Люди бывшие изгоями(в школе,детском саду,институте).Как у вас сложилась дальнейшая жизнь???

О, я тоже выскажусь. До 9-го класса училась в престижной школе, но в на редкость разношерстном классе. класса до 5-го училась средне, а потом резко выпрыгнула в отличницы и группа девочек-ботанов увидела во мне вечного посягателя на их лавры любимиц. Класс делился на пацифистов, гиперсексуальных девочек, дочек наших учителей, и пацанскую компанию, в которой верховодили нагло-богатые. Как ни странно, при постоянной вражде, эти все группки между собой неплохо контактировали по части "а кого б нам сегодня отмочить еще?". Как раз в то время мои учебные успехи стали особо яркими, учителя стали выгораживать и ставить в пример остальным, а на переменах начинался кошмар... С их стороны травля варьировалась от настраивания ведомых одноклассников на игнорирование меня, в раздевалках были драки, скандалы с подкидыванием записок, карикатуры и т.д. Скажу, правда, что у нас было еще несколько человек, которым доставалось еще больше. Причем все они были адекватны, нормальной внешности, добрые ребята. Особо низко издевались над парнем из малообеспеченной семьи. Помню, на 14-е февраля прислали ему единственую открытку. Он ее открывает и видит надпись : "А что ты тут хотел увидеть,*****?" Закончилось тем, что все изгои разошлись по другим школам. Я перешла в лучшую школу города, парень тот - в художественную гимназию, кто-то уехал в Европу. Вспоминать все это мерзко, но я не держу зла на агрессоров - ведь благодаря их нападкам я научилась расчитывать только на себя, отставивать мнение, кр4, пропиталась нон-конформизмом. Самое необычное, что с одной из самых ярых травилок мы сейчас крепко дружим и она мне при встречах под винчик кается за прошлое. Я ей верю.

А я в школе был лохпедом, а в институте был опущенной петушилой. Когда начинал молодость в институте, со мной в группе оказался мальчик со школы, где надо мной издевались, он всем рассказал, кем "на самом деле" я являюсь, и надо мной стали издеваться все 30 человек. Было очень жестоко. Но я пронес свой крест до конца. Но они не перестали меня мучить, они продолжают мучить мое тело через болячки, которые я приобрел за годы МУЧЕБЫ. Такие случаи как у меня встречаются один раз в тысячу лет, наверное я - второе пришествие Иисуса Христа.

Сейчас не здороваю ни с кем - ни с института, ни со школы - просто смотрю прямо не реагирую.

У меня нет друзей, зато целое полчище врагов. Я понимаю это слово - враги - как те, кто готов и по прошествию многих лет подойти к тебе и хладнокровно вонзить в тебя нож. У них садизм такой: жажда крови, смерти другого человека.

Но всех их я проклял - на каждого я поставил свечку за упокой в церкви, им я желаю только смерти. Это мои убийцы.

Кстати, изгоям жизненно необходимо заниматься чем-нибудь, кроме того, что объединяет коллектив, в котором их гнобят. Если это класс, то изгоя ОБЯЗАН заниматься спортом, ходить в театральную студию, музыкалку и т.д. Эта "вторая жизнь" не только отвлекает от негатива в основном коллективе, но и дает ощущение, что ты а) продвинутее обидчиков б) тебе есть, чем заняться, кроме как шпынять непохожих на тебя, в) у тебя есть какая-то основа, достижения и прочее, что заставляет тебя ощущать свою успешность и спокойно выдерживать провокации.

Я в основном книги читал. Вся молодость прошла в книгах.

Я не знаю, что такое ночные клубы, отдах на даче, на речке, вообще дикарь.

В общем депрессия одна, мгла.

Была интровертом, боялась общаться. Была толстой девочкой с русой косой и в очках. Много читала. Сейчас худенькая, рыженькая, журналистка в известной газете. Правда, побочный эффект - стала жуткой стервой и ненавижу тех, с кем приветливо болтаю...

ПС. Да, куча друзей, МЧ. И все они время от времени недоумевают: у тебя все хорошо. что ты злая такая?)))

согласна с 156. на родителях - немалая часть вины. потому что родителей дети-изгои устраивают: скромные, тихие, предсказуемые, начитанные. бывает еще, что родители слишком заняты своими проблемами, что по каким-то причинам не хотят замечать, что у ребенка не все в порядке. недавно лечила зуб. стоматолог сказала. что у меня неправильный прикус и что исправлять его надо было лет в 14. посоветовала внимательно следить за своими детьми в этом возрасте. честное слово, буду! чтоб у них прикус правильный был. в широком смысле.

