Вопрос насущный..есть любимый человек, самый любимый. мы с ним просто одно целое. Единственный вопос, по которому есть несогласия - я не хочу детей, он хочет.
Мы пока не женаты. Но скоро будем. Эту тему обговаривали, он не хочет меня и слушать, будет ребенок у нас и баста. Расставание как вариант решения даже не рассматриваю. Вот, надеюсь, что перегорит у него, слишком нам хорошо вдвоем.
Вопрос, у кого было также и каким образом вы с этим справились?
Сразу просьба обойтись без провокаций и высказывания своего плохого мнения о childfree, здесь тем для этого много..
Вы его не переубедите.Это очень важно для мужчины продлить род.Тем более раз он настаивает прямо так.Если с вами и останется то следите чтобы другую самку на стороне не оплодотворил))))Природа такова как бы цинично это не звучало.Если бы причиной было плохое здоровье,то возможно он вошёл бы в ваше положение и принял бы всё как есть а так.......ИМХО
Действительно, надоели провокации. Попрошу высказываться по существу.
:) Вполне возможно что он вас переубедит. Или на худой конец заведёт вторую семью. ИМХО,жениться вам противопоказано.
Ну вы махнули, автор! "Девушки-чайлфри, удалось ли вам...." Разве девушек надо спрашивать? Спрашивать надо тех, кому уже за 50 и кто действительно имеет опыт переубеждения мужа, подтвержденный годами.
Только вся соль вопроса в том, что "переубежденный" муж может озаботиться вопросом воспроизводства годам так к 50-60. И воплотить свои желания в жизнь. А вот его супруге-чайлдфри, которая уже не сможет в силу возраста поучаствовать в воспроизводстве, придется мириться с наличием ребенка мужа на стороне.
Ну вот как так может быть, что во всем с человеком совпадаешь, полная идиллия..а вот нашелся камень преткновения блин..
Мда, я в курсе, что мужчинам себя продолжить очень важно. Это как подтверждение состоятельности своей мужской у них - я самец, зачал ребенка..А мне из-за этого призрачного подтверждения чего делать. Вот и думаю, вдруг у кого да получилось на свою сторону баррикад мужчину перетянуть;)
Самое интересное, был у меня до этого молодой человек,4 года встречались, тоже ярый желающий от меня детей. Так за 4 года я его мнение поменяла)) спорили-спорили, аж до хрипоты, аргументы приводила ему разные, ссылки на сообщества, чтобы мою позицию понял. Ну и - расстались. А недавно встречаю, что, говорю, детьми когда будешь обзаводиться, а он - ты знаешь, я и правда понял, что нафиг оно мне не нужно)) чОрт))
4, ну да, с названием не очень вышло, сама поняла, а отредактировать никак. Ну, тем не менее и умудренные опытом женщины здесь тоже имеются!
Вы наверное еще очень молодая и детей не хотите пока? Может захотите позже? Ведь так хорошо как сейчас у вас с мужем всю жизнь не будет. Если он хочет детей, то они у него скорее всего будут, если не удасться убедить вас, то уйдет к другой, которая будет хотеть их иметь. А если и не уйдет, то может просто завести другую семью, на стороне. Можно конечно переубедить, если получится, то все у вас будет хорошо.
Почти смогла переубедить. По крайней мере признал многие аргументы ЧФ верными.
Подумайте на счет суррогатки - хочет детей от вас, а вы ЧФ - пусть ищет компромисс. Счастливы вы не будете вместе, вы, если уступите и родите, - потеряете себя, переломите себе хребет, он если останется бездетным, будет чувствовать тоже самое. Переубедить вряд ли получится, поругаетесь какое-то время и разойдетесь каждый при своем. Не факт что он потом заделает ребенка нелюбимой женщине, но будет ли он счастлив живя не с вами? Только ли потенциальную мать ребенка видит в вас ваш будущий супруг.
задолбали етои темои-ф у,кому ви на куи нужни!
