И снова про отчитку у отца Германа... кто был зайдите..

52 Стелла, я ж думал, ты чего умного расскажешь про сотворение религии. А ты про всё из кино узнаёшь? Какая ж ты мудрая не по годам!

51 Вероника, судя по последствиям, не было у тебя "на это" никаких веских причин. То, что с тобой произошло, нужно воспринимать исключительно как указание тебе не соваться туда, куда соваться не след. Исповедуйся да причащайся. Ничего больше Господь не требовал. Кстати, когда Он это требование оставлял, чина отчитки ещё не существовало. Между тем те, у кого "были на это причины" спасались прекрасным образом, не прибегая к отчитке. Не хочешь же ты сказать, что Господь нам оставил недостаточное средство спасения?

Верьте в бога и будет спасение от него. Куда же проще?:) верно, троглодит?

57 :-) По большому счёту верно. Надо только не забывать, что "и бесы веруют и трепещут" (Иак. 2; 19).

палата ╧6...

Верить надо в Бога, а не в попов и бесов, которые друг с другом борятся.

60 Не, Гость, не так. Надо так: "Верить надо в бога, что в сердце у каждого!"
Тогда мимо рая точно не проедешь.

согласна с 60,

61,расскажите нам, кому надо к о.Герману?

Если Вы лицо компитентное конечно.На прошлой ветке,я спрашивала,как же проявляются эти бесы?Конкретики так и неуслышала...Зато православные так меня "отметелили",не каждый атеист себе это позволит...

Стелла, есть в интернете, такая штука как поисковики, забиваете слово и изучаете найденный материал. Уверяю вас, там и про о.Германа есть и про отчитку.
Зачем вы лезете в бой даже не изучив как следует "врага" (т.е. православие)?
Или скАжите, что вам это не надо и неинтересно? Тогда к чему весь ваш шум?

:-)) Давай ещё раз отметелю, раз понравилось :-)) Тем более, что лицо у меня вполне компетентное. Или компитентное?... В общем, есть лицо.

Стелла, чтоб в одни ворота не играть, я всё же жду твоего рассказа о создании религии для опиума для народа. Ты ж умная! Ты ж независимая! Ты ж современная! Ты ж знаешь, что и как создаётся!. Рассказывай.

Я даже помогу с началом: давным давно в некотором месте собрались несколько человек и решили выдумать что-нибудь, чтобы управлять другими людьми. Они долго совещались, что выдумать, и наконец-то решили, что нужно выдумать РЕЛИГИЮ. Тогда людьми будет легче управлять. Потом они стали выдумывать разные религии...

Продолжай, Стелла. А то у меня пиво нагреется.

63 Ада, Стелле не нужно ничего изучать. Улучшать Стеллу - только портить. Не мешайте. У нас счас рассказ рождается про сотворение религии.

62 Стелла, я вот тоже согласен с 60. В Бога верить надо. Осталось только выяснить, что, это значит, верить в Бога. Если просто знать, что Он есть, то тогда Бог ничем не отличается от, скажем, яблока. Я верю в яблоко, потому что знаю, что оно есть. Если же надо что-то делать, то что именно? Жить по совести? А при чём тут Бог? Или Он и есть моя совесть? Или моя совесть есть Бог? Что-то я запутался...

Стелла, давай лучше про сотворение религии. Там ты всё знаешь лучше меня и счас всё ясненько и понятненько расскажешь.

Троглодит 64, сбор людей в одном месте не мотивирован:) Религия должно создаваться более извилистыми путями. Например, после сильной грозы, когда сгорел целый лес хвощей и плывунов и все люди сильно напугались , собрались "...несколько человек и решили выдумать что-нибудь, чтобы управлять другими людьми,,," используя необъяснимые силы природы (грозу) для устрашения.
Хотя если идти таким путем, можно договориться до того, что религия из обезьяны сделала человека. А как же тогда дедушка Дарвин?

67 Ада, принято. Тогда я предлагаю ещё более извилистый путь.
В половине двенадцатого с северо-запада, со стороны деревни Чмаровки, в Старгород вошел молодой человек лет двадцати восьми. За ним бежал беспризорный. "Есть ли в этом городе религия?" - задумался молодой человек, который очень хотел управлять другими людьми, используя необъяснимые силы природы для устрашения...