мою старшую сестру травили в школе, она старше, но я всегда к ней относилась и отношусь как к младшей, потому что она такая беззащитная и скромная. Тоже думаю, что виноваты родители во многом. У меня же было наоборот, зная, как это больно, я как будто назло всегда дружила в классе с очередным изгоем, и сцеплялась с каждым, кто хоть как-то пытался обидеть. Поэтому меня не любили и боялись. Думаю, это лучше, чем травля, но тоже мало приятного. Мать прилепила мне роль мстительницы, после очередного скандала с каким-нибудь мальчиком из класса, который пытался кого-то обидеть, она говорила "ну хоть ты отомстишь за свою сестру!" У меня были подруги в классе, и все они удивлялись как я могу дружить с той девочкой, которую не любил никто в нашем классе. И ведь знаете, я сейчас сама удивляюсь этому. Ведь после школы мы еще какое-то время продолжали дружить, а потом она меня предала. И когда мне стало известно, какой грязью она поливала меня за моей спиной перед всеми нашими знакомыми, я просто весь вечер лежала и плакала, и не было сил встать, ведь считала ее подругой. Естественно, прекратила с ней общение, хотя она долго просила простить. Я зла не держу, уже несколько лет прошло с тех пор, но многое из ее поведения стало понятно. Человек был переполнен злобой по отношению к окружающим, может поэтому ее и не любили. Не знаю, как у нее сейчас сложилась жизнь да и знать не хочу.

кстати, тут многие пишут, что бывшие звезды класса спились, стали наркоманками, умерли, растолстели, брошены мужьями или домохозяйки. Как то в это слабо верится. Странно, ведь сами пишете, что все закладывается в детстве. Так если человек с детства привык быть в центре внимания и быть лидером, то ему и после школы будет легче добиться чего-то, по той простой причине, что он изначально уверен в себе. Я смотрела на одноклассниках фотографии тех с кем училась, так почти все хорошо выглядят. А то, что кто-то домохозяйка, так что здесь такого, ведь у всех разные ценности, может быть ей нравится создавать дома уют, а не делать карьеру. И если она при этом живет в гармонии с собой, то что же здесь плохого? Еще кто-то писал, что бывшая звезда торгует петрушкой. Конечно, звучит ужасно, но может она торгует петрушкой из своего огорода, копается себе умиротворенно в грядках и не думает о том, как же дожить до конца рабочего дня, скучая в офисе, сидя на вуман ру. Помните ведь, кажется римский император (не помню как звали и лень искать) отказался к власти вернуться, потому что "если бы вы видели, какую я вырастил капусту..." И такие люди на самом деле есть, не всем нужны власть и карьера.

Зузулькин Петя ты не ставь свечки за упокой, этим ты себе вред большый делаеш. Лучше будь на светлой стороне чем на тёмной там же где твои обидчики. Их жизнь сама накажет, не надо в этом участвовать. Лучше поставь свечки за их здоровье и за своё тоже. Не мсти. Попытаися простить и достич чего то в жизни чтоб они тебя зауважали и боялись. Я чусвую что ты не плохой человек, но твоя злоба тебя может погубить. Ты ещё жив.

Забыла написать, у сестры жизнь складывается нормально. Замужем, есть ребенок, работа, но комплексы детские все равно остались. От того, что заложено в детстве, сложнее всего избавляться :(

яркие личности уже в школе видны,а мышки остались мышами!

Согласна с последним гостем. Почитала некоторые комментарии о том, что мыши звездами стали, и честно говоря была удивлена.

У нас в классе тоже были мыши. Так они мышами и остались. Ведь дело же не только во внешности или только в характере. Совокупность всего этого вместе делало их такими. И чтобы радикально измениться, нужно огромное желание, сила воли и вытравливание из себя всех комплексов.

А королевы таковыми и остались. Ни одного противоположного примера не видела. И еще. Если девушка красива, умна, пользуется популярностью, то верится с трудом, что она замужем за слесарем, а сама стоит за прилавком. Не выдумывайте!

И кстати, наши мышки повыскакивали все замуж сразу после школы, причем за ровесников, тоже мышей. Нарожали детей, ни образования, ничего.

А те, кто был в центре внимания, сначала наоборот устроились в жизни.