L так он наверное имеено от вас хотел ребенка))) от любимой, а от другой ему и не надо)
Автор, а он не говорил, как скоро он хочет завести ребёнка? Может, он хочет лишь в теории, а на практике и не готов? И переубедить ему вас хочется лишь из принципа? Вот бывает ведь, что люди женятся, жена хочет детей, муж тоже, но он всё ищет и ищет причины для того, чтобы отложить это на потом. А потом может вообще так и не решиться. Вообще, если, вдруг, с этим ничего не получится, то в дальнейшем лучше прежде всего обращать внимание на мужчин, у которых уже есть дети от прежних браков. Такие скорее всего и настаивать не будут. У меня один ребёнок есть, больше рожать не собираюсь. Поэтому в выборе мужчин стараюсь исходить уже из этого.
автор у меня точно такая же ситуация была! тоже не хотела детей-муж мечтал о ребенке- не было выхода- я забеременнела.
причем когда забеременнела и всю беременность и даже первые дни после родов думала о том что зря я это сделала и самой страшно становилось от этих мыслей! сейчас дочке почти 2 мес- дороже ее никого для меня нет!Дорогая Автор, если б мне кто год назад сказал о моих чувствах к ребенку и о моей сумашедшей любви к ней- рассмеялась бы в лицо,потому что я не просто была безразлична к детям,а они меня просто бесили и раздражали! как я решилась забеременнеть сама поражаюсь- все это от любви к мужу. а сейчас я удивляюсь сама себе- по дочке своей просто с ума схожу! Так что делайте выводы сами
Автор, почитайте мою ветку, там много написали об этом http://www.woman.ru/relations/men/thread/3851014/?filter=all
Кстати да, выше правильно писали. Результатов еще быть не может, 20 и 30 лет назад в СССР ЧФ не было:)) А то может они на данный моент переубедили
А через пару лет он уйдет к другой детей рожать
Есть примеры известных людей, на них может быть можно опереться... ну вот Гундарева покойная, Плисецкая здравствующая - счастливые браки без совместных детей... да мало ли... вот сегодня юбилей Т. Дорониной - все бывшие мужья выступили и сказали, какая она офигенская... все, правда, в новых семьях проживают... но это детали. Главное - суть. Доронина смогла бы убедить кого угодно в чем угодно. может быть и автор такая же. хотя ТАКИЕ советов не спрашивают.
Ещё и Доронину вспомнили. Я когда её, Кустинску Наталью, Ирину Мирошниченко вижу, то мне их ТАК жалко! Когда-то безумно красивые женщины, секс-символы 60-х, 70-х годов. Все мужчины, весь мир был к их ногам. И кто они сейчас? Толстые, оплывшие с травленными перекисью волосами старухи. Нет ничего страшнее и противнее чем разглядывать остатки их былой красоты на старушечьих лицах. Все что им остается - рассматривать пыльные афиши и журналы с восторженными комплиментами в их адрес. У Кустинской ребенок был, умер...она плачется...Так и хочется сказать, милая, один ребенок не ребенок, один ребенок - полребенка !! 2-3 ребенка дают гарантию что даже если с одним что то случится то оставшиеся продолжат род!
Бывшая жена моего мужа "переубедила его". Когда им было по 40, он с ней развелся. У нас с ним настоящая семья, любимый ребенок. А она одна. Ни мужчины, ни детей. Муж говорит, какое счастье, что решился изменить свою жизнь, что стал отцом.
автор, у меня такая же ситуация....он хочет детей, я - нет. Пока у нас это на уровне разговоров. Не надо загадывать на будущее, пока что пейте ОК. Может потом захочется детей....
я своего быстро переубедила, но он правда не был таким уж ярым сторонником детей, наверно поэтому нетрудно было. просто мой меня оч.-оч. любит и говорит, если ты не хочешь, то не надо конечно. я приводила стандартные аргументы: типа у нас долго не будет времени на нас самих, я не смогу работать (у нас семейная фирма), надо будет брать кого-то чужого на работу. потом в стране, где мы живем, нет элитарной системы раннего развития, а в школу с пролетариями я не отдам. ну и про деньги речь завела, что типа если заводить, то все на пять баллов делать надо (чтобы и в элитарный универ отправить и на крутые хоби чтоб деньги были, ну и конечно уборщицу на до брать) он подумал-подумал и отстал от меня. НО!!! на самом деле у меня абсолютно другие причины не иметь детей, НЕ те, кот. я перечислила. просто такие аргументы убеждают. а что я на самом деле думаю - никого не касается, как говорится, чужая душа - потемки...