СТЕЛЛА! Ты долго ныкаться собираешься?!!! Вылезай!!!

Троглодит причины были и очень веские, но это мое личное дело, кричать на форуме об этом я не буду. Судя по последствиям.. вообще насколько я знаю когда что то плохое уходит человека потом всегда впоследствии колбасит. Сейчас мне стало лучше и намного чем было раньше. И я уже писала что на отчитку меня благословили.

Вероника, меня Ваши причины нисколько не интересуют. Для этого у Вас духовник имеется.

Я о том, что сначала "Помогите пожалуйста, я очень боюсь... Это выздоровление или наоборот???", а спустя пару дней "Сейчас мне стало лучше и намного чем было раньше". Можно узнать, как Ваше первое высказывание соотносится со вторым? Правильно я понимаю, что Вы уже разобрались, что это у Вас так выздоровление протекает, поэтому помощь Вам уже не требуется и тему можно закрывать?

Просто всё что было там страшно... очень страшно, просто ради любопытства туда ходить никому не советую.

71 Вероника, я понимаю, что Вы о других заботитесь, но вроде бы из участвующих в обсуждении туда никто не собирался. Тем более, ради любопытства. Так Вы ради других тему создавали или же у Вас были какие-то вопросы, с которыми Вы успешно разобрались в ходе обсуждения? Если Вы получили требуемые ответы, то я искренне рад за Вас.

Троглодит как бы это сказать... я не совсем верю этому отцу Герману. Может я конечно не права. Да меня вооще колбасило и в храме и потом после этой отчитки по страшной силе, потом получше стало. Я сама не знаю как и что... вот и прошу чтобы мне помогли разобраться. Может я что то не так конечно понимаю..

Вот моя предистория отчитки:

Звоню в храм чтобы узнать по каким дням проводится отчитка, мне дают телефон помощника отца Германа, ну я связываюсь с ним и он мне прямо прямым текстом говорит что если вы хотите быть поближе к отцу Герману, ну в первых рядах я вас проведу, но вы мне заплатите. Как простите я должна реагировать???

Троглодит закрывать тему или нет я решу как нибудь сама)) Тем более мне кажется тема интересна и закрывать ее не вижу смысла.

73 Вероника, видите, как здорово! Не прошло и трёх дней, как мы добрались до ключевого вопроса: "я не совсем верю этому отцу Герману. Как простите я должна реагировать??"

Спокойно должны реагировать. Если, конечно, Вы до сих пор действительно в Бога верили, а не в отчитку о.Германа. Вы можете ответить, в чём Ваша вера?

74 Ответ неправильный. Вы не вправе ничего решать самостоятельно, а должны делать только то, что угодно Богу. В противном случае нет смысла брать благословение для тех или иных своих поступков.

Да верю я в Бога... вот и думаю что Герман все равно помогает через Бога. Но многое смущает... даже моя предыстория... мое последующее самочуствие... что здесь написали.. Может это конечно искушение такое, не знаю я!

Вот и успокаивает то что Бог плохово не допустит даже если Герман что то не то делает, ведь в храме же. А может наоборот он мне помог, Герман. Вообщем вот так, противоречивые чуства.

Что значит в чем? Просто верю в Бога... хожу в церковь, ну стараюсь жить по совести.

Троглодит сколько людей столько и мнений! слишком уж вы спорите))

77 Вероника, не "о.Герман все равно помогает через Бога", а скорее "Бог помогает через о.Германа". Вероятно, Вы просто оговорились.

Что такое "Бог плохого не допустит"? Плохое - это что? Вот, скажем, если некоего человека распинают на кресте вниз головой - это плохо или хорошо? А если ему голову мечом отсекают - это хорошо или плохо? А если некоего человека колбасит после отчитки - это хорошо или плохо? Скажем, про первых двух людей можно предположить, что это были апостол Пётр и апостол Павел соответственно, поэтому имеются основания полагать, что в конечном счёте они не жалеют о своём выборе. О третьем человеке ничего сказать не могу. Многое зависит оттого, какие уроки он вынес из отчитки.