А ничего удивительного в том. что бывшие "звезды" и заводилы живут так себе яне вижу. Я была в школе не то, что бы изгоем. Так - отрезаный ломоть, ходили мы с подружкой тихо вместе, нас никто не трогал и мы никого не трогали. Так вот по поводу звезд. Те качества,которые делали их звездами в школе: агрессивность, ранняя сексуальность, обеспеченность родителей. наглость в сочетании с невысоким интеллектом и моральными качествами не в коем случае не залог благополучной жизни в послешкольный период. У нас отлично устроились или середнячки - те, на кого особого внимания не было, либо ботаны: не тех, которых травили, а просто - ботаники. Двое наших ботаников с научной карьерой давно уже за границей.

169 а почки то чем виноваты!!???? пускай он козел, раздели бы его и выбросили бы в центре города. Но зачем здоровью вред наносить!

А я на тех придурков, которые досаждали в школе, уже давно не держу зла и все обиды отпустила. даже если бы и столкнулась бы где с ними, вполне могла бы перекинуться с ними парой слов как ни в чем не бывало, поинтересоваться, где они и как. Ведь сколько лет прошло, уже и я не та, и они не те! Они были придурками агрессивными, я - дурой забитой, но что же теперь, всю жизнь дуться? Так только самой хуже будет, зачем жить с этой старой злостью и комплексами! Может, еще и на пенсии вспоминать, как та-то девочка (а к тому времени уже бабушка) стукнула лопаткой, и теперь ненавидеть ее всеми фибрами души? Это все были такие мелочи, хоть в то время и казались обидными, а с позиции взрослого человека - пустяки по сути, просто дети воспринимали их слишком серьезно. Вспомни те ситуации, в которых те люди тебе причинили боль, и подумай, почему они так поступили и как бы ты сейчас на них отреагировала. И отпусти - что было, то было, все это прошло, а я для себя вынесла урок и стала такая, какая есть. Может быть, сильнее духом, может быть, человечнее, что сама так со слабым не поступишь, зная, каково это быть униженным, на своей шкуре. Они были неправы и я была неправа. А теперь и они уже не ехидничают и не кидаются с кулаками просто так, из желания поиздеваться, и я не дрожу и не мямлю, потупив глаза, чувствуя себя припи**енной. Время часто меняет людей!

16.12.2008 18:05:15 | Гость [1705949809] писала:

А ничего удивительного в том. что бывшие "звезды" и заводилы живут так себе яне вижу. ___ Те качества,которые делали их звездами в школе: агрессивность, ранняя сексуальность, обеспеченность родителей. наглость в сочетании с невысоким интеллектом и моральными качествами не в коем случае не залог благополучной жизни в послешкольный период.

**Полностью согласна, кроме обеспеченности родителей.

Все тогда были примерно равны по достатку. Конечно, кто-то был "более равный", но я вообще про другое.

У "звезд" не оставалось времени на учебу. Только исключительные люди могли за минимум времени что-то усвоить, и потом идти и "звездить".

Из моего класса одна "звезда" в 14 лет стала торговаь на рынке фруктами у черных (а это означало, что они ее еще и имели задаром). А потом стала наркодилером, получила срок и отбывала его в Тобольской женской тюрьме.

Другая 10-11 классы должна была закончить в училище, но не получилось по состоянию здоровья, пришлось купить диплом "поварешки", среднее "получила" )) но закончила институт. Вот про нее можно сказать, что она сама себя построила.

Но большинство примеров плачевные. Одна повесиась в гараже (там было двойное самоубийсво + ее муж задохнулся выхлоп.газами. когда ее нашел), еще одна доживает свои дни, убивая себя наркотиками. Мужа ее убили, ребенок умер после родов (ломка). Вместе с ней живет ее сестра с мужем, тоже наркоманы, и мама, котоая их жутко боится и врезала замок в свою комнату.

Хочу сказать, что из звезд благополучен и успешен в жизни тот, у кого внутренний стержень есть и стремление добиться чего-то в жизни.

Не все звезды опустились на дно, и не все мышки смогли провести активную внутреннюю работу и расцвести.

Про середнячков тоже согласна с 185.

В школе особо не выпячивались, имели свои внешкольные хобби и интересы, внешкольных друзей. тихим сапом шли вперед.