автор, он еще сам не знает, хочет ли он ребенка. Поверьте, пока у мужчины нет детей, пока он не пережил беременность жены, роды, постродовой период и т.д., он просто не знает, что это такое. Вот если мужик хочет второго ребенка, то тогда да - он понимает, что такое отцовство, готов к нему и хочет его. А ситуация с вашим мужем напоминает "трюфелей не ел никогда, но очень хочу их - это будет мое любимое блюдо". А если окажется, что у него на трюфели аллергия?
Так что если даже какая-нибудь дуня от него и родит, то он очень быстро вернется к вам. Ну представьте - бессонные ночи, визги, крики, кашки-какашки, запахи, уставшая дуня с растолстевшим телом и с сиськами полными молока, с гемороем и маститом, от которой пахнет кислым. Вся в ребенке, памперсах и поликлиниках. выглядит плохо и устало. Секса мало или почти нет. Дома не до мужа.
И так пару лет. Потом конечно проще, но за пару лет мноооогое может случиться.
И тут вы - свежая, упругая, радостная чайлдфри, готовая уделять ему уйму внимания и времени - от совместных походов на футбол до многочасового регулярного секса. Так что по любому вернется)
Мое мнение - лучше всего девушкам-чайлдфри искать себе мужей среди молодых отцов, детям которых нет трех лет. Такой мужик на контрасте очень быстро сбежит к чайлдфри и вряд ли хотя бы даже заикнется о детях))
19, если бы видели нынешнего любовника Мирошниченко, а также условия, в которых она живет и машины, на которых она ездит, а также услышали, как её с днем рождения поздравляют мэр и президент, то сочувствие бы вас покинуло)) уже промолчу о суммах, которые она получает за рекламу красок, которыми ей выбеливают волосы. вам бы и копейки не дали, вылей вы на себя хоть литр.
вы еще шэрон стоун пожалейте или главную чайлдфри страны ксению собчак. или плисецкую.
тетки прожили ярчайшую жизнь, объездили весь мир, везде их любили и почитали, и разве что ноги не целовали (плисецкой целовали) - и это все в то время, пока вы терпели унижение вашего человеческого достоинства в роддомах, вытирали ***, сопли и бежали к восьми утра в дет.сад, а потом домой - готовить жрать детишкам. и так годами. так прошла ваша жизнь - за готовкой, уроками, стиркой и вытиранием соплей. а их в это время признавали и носили на руках, да)
а маразматические актрисы вызывают жалость независимо от наличия или отсутствия у них детей. Орлова и Раневская вызывают только восхищение (а у современников и зависть), а детная Доронина ничего кроме жалости не вызывает.
19, тетко, предлагаю вам также пожалеть старенькую вивьен ли, получившую оскар за "трамвай желание".
как интересно жизнь устроена. Те, которые хотят иметь детей - не могут или не имеют партнёра. А те, у которых есть все условия - не хотят. Жизнь ***.
20, т.е. вы думаете, что будь и них ребенок, он бы с ней не развелся и не свалил бы в свежие отношения?? аааааа, бугагааа)
тетке 40 лет - молодая и свободная. можно думать о себе, тратиться только (!) на себя, заниматься внешностью и устройством личной жизни. самое время учить язык и сваливать в успешный и обеспеченный зарубежный брак.
а будь у них совместное дитя - сидела бы сейчас копейку на дитя высчитывала и за алименты тряслась, и одна бы ребенка тянула, пока бывший мужинек вешал бы лапшу на уши новой молодой жене.
молодец тетка, что не родила. умница просто.
