Браво!!!
17.12.2008 11:06:50 | удивляюсь [689094385]
Да все стороны хороши - но Вы всех победили! Браво!!!
Что поделать, сила интеллекта.... Умею мыслить не однобоко.
745. Ну почему "если хочешь работать - не надо иметь семью"? Женщины в цивилизованных странах и работают, и имеют семьи. Кстати, мужья их уважают больше, чем у нас:) Семья - это тоже работа, да. Но почему-то работой не считается. И, соответственно, не оплачивается. Таким образом, если вы работаете или имеете свой бизнес, то вы можете быть материально самостоятельными (знаю многих женщин, кто получает очень хорошо). В то время как если вы сидите дома, вы зависите от мужа. А жизнь длинная, кто знает, как могут сложиться отношения. Когда вы самостоятельны. вы можете позволить себе роскошь иметь гордость и чувство собственного достоинства и послать неверного мужа куда подальше... в то время как если вы зависимы, то вам ничего больше не остается, как проявлять "женскую мудрость" и терпеть "во имя семьи" любое его поведение. Зависимость, одним словом. Не знаю, по-моему, это унизительно:)
768, я тоже против монополии на единственно правильное мнение. Но большинство не работающих настаивают, что работающие якобы им завидуют. Видимо, это то, чего они хотели бы:)
"""большинство не работающих настаивают, что работающие якобы им завидуют."""
одна-две дуры сказали, теперь под них ровняют всех неработающих женщин.
Да если человек завистлив, так он будет завидовать всем и во всем. Неважно по какому поводу - машину новую купила, муж красивый-умный-порядочный, дети-ангелы, дома все хорошо, образование хорошее, карьера успешная, загородный дом построила или щенка завела... У нас на работе девочка такая, всем подряд завидует по любому поводу, но она этого и не скрывает... А жить это мешает прежде всего ей:(
17.12.2008 11:58:23 | Let's go to Maldives [2507745313]
Но ещё интересен и тот факт, что завидующие редко скажут, хорошо тебе, мне бы так... Скорее и охотнее они обгадят то, чему завидуют...
Написали-то. Одно хочу исправить - Синдром Дауна (трисомия по 21-й хромосоме) и олигофрения - разные заболевания. Отставание в умственном развитии и там и там есть (у даунов иногда нет), но причины разные.
17.12.2008 12:02:03 | DrVivisector [1566258038]
1.А Ваша точка зрения на проблему...???
2.Даун - заболеваниенаследственное, олигофрения - врожденное, маразм - приобретённое, поясните - сочетания возможны???
1. А мою точку зрения я ясно изложила на 13-14 страницах :)
2. Знаете, мне сложно сказать. У меня все-таки диплом биолога, а не врача. Маразм, думаю, возможен в любом случае - он же возникает вследствие угасания мозговой активности. А монголизм и олигофрения...хм..думаю, если бы такое было, то в этом никак нельзя было бы убедиться.
17.12.2008 12:10:23 | DrVivisector [1566258038]
Да, почитала...
Вовремя Вы оттуда слились...
Мне вот интересно, женщины, которые не работают и живут на средства мужа / друга, они родителям своим вообще помогают как-то, или им пофиг вообще на предков - типа пусть на пенсию живут как хотят...
Короче, дамы, хоре ругаться:-))) Никто никому не завидует, про отдельных личностей не говорим. Зависть чувство нехорошее, неконструктивное, несозидающее, поэтому ну его.
Кто хочет, тот работает, кто не хочет и у кого есть возможность не работать нет. Я не работаю, только у меня, девушки, меньше времени чем у вас, почему то я не могу себе позволить просиживать на форуме несколько часов. Если вы так работаете, то работа это чисто символическая. Когда я работала, у меня не было времени пробежаться по форуму, отправить посты в несколько тем и уж тем более не было желания вечером сидеть у компьютера, это были те несколько часов, которые я могла провести вместе с мужем, впрочем и сейчас ничего не изменилось, мы вечером также валяемся вместе:-))) Если взять неделю среднестатистическую неделю, то несколько часов в день из неё выпадают автоматически, потому что меня в это время нет дома, наших детей вместо меня никто по кружкам и секциям развозить не будет. Потом надо принять к сведению, что у одного ребенка проблемы со здоровьем, ребенок часто находится под моим присмотром.