77 Вероника, Вам не показалось странным, что Вашу веру в Бога смог поколебать помощник о. Германа, который попросил денег за определённую услугу.

Попутный вопрос: Вам в самом деле нужно быть ближе к о. Герману во время отчитки? Как Вы думаете, каков радиус действия молитвы и насколько близко нужно находиться от читающего молитву? Полагаю, что если, скажем, взобраться ему на спину, то эффект должен превзойти все ожидания. Надо только выяснить, насколько это будет по карману.

Вероника, я была у Архимандрита Германа на отчитке все три дня и четвертый на соборовании. Обычно в первый день все не так сложно, на второй хуже, но к концу службы 2 дня - становится легче. а третий вообще все замечательно. Так что зря вы испугались. Церковь берет на себя отетственность за ваше физическое состояние - ТАМ ЕЩЕ НИКТО НЕ УМИРАЛ :)) поверьте. На самом деле, я думаю, вы чересчур впечатлительная натура. Просто доверьтесь в руки Господа, и все будет хорошо. Он не может сделать Вам хуже. Что за глупости?? А эти ваши страхи вызваны как раз "бесами" - так в простонародии называют все и болезни и дурные мысли и грехи и пр. Они естесственно, не хотят покидать Вас и мешают. Надо доверять Герману. Это не шарлатанство :) это Чудо и Вера, благословленная Богом.

И вовсе не играет никакой роли, где вы, простите, стоите! Ближе к Герману или дальше. :)) на результате это не сказывается. Я думаю, что Герману вообще неизвестно, про дела его якобы "помощников", связанные с деньгами. Мне вообще никто ничего подобного не говорил там ни до ни после. ВО время службы вообще не надо ни на кого смотреть. Ты наедине с собой и Богом. Надо вообще отключить мислительно-аналитический процесс. На третий день (даже раньше, в конце второго дня) охватывает чувство полнейшей благодати и радости бытия. И ездить туда можно без особых причин - раз в полгода - снимать с себя то, что само входит в нашу жизнь и душу во время мирской жизни... В общем, не стоит сгущать краски. Я езжу туда регулярно - и никакого негатива там нет.

80,Здравствуйте!Я в церковь не хожу.Не верю в религию вообще.

Есть высший разум,с ним и надо общаться напрямую.Но и конечно самому человеку надо анализировать и искать причины проблемы,в первую очередь в себе.

А не бежать к духовнику,у которого пузо которое за три дня не обьедишь....

Так как бесы выглядят,кто расскажет?

Клава-Стелла

Ада,мне только интересно как и что чувствуют эти люди,которые туда едут и с чего они решили,что в них сидят бесы?И что значит,меня благословили?Кто эти духовники?И почему они имеют право ставить диагнозы,что чел бесноват или нет?

83 Стелла, не нужно верить в религию. Нужно рассказать, как её придумали люди, чтобы управлять другими людьми. Ну ты глупая чтоле? В религию не веришь, а откуда она взялась, не знаешь?

84 Стелла, бесы выглядят как чёрная чернота, но с хвостом. Если ты будешь в этом сомневаться, то они тебя после смерти станут жарить на сковородке с тефлоновым покрытием. Без тефлона они жарят других. Понятно?

86 АДА! НЕ ОТВЕЧАЙ! НЕ ОТВЕЧАЙ!!! дай я отвечу!!!!!

Стелла, люди, которые туда едут и с чего они решили что в них сидят бесы, чувствуют, что в них сидят бесы. Благословили - значит, что духовник сказал, что можно ехать. Кто эти духовники: у каждого свой, поэтому если я скажу, что духовник - это Петров, а Вероника скажет, что духовник - это Иванов, то ты всё равно ничего не поймёшь и снова начнёшь спрашивать. Почему они имеют право ставить диагнозы? Потому что у них есть лицензия, выданная Высшим Разумом. Только она предъявляется только эзотерически посвящённым. Вот ты, Стелла, каким манером посвящена? Эзотерическим?