23,24 и 25 - а вы сами-то откуда взялись? "молодец тетка, что не родила. умница просто" - следует ли из этого вывод, что ваша мать непроходимая дура, высчитывающая всю жизнь копейки и трясущаяся за алименты, пока бывший муженек вешал лапшу на уши новой молодой жене?
26, а не 25
Гость 24, я не терпела, как вам хочется думать, унижения в роддоме. Ко мне там очень мило и спокойно относились, когда я рожала. И это был самый обычный, не супер-пупер платный роддом. Не думаю что Мирошниченко получила кучу бабла за рекламу красок и таблеток от остеопороза. Это я думаю скорей от бедности.... Ну и что тут такого что их с юбилеями мэры с президентом поздравляют. Ярмарку тщеславия никто не отменял. Ну повесят они бумажку эту на стенку...удовольствия на 5 минут... Ав от вас Гость24 искренне мен жаль. Похоже все ваше знание о детях зависло между носом с соплями и попой с какашками :-)) Вы такая смешная. А всех бездетных женщин которые пожертвовали своим материнством ради призрачной карьеры мне очень жаль. Они сделали свой выбор и до конца дней своих никому вслух не признаются что так и не знают правильно это сделали или нет...
27, причем тут моя мать? она свой выбор сама делала. и, кстати да, папа нас бросил, когда им было по 40)) они на тот период прожили вместе 20 лет, папа маму любил, моего появления желал, что не помешало ему свалить.
29, не смешите меня. от ребенка отказываются не ради призрачной карьеры. от детей отказываются ради свободы - свободы передвижения, свободы тратить деньги на себя, свободы творчества, свободы начинать жизнь заново в любом возрасте, свободы сменить гражданство, свободы встретить новую любовь в любом возрасте и тд.
призрачная карьера - это скорее удел мамаш, так как ребенка надо чем-то кормить, на что-то одевать, учить и лечить. вот и тянут лямку, работая на скучной работе, живя на одном месте, держась за давно нелюбимого мужа или находясь в статусе матери-одиночки. а я вот захочу - брошу всё и уеду на год к морю в черногорию загорать и греться.
щаз по идее мамаши должны меня начать пугать одинокой старостью. по поводу старости я все написала вот здесь
http://www.woman.ru/psycho/personality/thread/3850810/12/?filter=all пост 574
дааа, ей меня жаль))))) пожалей лучше мамашу-одиночку из бутовской однушки, которая сегодня ночью будет сидеть перед телевизором, пока дите спит в соседней комнате. а я в это время буду ужинать в хорошем месте, потом поедем с друзьями в клуб потанцуем, потом у нас субботний префер с 3 ночи и до утра, потом поедем с мужем домой, будем заниматься сексом, потом спать до 4-х дня, потом совместный душ, потом в гум - покупать мне осеннее пальтишко от max mara, может, на дачу съездим, у камина в обнимку посидим, секс опять же... о, мне так себя жаль, я бы всё отдала, чтобы вместо этого провести выходные с дитем у телека и на детской площадке в спальном районе в роли матери-одиночки... о, да, я щаз расплачусь от жалости к себе, ну пааачеммму я не мать-одиночка???
щаз по идее мамаши должны меня начать пугать одинокой старостью. по поводу старости я все написала вот здесь
http://www.woman.ru/psycho/personality/thread/3850810/12/?filter=all пост 574
шэрон стоун, шэрон стоун пожалейте - призрачная карьера, все такое))
про роддом смешно читать
Морской песочек (сыпится уже штолЬ), одежду вашу у вас отбирали, дав взамен казенный халат? Мужа к вам в любое время пускали? Ребенка после родов с вами в палате оставили? - да я знаю, что нет. Потому что при всем хорошем отношении, ни в одном совковом роддоме вам не дадут остаться в своей одежде, с мужем и ребенком.
Ну если невозможность носить собственную одежду, невозможность в любое время видеться с мужем, невозможность с рождения ребенка все время быть с ним вместе - если это всё не является для вас унижением вашей личности, то даже и не знаю, о чем тут дисскутировать.
Шерон Стоун жалеем, да?)