167 - Жужа, я вот как раз и не хочу, чтобы она сваливала, скажу по-честному)). Поговорить с ней хочу). /// Кошшка, ты не в школе. Все раСССлабся ))) Передай ей свои слова астрально

Меня в школе травили, причем только женская половина класса, причем травить начали в 8 классе...ну и что, все пошли туда, куда я их послала... Ведь прыщи прошли, ум остался. Так что теперь я гордо вылезаю из своей иномарки, запхиваю пальто из белой норки, и мило беседую с бывшими одноклассницами, после чего узнаю, что они снова полили меня грязью, из серии, как она все это заработала..да так и заработала, работала в то время как они думали, как бы другим жизнь испортить. Глупости это все, что из мышки не выйдет королева, бред этих самых незвергнутых обрюзгших принцесс, готовых до бесконечности вспоминать, кем они были в школе, так как сейчас им в зеркало страшно смотреть.

191, все хорошо, да только королевы выше мести. А вы, кажется, и норку и иномарку завели именно для того, чтобы одноклассниц в них тыкать. Они вас полили, вы их только что полили, а в чем разница? В шубе, что ли?

191, ну если для вас быть королевой означает вылезти из иномарки в пальто из белой норки, то извините, - убожеством мозгов вы как мышкой были, так ею и остались.

У нас в классе была такая девушка, несуразная какая-то, все время читала романы Цвейга, считала себя потомком Марии Стюарт, читала стихи и писала стихи. Травили ее, конечно, нехило. Сейчас - встретились на юбилее школы - совершенно бронебойная тетка, в том плане, что ходит наперевес с гражданским и административным кодекосм подмышкой и судится со всеми подряд. С ЖКХ, с ГУП ТЭК...:-) Вышла замуж за странноватого юношу и родила странноватого сына. Внешне - все такая же несуразная, одета нелепо, видно, что ей на это наплевать. А вообще, по сути - наверное, неплохая тетка. Все время остальным рассказывала, как надо судиться с организациями, можно даже работу бросить, жить на выигранные деньги. :-) Советовала так и делать. Сама, кстати, работает номинально - волонтером в какой-то общественной оргаанизации.И муж получает совсем немного в своем ВУЗе. Так что суды - существенное подспорье в ее жизни, да и выход энергии, видимо, они дают. :-)

Знаете, а ведь дело именно в норке, и иномарке..тот, кто все детство носил гуманитарную помощь, и кого за это дразнили одноклассники меня поймет.

Я выросла, и всего добилась, и в 21 сама заработала на машину, и на норку, и на отпуска 2 раза в год. Кто знает, будь я этой самой королевой класса, может так и осталась бы на том уровне принцессы , чья миссия была унизить других, дабы возвысится самой. Кто она, эта королева, на данный момент глупая страшная тетка, все мысли которой на кухне, возле кастрюль.

193, а вы сначала все это заработайте, а потом мы с вами побеседуем.

удивительно... оказывается, некий "закон бумеранга" срабатывает.. Я тоже все время была изгоем - полненькая, неуклюжая девочка, родители строгие, за малейшую провинность били. Травили меня всюду - в школе, в техникуме. В институте поменьше, но друзей не было, немногочисленных поклонников шарахалась в силу пуританского воспитания. А травили (и жестоко били), кстати, яркие девочки - отличницы, бойкие, красивые как куколки, неформальные "лидеры". Я рыдала дома от унижения и обиды, замазывая синяки и ссадины.. Прошло время, я стала вполне успешной личностью, высшие образования, престижная работа, немалые достижения, всего сама добивалась упорным трудом. Стала уверенной, ухоженной. А у тех девочек, в большинстве своем, жизнь не только не сложилась, но и здорово побила. Одна сидит в крошечном городке с тремя детьми и мужем-алкашом, вторая подалась в Турцию на заработки (потому что красавица же) и попала в публичный дом, третья спилась, четвертая в пьяном угаре "помогла" больной маме из окошка выпасть - теперь сидит, еще одна работает продавщицей в рыбном магазине и в свои 30 с небольшим выглядит на все 45.

Королева, не надо обобщать пожалуйста. Я привыкла к хорошему с детства, и я с детства привыкла быть королевой, как вы выражаетесь. Вот именно поэтому я ею и осталась и тоже заработала на все сама. И никого в это носом не тыкаю. Мне 24, я руковожу небольшим предприятием. И думается мне, потому, что я с детства привыкла быть лучшей в своем окружении и не собираюсь опускать планку. А многие, одетые в секонд-хенд, такими и остались. Вы скорее исключение, и я лично думаю, что Вам во многом помогли Ваши амбиции, которые есть не у всех.