92 маразма, вы живёте в другой действительности, поэтому судить жизнь европейских женщин не можете. Возьмем среднестатистическую семью: муж, жена, двое детей. Муж работает полный день, жена обычно несколько часов в день. Здесь совершенно другой образ жизни. В детей много вкладывают много времени, внимания. А если ещё принять во внимание, что у многих свои дома, и естественно сад, за которым нужен постоянный уход можно смело убирать ещё количество времени, которое назвать трудно, это варьирует от размера площади, времени года. И дома эти обычно записаны на обоих супругов, так что не волнуйтесь, без штанов никто не останется. У нас например половина дома на меня записана, т.е. один этаж и ещё цокольный, который можно растроить и сделать отдельную квартиру. Я дама практичная, мне чуть больше тридцати, однако на всякий случай я подстраховалась, если сейчас со мной что нибудь случится, то ни у мужа, ни у детей не будет проблем в материальном плане, у меня впрочем тоже муж тоже ответственный человек. Про пенсию кстати, вы в курсе, что супруга получает процент пенсии мужа, если с ним что нибудь случится, в зависимости от количества прожитых лет, даже если они развелись. Вы эту реальность не знаете, поэтому вам судить трудно и вы необъективны, пугаете разводами, потерей кормильца, кстати когда у мужа была авария и он был долго на больничном, который оплачивался я работала 8 дней в месяц и получала 200 марок в день. Так что можете не волноваться с голода никто не умрет, у детей просить не будет. Мы сами стараемся им оставить побольше денег, а вы говорите детей оббирать.
Блин, да не Я это говорю, Вы что читать не умеете? Написала, же что говорят МНЕ, и с обеих сторон. Ну, есть у меня любимое дело, котрому я посвящаю несколько часов в день, ну зарабатываю я кой-какие деньжатки. Неработающие говорят: Ахх да, тебе ж с нами некогда поболтать в кафешке ( это те с кем я вместе в родительском комитете в школе, почему так решили, не знаю). Работающие говорят: да... хотела бы я иметь такую работку, мужем купленную, что б от домашних дел сбежать... (говорить что у мужу не брала ни на аренду ни на аппаратуру - бесполезно, а доказывать, что в доме все в порядке вообще даже уже и не пытаюсь)
Вопрос не в работе , а в банальной, женской зависти.
785, так лучше на форуме "за зарплату" сидеть чем бесплатно ;-)))
92 года м., не переживайте никто Вам не завидует. ))) Зря Вы так распетушились, даже жалко Вас стало. Верю, верю, что у Вас все хорошо. Успокойтесь и сосредоточтесь на работе, а то уволят.
Уволить меня не может никто , кроме меня самой. А Вы что, теперь и меня на Вы называть решили, или опечаточка вышла...
92 года, ну нравится вам, пожалуйста, каждый строит свою жизнь так как он может, как он считает нужным, не всегда правда, ну это тема для другого разговора. Я лично вам не завидую, я живу так как хочу, вы тоже. Просто дом, дети занимают много времени. Я вот остановилась временно потому что мы в наш дом вкладывали огромное количества труда и времени, что в принципе оправдалось, хороший получился:-))) Ну и дети естественно, тут я тоже вижу результаты своей каждодневной работы, муж кстати тоже. Мне вот лично непонятно как это брать у мужа, у нас всё общее и счёт и дом. Я не считаю себя проституткой, мы оба работаем на благо нашей семьи, вкладываем посильную лепту. Если будет туго, мне придется ущемить своё семейство во времени.
788, не знаю мне такая точка зрения не по душе. Во первых у нас за форумы тебе никто платить не будет, во вторых я так не могу. Я очень ответственный человек и если чем то занимаюсь, что выполняю это на все 100. У вас только видимость работы получается, но это не мои проблемы. Ладно, девочки, я пойду займусь общественно-полезными делами, а то мне скоро уезжать, а я тут сижу, дурью маюсь. Не ругайтесь, по возможности:-)))
464 15.12.2008 11:24:51 | Игла [3397463339]
Всегда, во времена, когда еще в природе существовали графы и прочие дворяне, работа считалась уделом плебеев. А дамы благородные весь день занимались искусствами, музыкой, пением, рисованием, ходили на прогулки, занимались с детьми - это кому было не лень и кто детей любил - , те, кто любил бедных, помогал бедным...и что тут плохого? Где написано, что женщина должна тоже пахать нарвне с мужчиной, а потом еще дома у плиты стоять? В гражданском кодексе СССР? А где он, тот СССР? Поэтому-то на ветках навроде этой все и бесятся, что видят в неработающих этаких дореволюционных "барынь", а себя подсознательно чувствуют плебеями..пролетариями, которые в пролете....сознайтесь, это ведь так? Стремление пахать у большинства советских людей в крови. Вроде не хочется, ненавидишь эту работу, а надо! Эх, пролетарии вы несчастные, советская власть уже 30 лет как закончилась, а вы все живете теми же понятиями! Лучше учитесь у Запада: живи сам и дай жить другому! А не осуждать и обсуждать, почему я работаю, а Мариванна нет. Фу, бабки базарные, колхоз!