Охренеть это я с вас охреневаю. Для вас возможность ходить несколько дней именно в своем халате и видется в любое время с мужем самый главный показатель качества роддома ?! Точнях - охреневаю! Да, я рожала ещё по советским правилам, т.е детки отдельно, мамочки в казенных халатах - отдельно. Один забитый туалет на весь этаж и заполошная сестра-хозяйка со своими тряпками, коробками, кастрюльками с хлоркой и стиральным порошком. И по медицинским показаниям делали мне кесарево и тащил меня на носилках с 4 на 2 этаж с медбратьями сам врач-хирург что резал меня. Тащили и ржали надо мной т.к. я упорно не давалась лошадиной дозе наркоза из-за того что скорей хотела узнать пол ребенка. А электричество вдруг вырубилось, лифты встали, вот и тащили на носилках. И при всем этом атмосфера в роддоме была чудесная. Врачи и мы свежеродившие мамочки тетешкались и сюсюкали над ещёбеременными мамочками. Все были спокойны и веселы. В столовой всегда букеты цветов, ну а конфеты в вазы не исчезали. Врач приносил ребеночка, учила прикладывать к груди, пеленать, отвечла спокойно на все-все вопросы, читали нам лекции... в общем Охоенелка, поймите одно, качество работы врача зависит не только отденег. Ещё и очень важно сама установка врача на любовь к своей работе!
Теперь о нике. Сам показатель того что вы цепляетесь к псевдониму, говорит уже о том что по большому счету вам прицепится уже больше и не к чему :-))
Для меня интересна просто тема того как власть, талант и завидная карьера у женщин давит и забивает их материнский инстинкт. Когда глядишь на женщин у власти, пытающихся доказать что они те ещё супер-пупер спецы, то в первую очередь видишь незамужнюю и бездетную тетку, которая всю свою нерастраченную на мужа и детей энергию тратит на интриги и прочите телодвижения. Это я камушек в огород Кондолизы Райс кинула.
Что вы мне все на . Шарон Стоун киваете? У неё усыновленные дети и кажется диабет.
Вы все время делаетет упор на то что все детные мамаочки просто обязаны держаться за нелюбимого мужа и жить на детской песочнице в то время пок а вы будете метаться мужем по кабаками и примерять пальтишки. Оч хор! Я не возражаю. Потом развлекаться настанет черед моих, а не ваших нерожденных, деток. А вас попрошу в дорогой дом престарелых! Там и окончите дни свои в объятиях саниторок из третьих стран ни черта не понимающих по-русски.
36, позвольте не согласиться с вашими последними фразами. Дети - не гарантия того, что вы сами не будете в старости жить в доме для престарелых. Очень много людей, которых взрослые дети бросили в старости одних. И не надо говорить: "Уж со мной этого точно не случится". Люди, заболевшие раком, тоже так думали. Еще раз повторяю, гарантии нет НИКАКОЙ. Дети - это далеко не всегда счастье, чаще всего это проблемы. Просто людям, чтобы нормально жить, нужна хотя бы иллюзия счастья. Вот они и цепляются за детей.
кстати, забыли вспомнить Элину Быстрицкую, у которой тоже не было детей. Только она нашла свое счастье в другом.
тетки. брек!
Вы отклонились от темы.
Дети - гарантия того что род человеческий не пресечется
а вам лично какая выгода от того, что человеческий род не пресечется или пресечется? как это на вас отразится?
и, кстати, планета конкретно перенаселена - 7 миллиардов. лет через 500 (если не раньше) ваши потомки будут убивать друг друга за бутылку воды.
человечество рано или поздно само себя уничтожит - планета хоть вздохнет спокойно.
36, да, планирую встретить старость в швейцарии, швеции или норвегии. в отдельном коттежде на территории элитного дома престарелых - буду общаться с роветсниками, рисовать, писать книгу. соберу маленькую музыкальную группу. может еще и с гастролями по миру поезжу.