89,такой умный:))))А кто оттуда пришёл?Жарят или не жарят:)))Кто видел или знает?Смерть,как сон провалился и больше не проснулся...РЦП вообще надо налогами облажить.Хорошо устроились...

90,религия,был первый прогресс человечества...

90,я не знаю откуда пришла религия и кто её придумал...

Мне не стыдно это не знать!!!Если Вам не трудно в кратце описать,пожалуйста.С удовольствием прочитаю и буду знать:)))

Стелла, мне ради тебя ничо не трудно. Я могу даже сказать, что ворд подчёркивает слова "облажить" и требует, чтобы "в кратце" писали слитно. Продолжаем прогресс человечества. Итак, слушай откуда пришла религия и кто её придумал:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

Остальное читай тут: http://jesuschrist.ru/bible/?b=1&c=1

Ты ж читать умеешь? Или тебе не стыдно этого не уметь?

Стелла, а тебе не стыдно писать вот эти глупости: "Религию придумали,что бы людей держать в узде!" (пост 45), при том, что ты "не знаю откуда пришла религия и кто её придумал...Мне не стыдно это не знать!!!"?

Или стыдно, но ты успешно борешься со стыдом ради чтобы умность и современность показать?

94,извините за ошибки...Я на два "фронта" печатаю...

У меня женихи активировались:)))

Вечером почитаю обязательно...

ну это я знаю,а как эти люди чувствуют,что в них бес сидит?Меня это больше интересует.Они плачут,смеются или это то,что другие не воспринимают?Это и называется бесами или другими словами комплексами...

96,у меня нет проблем,я их просто не создаю.Так,для общего развития интересно почитать.Я ни на что не претендую...Могу и помолчать...Просто дурят нашего брата везде и в церкви в том числе...Печально это осозновать....

Вероника, а вы с духовником свое состояние после первой отчитки обсуждали? Обязательно обсудите и еще расскажите ему в какое смущение вас ввело предложение помошника. в любом сообществе попадаются жадные до денег люди и монастыри не исключение :( Вы сейчас просто ранимы очень, вот так нервно на жестокость мира и реагируете.
А по поводу отчитки, уж если вы благословение на нее получили. то прерывать самовольно не стоит, поговорите с духовником. Ведь враг вернуться может и еще семерых таких же с собой привести. :( Троглодит, как канонически звучит эта фраза? Не вспомню :(

:-)) Женихи - это понятно :-))) Тут не до грамматики :-)))

Стелла, зачем тебе знать, что чувствуют те, в ком сидит нечистый? Описать это всё равно невозможно, как невозможно рассказать о вкусе манго человеку, который и апельсина-то в глаза не видел. Само по себе знание бесполезно, потому что у каждого своя судьба. Любопытство убило кошку. Заметь, Стелла, не любознательность, а именно любопытство.

97 Стелла, дурят нашего брата не "везде и в церкви в том числе", а дурят нашего брата наши братья. Точно так же, как приличных людей тоже хватает везде и в церкви в том числе. Не нравится, когда дурят - ищи тех, кто не дурит. Поверь на слово, таких полно и уж точно больше, чем ты думаешь.

98 :-) Ада, гугл Вам в помощь:

43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; 44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; 45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом. (Мф. 12; 43-45)

101,так много разговоров о бесах.Конкретно никто ничего не говорит...Вы правы из любопытства:)))Не хотите со мной общаться?

102 Стелла, что значит "не хотите общаться"? Я общаюсь тогда, когда мне интересно. Когда говорят о том, что "религия придумана", мне интересно постeбaться, потому что почвы для общения я не вижу. Серьёзный образованный человек такого в жизни не скажет. Вот и делай выводы. Когда сделаешь, приходи с идеями, пообщаюсь с готовностью :-)

102 Стелла, о чувствах, равно как и о духовном тебе никто никогда ничего конкретного не скажет. Это нужно пережить самому. Ты не пробовала кому-нибудь рассказать о своей любви, например? Если пробовала, то мне даже интересно, насколько тебе это удалось :-)

Троглодит, я знала, что вы меня быстрее поймете, чем гугл :)
Образец описания любви:
╚...Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит╩. (1 Кор. 13, 4-7)