Это как Вам??
искусствами, музыкой, пением, рисованием, ходили на прогулки, занимались с детьми - это кому было не лень
Что-то мало понятна цель бытия..........
Ладно, за сим прощаюсь. Всем удачи и побольше позитивных мыслей!!!
Let's go to Maldives, я свою мать содержу. С отцом у меня равно как и у мамы не очень хорошие отношения. Он фактически предал нашу семью, в частности маму, да впрочем и меня своими действиями, поэтому я на него ни копейки не потрачу.
В любом случае мне по фиг кто как относится что я живу не на свои деньги. Мне хорошо и ладно. Припрет пойду работать- было бы желание. А пока и дома неплохо кормят. ;)
17.12.2008 10:36:44 | mane4ka [3802850724]
Одна с грудным ребенком ребенком и без работы!!!!!
В избранное | Добавить в блог
Деовчки пишу потому что не знаю что делать!!!Может вы советы дадите!!!
Муж у шел, бросил на с дочкой, я не работаю, да и не работала до беремнности!Доченьке 5 месяцев!!!Не знаю как жить дальше, что делать!!!!хочется всё время плакать!!!сил нет!!!да скажите вы, вы не одна, у вас есть дочка, но очень тяжело, физически, морально, материально!!!!Родители помогают, но мне не удобно перед ними!!!А муж ушел потому что сказал что емй всё надоело!!!он после рождения ребенка перестал ценить меня, да и многое в жизни!он понимает что я от него завишу, что никуда не денусь с грудным ребенком и поэтому позволял себе очень много нехороших вещей в мой адрес!!!и оскорбления и мог ударить, когда мне было плохо и я плакала, он смотрел на меня, и у меня было такое ощущение что он радуется!!!очень тяжело!что делать?как жить дальше?я не хочу жить на обеспечении у родителей!но и работать не могу пойти!!!
Посоветуйте девушке... Российская действительность....
795: Щас вам скажут, что "мужей правильно выбирать надо" :)
От себя скажу, что такое видела несколько раз. И от грудных детей уходили, и от 3-7-летних. До этого были чудесные отношения, да. А потом появилась другая тетка, и жена с ребенком стали чужими. Теперь эти женщины тянут на себе семью. Хорошо, что работа у них есть и работать они умеют.
92 года маразма. , я уже даво пришла к выводу, что многие кто оказываются вот в такой ситуации что вы привели, просто ленивы по природе- хотят много и сразу. При желании работу всегда можно найти, пусть не супер пупер престижную и не на миллионный заработок, но на нормальную жизнь без нищества всегда хватит. А сопли эти, вопли все просто от лени, значит человек сам не хочет.
797: Думаю, что вы правы. Сама нытиков не люблю.
По роду своей профессии, работаю с женщинами... Сколько этих историй... Автор на той ветке молоденькая девушка и у неё все впереди...
А горе может случмться и в 40, и в 50.... Столько боли, из-за однажды неправильно сделанного выбора. У кого-то хоть пенсия есть, а кто-то из гордости не берёт денег у предателя, а работу найти в возрасте - вообще большущая проблема... это - реальность, а не розовые сказочки, о том,что надо правильно мужа выбирать...
92 года маразма, да можно найти работу. Вопрос в том что те же женщины в 50-60 лет не хотят идти на то что есть на рынке. Как же так она всю жизнь была супер пупер с докторской и ученой степенью и пойдет письма и телеграммы на почту отбивать или по хозяйству кому помогать. А пенсия, что пенсия. Толку от нее ноль. Сейчас за квартиру больше платишь чем размер пенсии.