а может рвану в лас-вегас и займусь шоу-бизнесом, как вот эта леди http://www.yoki.ru/news/idols/showbiz/17-07-2008/63203-0
а вы в это время, видимо, будете выступать в роли обслуживающего персонала для собственных внуков)) или сидеть перед телевизором днями на пролет, пока ваши любящие дети будут ждать, когда ж это вы освободите наконец им квартиру.
Песочек, всё с вами ясно))) вам просто хочется карьеру. у вас прям стоит на тему карьеры.
завидуете богатым, успешным и свободным?))
У Шерон Стоун двое приемных сыновей, правда фото с мамой нигде нет - только с няньками.
Ну будь у меня несколько миллионов долларов, я бы тоже усыновила, чтобы налоги не платить. В Штатах ведь налоги аховые, а тут усыновишь - и сразу льготы.
Но конечно Стоун рыдает ночами в подушку от того, что у она не мать одиночка из бутовской однушки. В субботу вечером ей еще звонят сначала Мэрая Кери, потом Опра Уинфри и они поочереди рыдают от зависти к одинокой мамаше)) еще конечно достойны жалости подружки Кэмерон Диаз и Дрю Бэрримор - вот бездетные бедняжки
видимо, иногда к стонущей от бездетности компании присоединяются Клуни и Эдвард Нортон, стонущие от факта, что не являются отцами. ОООооо, несчастные! Меня сейчас разорвет от жалости к ним!
Охренеть вы бы валерьяночки попили что ли, а то эмоции так и льют через край. Право же смешно вас читать. Попробую объяснить в двух словах: дети наполняют жизнь людей глубиной и смыслом. Дети конечно не есть 100% гарантия того что в старости будет кому пресловутый стаканчик воды подать, и в старости конечно бывают конфликты между подросшими детьми и родителями. Но все таки подавляющее большинство детей присматривают, помогают как могут своим старым родителям. И не надомне кричать тут про то как дети выгоняют из квартир своих старых родителей, на каждый такой пример я могу рассказать как родители загоняют в гроб своих деток. Так что счет будет тут всегда "боевая ничья". Когда у людей появляются дети, то они встают на следующую ступень развитися. Из простых прямых потребителей благ цивилизации мы становимся производителями наивысшей ценности - человеческой жизни. Быть родителями сложно и ответственно. Уже дома не посидишь, по кабакам не погуляешь, надо работать и кормить свое потомство. Душа постоянно за дитя свое болит: где бегает, где шляется вечером, чем опять заболела, а вдруг не в того мальчика влюбится, а вдруг в нехорошую историю влипнет... как наши мамы за нас переживали, так и мы над своими детками трясемся. Это нормальное беспокойство родителей.
Охренеть, если бездетность есть жертва которую ты платишь за то чтоб стать известной,богатой и знаменитой, но на фиг мне такая слава. Я буду лучше скромно жить в своем городе, любить только своего мужа. Знает меня может максимум сотня-другая человек соседей и сослуживцев, а не вся планета... но ей богу я похоже счастлива больше чем весь бездетный выводок голливудских, шпаклеванных пластическими хирургами и лихорадочно меняющих молодых мужей на ещё больше молоденьких любовников на потеху папарации стареющих теток!
песочек, вы тут живете что ли? реагируете на мои посты с такой скоростью, как будто это ваша работа)) видимо, отчаяно нуждаетесь в коммуникации, а удовлетвориться не с кем))
да не врите вы, глубиной и смылом человеческую жизинь может наполнить всё что угодно - от рисования до поедания тортов. сколько человеческих жизней, столько и смылов. и то, что для вас - смыл жизни и глубина, для меня - от дохлого осла уши.
вообще, интересно, почему столько смыслов жизни и глубин находится в детских домах, а? че-т не получилось у мамаш отказников наполнить жизни смылом и глубиной, тупо разродившись.
и, кстати, почему это вы решили, что человеческая жизнь - это главная ценность. главная ценность для кого?? для природы? для политиков? для гуманистов? для америки? для россии? для берюлево? для третего рейха? для кого???
вы штампуете столько фантастических масштабов банальностей, что у меня уже все внутри от вас завяло. ваши дети и муж, должно быть, тихо вешаются от вашего занудства.