И почему Вы считаете, что принцессы обязательно унижали других? Я никого не унижала, мне просто всегда доставалось больше внимания и любви, чем другим. Но при этом я была дружелюбной со всеми (ну почти:)).

Меня удивляет, что пресловутая норка все время фигурирует как аргумент.:-) Чувство есть, что все, кто придает ей столько значения, слаще морквы в детстве ничего не пробовали. Ну нельзя же так! :-) В моей группе в институте было 5 девочек из города Коростень Житомирской области, они приехали поступать всем микрорайоном, по-моему. :-) У них была своя норка - сапоги. Стояли ночами в очередях, отмечались, дрались с другими покупателями, когда магазин открывался...Это был СИМВОЛ, в котором надо было поехать на Каникулы в Коростень, чтобы все поняли, что жизнь в Питере удалась. :-) Произносилось слово так: "сыпыги", с придыханием. :-) Как жители Дома-2 его произносят. :-) Норкой навеяло, извините, если кого обидела. :-)

193 Лично я не заметила никакого убожества мозгов .Девушка заработала сама себе на авто и шубу. Молодец! Она этим гордится, при чем здесь убожество???

Была и есть...Так и не смогла распрямиться. Жизнь кончена, ничего не светит - ни работы, ни любви, ни семьи. И самое главное, уже нет желания что то менять. Сплю, ем, смотрю телевизор..все.

Я так думаю, те кто действительно "пропал", просто не имеют денег на инет и не могут ничего поведать на тему своей несложившейся жизни. Я скорее исключение... пока.

меня тоже травили все в классе...я была очень замкнута и необщительна..так как в семье отец пил и ругань была все время...плюс жили бедно..обзывали и унижали..Потом я окончила школу( отец умер в тот же год ) и жизнь изменилась..я окончила университет..снялась для пары мужских журналов ( FHM и т.д.) участвовала в нескольких конкурсах красоты...замужем сейчас..правда муж очень ревнивый...есть дочь...с класса не с кем не общаюсь мне они не интересны

Мдааа.... вот послушаешь Васю и задумаешься, а действительно ли каждая человеческая жизнь а нашем мире для чего-то нужна... : )))

193, я давно уже заработала гораздо больше, но дело не в этом, а в том, что вы ничем не отличаетесь от своих прежних мучителей, самоутверждаясь за их счет, так же как они когда-то самоутверждались за ваш. Вам нужны бли эти унижения, чтобы теперь почувствовать себя выше. Вы опустились до их уровня.

21, то что заработала - молодец, а убожество в том, что норка и машина - предел мечтаний и мерило успеха.

21 = 201

Меня травили в старших классах так как была замкнутой...Жизнь моя из за этого не сложилась:нет доверия к людям, развился сильный невроз,появились комплексы и нелюбовь к себе.

Кошшшк драная, а ты поползай за мной по веткам форума, потяфкай, по инету моё имечко погугли, может и удостою тебя недоеденного бутерброда. хе-хе-хе

Franchessochka - сучка,да уймись ты.

блин, что со мной сегодня, это был пост для Королевы в норке 196 и для гостя 201

да вот все описывают свое школьное время и юность,и у всех все так весело сложилось. А я вот в школе страдала из за фигуры и комплексовала что маленькая была и худенькая. Комплексы изжились более менее только после 24 лет. Когда фигуру приобрела такую какую хотела и лицо стало другим. А вот как стремления к знаниям и пофигизм в отношении к людям был так и остался. Как не было подруг и друзей, так и нет. Хотя с людьми общаюсь. Но больше часа не выдерживаю и не могу представить вообще о чем можно общаться. Люблю больше слушать и наблюдать. Личная жизнь не складывается из за повышенных ожиданий. Считаю что достойна лучшего. В кого влюблялась с теми ничего не происходило. А кто в меня- так на них смотреть и вспоминать не охото. Букетами никто не заваливал, подарками тоже, стихи писали раза 3 в жизни. Никуда кроме Турции не ездила. Не считая наших бывших союзных республик.А все одноклассники уже давно большие люди. А я как была на уровне одном так и осталась. Может это и нормально? Никакого перекоса особого не вижу в жизни.Да и не стремлюсь особо. Работать не люблю. Быстро устаю. Мечтаю о том чтоб работать часа 4-5 в день где нибудь в престижной фирме, чтоб гордиться собой.Ради людей мало чем готова поступиться, только если они первые выкажут мне свое расположение.Кто то скажет что я эгоитска с завышенным самомнением, строящая из себя умную. Да возможно. Но чет блин все как то лень мне. На все паралельно и мало что вокруг волнует. Все чем то увлекаются, чем то занимаются, а мне пофиг.И такое состояние было всю жизнь сколько себя помню.

206 / то что заработала - молодец, а убожество в том, что норка и машина - предел мечтаний и мерило успеха./

На каком то этапе у нее -да! Потом она будет ставить себе другие приоритеты, возможно недвижимость , возможно учеба в дорогом престижном вузе и тд/ маслов рулит/ :-))

Видимо вы сейчас на более высокой ступеньке нежели эта девушка. У вас другие ценности. Но все хотят единой цели -быть признаными что они достигли успеха, что они лучше и тд...я считаю это нормальным /здоровые амбиции/

Вы осуждаете ее а сами далеко не ушли, пытаетесь гнобить (см слово "убожество") Что вы ей хотите доказать?? Что она ничтожество в белой норке????

213 Это была Гостья

213, да что вы все про бабло! Это-то и убого - считать успехом увеличение потребления.
Человек там в норке стоит, или так, человечишко поганенький, - вот в чем вопрос.

213, не поняла, почему вы за Королеву в норке расписываетесь? Никому из нас не известно, даже Маслову, какие она будет ставить себе приоритеты потом. Множество людей вокруг недалеко ушли от нее в своих приоритетах, даже судя по этим форумам.

И почему вы считаете, что называть вещи своими именами - значит осуждать, гнобить? Если за все только гладить по головке и говорить приятное, человек не увидит себя со стороны, а значит у него не будет шанса что-то изменить.

А признание и амбиции - вещи разные и друг с другом не связанные.

193, я давно уже заработала гораздо больше, но дело не в этом, а в том, что вы ничем не отличаетесь от своих прежних мучителей, самоутверждаясь за их счет, так же как они когда-то самоутверждались за ваш. Вам нужны бли эти унижения, чтобы теперь почувствовать себя выше. Вы опустились до их уровня.

21, то что заработала - молодец, а убожество в том, что норка и машина - предел мечтаний и мерило успеха.

Да, забыла сказать, в данный момент не 27, и планка давно уже выросла, но тогда показать им это, было действительно супер, и не надо притворятся, я знаю ,что многие упиваются от своей значимости, тут на форуме...кстати, я уже года 3 не демонстрирую свои успехи людям, живу тихо за городом, в собственном доме, с домработницей, и в данный момент моюсь в своей бане, поплавала в своем бассейне..но мои одноклассники думают, что я просто живу за городом, в какой-то лачуге..и слава Богу, люди очень злы и завистливы.

Амбиции говорите..поверьте, это мой путь к успеху......амбиции заставляют учится и работать, выглядеть королевой в любое время суток, и пытаться залезть выше..кстати, в классе в меня был влюблен самый красивый и успешный мальчик, думаю за это меня не любили еще больше.

Гость [1723739775] и Королева в норке одно лицо?

18.12.2008 00:17:32 | недостойно пера Шекспира [3286101791]

213, да что вы все про бабло! Это-то и убого - считать успехом увеличение потребления.

--речь не о бабле, а о целях которые человек себе изначально поставил и достиг. Лично я уважаю таких целеустремленных людей.

Человек там в норке стоит, или так, человечишко поганенький, - вот в чем вопрос

---ну знаете, в норке или без, в модном авто или без , человек может быть каким угодно. В данном случае речь ведем о человеке которые гордится своими успехами(кторые достигла самостоятельно)...... Даже если и папик дал. Знаете это тоже труд для нее :-))) ) Не каждая готова за норку минет дряхлому старикану делать....фееее ....Ну это уже отдельная история ))))

216 18.12.2008 00:23:11 | Гость [1763203665]

213, не поняла, почему вы за Королеву в норке расписываетесь? Никому из нас не известно, даже Маслову, какие она будет ставить себе приоритеты потом

---знаете я когда впервые прочла о пирамиде Маслова , я задумалась. Я каждую ступеньку проанализировала, и все же есть в этом доля правды. Я с ним согласна. Особенно меня впечатлила последняя ступень, которую никто никогда не достигнет, точнее не сможет достигнуть

---все мы земные люди и все мы хотим одного и того же(если думать глобально)